למדן וידען

משתמש סופר מקצוען
עיצוב גרפי
הנדסת תוכנה
D I G I T A L
חשוב לחדד כמה נקודות לגבי לימודי תואר.
משך הלימודים הוא ארוך ומפרך.
מכיר כמה שהתחילו ושרפו שנתיים מחייהם ואז פרשו ונשארו בלי כלום ביד.
תתכננו ותדעו טוב טוב מראש למה אתם נכנסים.

דבר שני נראה שאתם בונים המון על שיחות מצידכם..
אז שתדעו שלפעמים ואף יותר מכך בעבודה תהיו בעיקר בהקשבה.
ומי מדבר על הלימודים של כמה (וכמה וכמה) שנים שתהיו בעיקר בלמידה והקשבה.

לפעמים כדאי לשקול cbt,nlp ושות'
ושיהיה בהצלחה בכל מקרה, זה עבודת קודש.
 

ברוכה תהיי

משתמש מקצוען
תודה רבה על התגובה המפורטת
האם עו"ס קליני כן מרוויח שכר יפה , או שזה לא משנה בהרבה ?

אני מבינה מהתגובות כי תרפיה באומנות או קלינאיות תקשורת הם המקצועות המשתלמים ביותר בענף זה

הבעיה היחידה היא החיבור שלי יותר לעשיה של שיח שבאמצעותו בונים נבנים , מטפלים , מרגיעים ...
שאלתי כמה יש במקצועות הללו את יכולת הנתינה המילולית הקיימת בתפקיד העו"ס או הפסיכולוג
ואם אין זה קיים האם לאחר תואר ראשון בעו"ס יש תאור שני שכן שוהה שכר גבוה , אך גם עונה על הדרישות - כשכירה , וטיפול מילולי בעיקר

כתגובה לכולם ברור שהחיפוש הוא מקצוע כשליחות - אבל לא כהתנדבות
מהסיבה הפשוטה כי בסופו של דבר צריך לפרנס בית , ועניי ביתנו קודמים ;)
אבל ברצון בוודאות הייתי רוצה להתנדב בלבד !

תודה לכל העונים !
דווקא ביררתי אצל כמה מטפלות באומנות והן מצטערות שלא עשו את המסלול של עוס קליני. (כלומר תואר ראשון+ שני)
זה פותח הרבה יותר שערים וגם נחשב הרבה יותר מבחינה מקצועית (מדברת בהכללה. כמובן שמבחינה אינדבידואלית תמיד אפשר למצוא עוס קלינית פחות מוצלחת ותרפיסטית באומנות מעולה... עדיין האמירה הנל משקפת את המבט בקהיליה המקצועית, במקומות לימודי המשך, וכו).

ההבדל המעשי בין עוס קליני לפסיכולוג קליני הוא שלפסיכולוג יש הסמכה לאבחן, ולעוס אין הסמכה לאבחן,
אבל בעבודה התרפיסטית ההבדל לא מאד גדול מבחינה עקרונית ויותר נגזר מהגישה הטיפולית בה המטפלת נוקטת. (כן יש הבדל מסוים בגישה של העוס לטיפול שהיא גישה יותר מערכתית, לעומת הגישה של הפסיכולוג שהיא יותר אינטר-סובייקטיבית, בדכ, וזה משליך גם על נישות תעסוקתיות שונות של כל אחד מהמקצועות).

בקליניקה פרטית הסכומים די דומים, אם כי כמו שאמרתי- במידת הצורך עוס קליני יפנה לאבחון אצל פסיכולוג/פסיכיאטר ולא יאבחן בעצמו (ויוכל להמשיך טיפול במקביל לאבחון).

קלת, מרבע וכד' זה עולם אחר של טיפול.

NLP לא מוכח מחקרית כשיטה טיפולית, אולי בתור כלי בארגז הכלים.
CBT מבחינה מקצועית נלמד במשך שנתיים-שלוש בתור לימודי המשך לתואר טיפולי, כלומר בתור נדבך נוסף בארגז הכלים (ויש עוד סוגי פסיכותרפיה שנלמדים כלימודי המשך)
 

עד לרקיע

משתמש צעיר
דווקא ביררתי אצל כמה מטפלות באומנות והן מצטערות שלא עשו את המסלול של עוס קליני. (כלומר תואר ראשון+ שני)
זה פותח הרבה יותר שערים וגם נחשב הרבה יותר מבחינה מקצועית (מדברת בהכללה. כמובן שמבחינה אינדבידואלית תמיד אפשר למצוא עוס קלינית פחות מוצלחת ותרפיסטית באומנות מעולה... עדיין האמירה הנל משקפת את המבט בקהיליