קורונה למה בני ברק עיר אדומה?

[עוקר הרים]

זה:


זה מספר הצפיות, לא מספר הצופים.

ברור, הרי יש אשכולות עם מליוני צפיות...

 

[טיגריס]

סליחה על הסטייה...
תמיד הסתפקתי על המספר שרשום.
זה מספר האנשים שצפו או שכשאותו בן אדם שצפה כמה פעמיים נרשמים כמה צפיות?

באמת מעניין. כמה אנשים שונים נכנסים לפרוג?
גם ביוטיוב זה מספר צופים או צפיות?

 

[yitzhak123]

גם ביוטיוב זה מספר צופים או צפיות?

צפיות

 

[korot]

נקודה חשובה שכמדומני שלא הועלתה כאן
(ונכונה ביחס לכל נידון)

כשפוגשים מגוון אנשים מכל מיני צדדים של מתרס, גמזו, אדלשטיין, ברבש, רהב, רוטשטיין, לס וכו' וכו'
כל אחד מהם מביע דעות אחרות
בינינו, רובינו לא העברנו אתם שיחות רציניות מעבר לשיחות חטופות באירועים...
אין לנו את הכלים להעריך מי מביניהם פועל ממניעים אמיתיים יותר, ומי ממניעים פחות.
ועוד כמה פרמטרים שאין לנו באמת את הכלים לבדוק, וגם א",כ זה ברמה מינימלית ממש.

כאן מגיע עניין האחריות. זה שלוקח את האחריות על מה שקורה ויקרה, זה מוסיף לו המון נקודות ביחס לרעהו שלא לוקח אחריות, ויכול לדבר כאוות נפשו, כי ראיונות ברדיו לא עולה כסף.

ולדוג', עכשיו התחיל בתקשורת קמפיין שהצעדים החדשים, סגרים וכו'
זה מעט מידי ומאוחר מידי...

ככה זה כשאתה מנסה ליטול 100% השפעה עם 0 % נטילת אחריות.

אתה יכול בלי למצמץ לדחוף בכל הכוח להתנהלות מופקרת, ולמחרת לטעון שההגבלות לא מספיקות.

זה היתרון המובנה המובהק שיש לגורמים הנושאים באחריות הרשמית.

 

[דורש ומבקש]

שר החינוך, שר התחבורה וראשי הערים החרדיות - חושבים בעיקר על התחומים שלהם. הם לא נותנים מקום רב לשיקולים הבריאותיים, אלא לשיקולים שקשורים לתחומים שלהם. הם גם לא מבינים ולא אמורים להבין בבריאות ובהתפשטות מחלות.

הבנתי
שר החינוך חושב רק על החינוך, שרת התחבורה חושבת רק על התחבורה, לא שוקלים שיקולים בריאותיים ששייכים למשרד הבריאות.

רק אוסיף ואומר שגם משרד הבריאות רואה בעיניים רק שיקולים בריאותיים נטו, שיקולים כלכליים אינו בראש מעייניו, וגם חינוך לא התחום שלו.

אם יש נשירה ממוסדות החינוך, אם המצב הכלכלי הוא קטסטרופלי, אם מצב חיי הדת בכי רע, זה לא בתחום שלו.
הם רק מבינים בבריאות ובהתפשטות מחלות, איכות חייהם הרוחנית והגשמית של האזרחים לא באחריותו ולא באזור שיפוטו.
לכו תתלוננו במשרדים אחרים.

הבנתי טוב, מידי טוב.

 

[מרחבית]

הבנתי
שר החינוך חושב רק על החינוך, שרת התחבורה חושבת רק על התחבורה, לא שוקלים שיקולים בריאותיים ששייכים למשרד הבריאות.

רק אוסיף ואומר שגם משרד הבריאות רואה בעיניים רק שיקולים בריאותיים נטו, שיקולים כלכליים אינו בראש מעייניו, וגם חינוך לא התחום שלו.

אם יש נשירה ממוסדות החינוך, אם המצב הכלכלי הוא קטסטרופלי, אם מצב חיי הדת בכי רע, זה לא בתחום שלו.
הם רק מבינים בבריאות ובהתפשטות מחלות, איכות חייהם הרוחנית והגשמית של האזרחים לא באחריותו באזור שיפוטו.
לכו תתלוננו במשרדים אחרים.

הבנתי טוב, מידי טוב.

בדיוק לכן כתבנו שצריכים לעבוד ביחד ולהגיע לאיזה איזון.
אבל אי אפשר להוציא את משרד הבריאות מהתמונה במצב של מגיפה.

 

[דדד]

מכיוון שאפשר להניח שזה כוון גם אלי,
אז זה רק על עצמי לספר ידעתי.
נאבקתי בפורום זה, לטעון ולבסס את העמדה, על הצורך לשמוע להוראות משה"ב. וגם, כן, לחלוק ולבקר על אלו שטענו אחרת. (דעתי היא שזו תרבות דיון לגיטימית, ולא השתקה, אבל זה יחליטו אחרים.)

במקביל, פתחתי בעצמי אשכול מיוחד ובו עמדתי המנומקת והארוכההה על שינוי הכיוון שצריך משה"ב לעשות. אמת, לא כתבתי בו את הדברים הפופולאריים/פופוליסטיים, לפיהם החרדים מופלים, אין לעשות הגבלות בכלל, או כל הקורונה היא חנטריש אחד גדול. (והראיה, שהרי סיפרו בתקשורת ששני בחורים בחברון נבדקו במד"א כך ובמעייני אחרת. מה לעשות).
למשל הבעתי התנגדות לסגרים, אבל לא מחמת שהם אינם מוצדקים, אלא מחמת הבעיה ביעילות שלהם, ונתינת ההצדקה לשוללי הבדיקות.
גם כתבתי בציניות על כך שמדיניותו של גמזו (שחרור אירועים בערים ירוקות ללא סגרי תנועה בערים האדומות) מובילה לכך שיפתחו בערים הירוקות אולמות שמחה לערים האדומות.
בעיקר ביקרתי את המדיניות בקשר לישיבות. (לא אכפיל כעת את דברי, מספיק הארכתי שם).

באשכולות אחרים. כתבתי על כך שצריך לאכוף התקהלויות במקום חבישת מסכה ברחוב, ועוד ועוד.


אבל, מה שכן.

כפי שציינתי בראש האשכול ההוא:

כנראה שאף אחד מקובעי מדיניות ההחלטות, כולל יעקב אשר, אינו קורא את פרוג.

וגם הסיכוי לשכנע בפרוג את מי שישכנע את מקבלי ההחלטות, הוא אפסי.

בשונה מכך, כל אחד ואחת מגולשי פרוג, גם מחו"ל, קובע באורחות חייו ובשמירתו על ההרחקה החברתית, את חייו ובריאותו של הציבור כולו.

אשר על כן, בהתאם לחלוקה הידועה של הרמב"ם (לגולל לסוף), הדיון על כך שכולנו צריכים לשמור את הוראות משה"ב, הוא מסוג הדיבור הנאהב, ואילו הדיון על הצורך של משה"ב לשנות את מדיניותו, הוא מסוג הדיבור הנמאס. (כאמור, חטאתי גם אני בלי סוף בדיבור נמאס בפורום זה, וגם הבוקר באשכול חדש. לא כתבתי מעמדה שיפוטית. זהו רק הסבר למה יש לי, במוצהר, יותר עניין להתעסק במה אני ואתם צריכים לעשות יום יום, מאשר במה רוני גמזו צריך לעשות)

אלא אם כן...

אלא אם כן סבור מישהו שייטב לכולנו, אם תתרופף בציבור הרחב השמירה על הנחיות משה"ב. אם כן, אז גם הדיבור על מחדליו של משה"ב הוא דיבור נאהב.

(וזו רק אחת מהסיבות, למה הרבה פעמים לביקורת על משה"ב יש ריח של אל תשמרו על ההנחיות. לא רק ההגנה על כבודו של יורם לס).

כל מילה.
מדויק ומקצועי!

 

[דורש ומבקש]

בדיוק לכן כתבנו שצריכים לעבוד ביחד ולהגיע לאיזה איזון.
אבל אי אפשר להוציא את משרד הבריאות מהתמונה במצב של מגיפה.

אני דווקא חושב שכראש עיר חרדי רוצה לפתוח את שנת הלימודים, שיקוליו הרבה יותר מאוזנים ממשרד הבריאות
הוא לא מזלזל חלילה בפיקוח נפש, הוא מתייעץ עם רבני העיר ויודע את מצב העיר.
כשהוא צריך להתייעץ עם גורמי רפואה הוא גם מתייעץ.

ככה התחילו היועצים המשפטיים, הם הסבירו שרק הם מבינים במשפטים אתם פוליטיקאים ומבינים רק פוליטיקה, לנו הצדק ואתו נלין.
ככה גם היום, אותו גברת בשינוי אדרת.

 

[אשת_חבר]

אם הבנתי נכון יש פה תרגיל מסריח של מר רוני גמזו.
לפני כחודש לפני הקפסולות הוא הבטיח שהחולים מהישיבות לא ייספרו בערים שלהם.
אממי.. כנראה כדי שיהיו ערים חרדיות אדומות היו צריכים עוד קצת מספרים.
אז עשו עוד ועוד בדיקות בישיבות כדי למלא את המכסות של גמזו ולדאוג למספיק ערים חרדיות אדומות
ובניגוד לסיכום ספרו אותם במכסות הערים.
קטן ומכוער.
(ראיתם את המספרים בתל אביב? זה מתחיל להלחיץ)

כאמור, זה שהם לא בסדר לא מתיר לאף אחד לזלזל כהוא זה בהוראת הרופאים על שמירת מרחק, מסכות הגנייה ואי התקהלות.

 

[שינדלה]

ממי פירר קיבל התקפה? מהאופוזיציה למשה"ב?

הרגלתי את עצמי להודות בלי בושה על לייקים.

@ש. נ. ד. (!) @מרחבית @מרובע @סקר קוד @אשת חבר

הבהובי הפעמון סיפקו לי דלק לכתוב ולכתוב ולכתוב. טנקס.

תודה על התודה,
למה עם סימן קריאה? במה התייחדתי?
אני באמת מעריכה את כל מי שעונה פה.
לי אין את הכח להתמודד עם טענות שחלקן מופרכות, חלקן סתם כך לא נכונות, עוד חלק שנאמר עליו שחצי אמת גרועה משקר,
ועוד חלק, אולי הגרוע בותר, דברים נכונים אבל שגורמים בציבור הרגשה של משרד הבריאות נגדי ולכן
מסיכות בכלל לא עוזרות וכדו׳

 

[דורש ומבקש]

אבל אי אפשר להוציא את משרד הבריאות מהתמונה במצב של מגיפה.

דווקא משרד הבריאות הוציא את כולם מהתמונה.
ראש עיר לא יכול לפתוח את שנת הלימודים, לפעמים מתייעצים אתו לפעמים לא, מה שבטוח שמנחיתים עליו החלטות.
משרד החינוך צריך לקבל אישור על כל פיפס ממשרד הבריאות, כך כל משרדי הממשלה.

 

[עוקר הרים]

אני דווקא חושב שכראש עיר חרדי רוצה לפתוח את שנת הלימודים, שיקוליו הרבה יותר מאוזנים ממשרד הבריאות
הוא לא מזלזל חלילה בפיקוח נפש, הוא מתייעץ עם רבני העיר ויודע את מצב העיר.
כשהוא צריך להתייעץ עם גורמי רפואה הוא גם מתייעץ.

ככה התחילו היועצים המשפטיים, הם הסבירו שרק הם מבינים במשפטים אתם פוליטיקאים ומבינים רק פוליטיקה, לנו הצדק ואתו נלין.
ככה גם היום, אותו גברת בשינוי אדרת.

בעת מלחמה כשפיקוד העורף נותן הנחיות לראשי הערים, לזה אתה גם קורא השתקה?

 

[דדד]

בעת מלחמה כשפיקוד העורף מוציא הנחיות לראשי הערים, לזה אתה גם קורא השתקה?

אם המלחמה אורכת 7 חודשים אז כן.

 

[עוקר הרים]

אם המלחמה אורכת 7 חודשים אז כן.

מתוך ה-7 חודשים האלו כמה זמן סגרו את מוסדות החינוך?

 

[למד וו ניק]

בירושלים, 12 שכונות נחשבות לשכונות אדומות:

• א טור, א-שייח, א סוואנה
• אזור תעשייה ענתות
• באב א זהרה
• הרובע המוסלמי
• הרובע הארמני
• הרובע היהודי
• הרובע הנוצרי
• ואדי אל ג'וז
• מחנה פליטים שועפט
• עיסאוויה
• שועפט
• שייח ג'ראח

כמדומני מישהו כעס על הכנסת שכונות למתווה הרמזור, כמזימה נוספת של משרד הבריאות נגד חרדים.

השכונות שהרבה רצו לראות אותן אדומות - הן אפילו לא כתומות. נראה למישהו שהצליחו לדחוף אותן להיות צהובות?

 

[חנה תהילה]

כמדומני מישהו כעס על הכנסת שכונות למתווה הרמזור, כמזימה נוספת של משרד הבריאות נגד חרדים.

בנוגע לירושלים,
נקווה מאוד שלא מדובר ב'הסחת דעת' זמנית.

 

[אילה אחת]

ספוילר: כיכר השבת

כיכר השבת:
לקראת ביטול הלימודים? אלו השכונות האדומות בירושלים
ממספרי התחלואה הפנימיים עולה כי מספר שכונות חרדיות בירושלים - נצבעו באדום • המלצת גמזו: הטלת הגבלות תנועה וסגירת מערכת החינוך • בפנים: הרשימה המלאה שתדון בקבינט (אקטואליה)

מספר שכונות חרדיות בירושלים הפכו בימים האחרונים לאדומות, כך עולה מטיוטה שהועברה הלילה (חמישי) לכל העוסקים בנושא בפיקוד העורף, משרד הבריאות ומגן ישראל. יודג שכי דיון באשר לשכונות הללו יתקיים בקבינט הקורונה רק בשבוע הבא - כך שכל החלטה שתתקבל שם, באשר לשכונות הללו, צפויה להשליך ישירות גם על ראש השנה.

כאמור, מדובר בטיוטות פנימיות המתבססות על מספרי התחלואה הפנימיים של הרשות המקומית, מספרים אשר צפויים להשתנות בימים הקרובים לפי קצב התחלואה - ולפי השינוי יוחלט בשבוע הבא, איזו מהן תוגדר כאזור אדום. בנתיים, בדיון היום של קבינט הקורונה ידונו השרים במסר שכונות ערביות בבירה צד הרובע היהודי.

גורם בכיר העוסק בנושא טוען כי "בתוך ימים, לצערנו, רוב השכונות החרדיות בעיר יהפכו לאדומות", במקרה כזה, המלצת פרויקטור הקורונה רוני גמזו היא להטיל מגבלות תנועה ולסגור את מערכת החינוך.

המספרים המלאים
שכונות רמת שלמה - רמות:

מספר התושבים עומד על 71877.
מספר המאומתים בשבוע האחרון: 164.
שיעור מאומתים: 10.9%.
צבע השכונות: אדום.

שכונות רוממה - קרית בעלזא - גבעת שאול - הר נוף:

מספר התושבים עומד על 62807.
מספר המאומתים בשבוע האחרון: 102.
שיעור מאומתים: 10.2%.
צבע השכונות: אדום.

עוד נודע ל'כיכר השבת' כי שכונות מאה שערים, שמואל הנביא, סנהדריה, נווה יעקב, פסגת זאב, בית וגן, קרית יובל, קרית משה והר חומה נחשבות לשכונות כתומות.

כמו כן, ישנם מספר שכונות ערביות הנחשבות לאדומות. בין היתר, העיר העתיקה.

היום (חמישי) יתכנס קבינט הקורונה לדון בהמלצות של פרויקטור הקורונה, פרופסור רוני גמזו, המבקש להטיל הגבלות נוספות על ערים אדומות.

בין היתר ממליץ גמזו להטיל הגבלות הכוללות סגר לילי, הגבלות תנועה במהלך היום ועד סגר מלא לתקופה של למעלה משבוע בעיר בה התחלואה לא תרד.

הערים בהן מתגוררים חרדים, אותן מבקש גמזו להגדיר כאזורים אדומים הם בני ברק, אלעד, טבריה ורכסים. הערים ביתר עילית ומודיעין עילית - יצאו מהרשימה ברגע האחרון.

לצד זאת, הוא מבקש להכריז על אזורים אדומים גם על הערים והיישובים: אבו סנאן, אום אל-פחם, אעבלין, בוקעאתא, בית ג'ן, ג'לג'וליה, ג'ת, דאלית אל-כרמל, זמר, טייבה, טירה, כסרא-סמיע, כעביה-טבאש-חג'אג'רה, כפר ברא, כפר כנא, כפר קאסם, לקיה, מטה אשר - שייח' דנון, מעלה עירון, נצרת, עין מאהל, עספיא, ערערה, פוריידיס, קלנסווה, שער הנגב - כפר יונה.

בירושלים, יבקש גמזו לקבוע את השכונות הבאות כאזורים אדומים ולהטיל עליהם מגבלות: א-טור, אשייח, א סוואנה, אזור תעשייה ענתות, באב א זהרה, הרובע המוסלמי, הרובע הארמני, הרובע היהודי, הרובע הנוצרי, ואדי אל ג'וז, מחנה פליטים שועפט, עיסוויה, שועפט, שייח ג'ראח, השכונות החרדיות בהם קיימת עליה בתחלואה, כאמור, יגיעו לדיון רק בשבוע הבא.

פרויקטור הקורונה מגיע לישיבת הקבינט כשהוא איבד את האמון של מגזר החרדי בשל דבריו נגד החלטת מרן הגר"ח קנייבסקי שלא לבצע בדיקות קורונה בישיבות הגדולות.

 

[עוקר הרים]

מאיפה הבאת את הרשימה הזאת?

ספוילר: כיכר השבת

כיכר השבת:
לקראת ביטול הלימודים? אלו השכונות האדומות בירושלים
ממספרי התחלואה הפנימיים עולה כי מספר שכונות חרדיות בירושלים - נצבעו באדום • המלצת גמזו: הטלת הגבלות תנועה וסגירת מערכת החינוך • בפנים: הרשימה המלאה שתדון בקבינט (אקטואליה)

מספר שכונות חרדיות בירושלים הפכו בימים האחרונים לאדומות, כך עולה מטיוטה שהועברה הלילה (חמישי) לכל העוסקים בנושא בפיקוד העורף, משרד הבריאות ומגן ישראל. יודג שכי דיון באשר לשכונות הללו יתקיים בקבינט הקורונה רק בשבוע הבא - כך שכל החלטה שתתקבל שם, באשר לשכונות הללו, צפויה להשליך ישירות גם על ראש השנה.

כאמור, מדובר בטיוטות פנימיות המתבססות על מספרי התחלואה הפנימיים של הרשות המקומית, מספרים אשר צפויים להשתנות בימים הקרובים לפי קצב התחלואה - ולפי השינוי יוחלט בשבוע הבא, איזו מהן תוגדר כאזור אדום. בנתיים, בדיון היום של קבינט הקורונה ידונו השרים במסר שכונות ערביות בבירה צד הרובע היהודי.

גורם בכיר העוסק בנושא טוען כי "בתוך ימים, לצערנו, רוב השכונות החרדיות בעיר יהפכו לאדומות", במקרה כזה, המלצת פרויקטור הקורונה רוני גמזו היא להטיל מגבלות תנועה ולסגור את מערכת החינוך.

המספרים המלאים
שכונות רמת שלמה - רמות:

מספר התושבים עומד על 71877.
מספר המאומתים בשבוע האחרון: 164.
שיעור מאומתים: 10.9%.
צבע השכונות: אדום.

שכונות רוממה - קרית בעלזא - גבעת שאול - הר נוף:

מספר התושבים עומד על 62807.
מספר המאומתים בשבוע האחרון: 102.
שיעור מאומתים: 10.2%.
צבע השכונות: אדום.

עוד נודע ל'כיכר השבת' כי שכונות מאה שערים, שמואל הנביא, סנהדריה, נווה יעקב, פסגת זאב, בית וגן, קרית יובל, קרית משה והר חומה נחשבות לשכונות כתומות.

כמו כן, ישנם מספר שכונות ערביות הנחשבות לאדומות. בין היתר, העיר העתיקה.

היום (חמישי) יתכנס קבינט הקורונה לדון בהמלצות של פרויקטור הקורונה, פרופסור רוני גמזו, המבקש להטיל הגבלות נוספות על ערים אדומות.

בין היתר ממליץ גמזו להטיל הגבלות הכוללות סגר לילי, הגבלות תנועה במהלך היום ועד סגר מלא לתקופה של למעלה משבוע בעיר בה התחלואה לא תרד.

הערים בהן מתגוררים חרדים, אותן מבקש גמזו להגדיר כאזורים אדומים הם בני ברק, אלעד, טבריה ורכסים. הערים ביתר עילית ומודיעין עילית - יצאו מהרשימה ברגע האחרון.

לצד זאת, הוא מבקש להכריז על אזורים אדומים גם על הערים והיישובים: אבו סנאן, אום אל-פחם, אעבלין, בוקעאתא, בית ג'ן, ג'לג'וליה, ג'ת, דאלית אל-כרמל, זמר, טייבה, טירה, כסרא-סמיע, כעביה-טבאש-חג'אג'רה, כפר ברא, כפר כנא, כפר קאסם, לקיה, מטה אשר - שייח' דנון, מעלה עירון, נצרת, עין מאהל, עספיא, ערערה, פוריידיס, קלנסווה, שער הנגב - כפר יונה.

בירושלים, יבקש גמזו לקבוע את השכונות הבאות כאזורים אדומים ולהטיל עליהם מגבלות: א-טור, אשייח, א סוואנה, אזור תעשייה ענתות, באב א זהרה, הרובע המוסלמי, הרובע הארמני, הרובע היהודי, הרובע הנוצרי, ואדי אל ג'וז, מחנה פליטים שועפט, עיסוויה, שועפט, שייח ג'ראח, השכונות החרדיות בהם קיימת עליה בתחלואה, כאמור, יגיעו לדיון רק בשבוע הבא.

פרויקטור הקורונה מגיע לישיבת הקבינט כשהוא איבד את האמון של מגזר החרדי בשל דבריו נגד החלטת מרן הגר"ח קנייבסקי שלא לבצע בדיקות קורונה בישיבות הגדולות.

מהכתבה שהבאת בסופה...

 

[אילה אחת]

מהכתה שהבאת בסופה...

זו רשימה חלקית בלבד, לזה התכוונתי

 

[אפשרי]

לפני כחודש לפני הקפסולות הוא הבטיח שהחולים מהישיבות לא ייספרו בערים שלהם.

לא זכורה לי הבטחה כזו, וגם כעת הנציגים לא מנופפים בה - אולי פספסתי משהו?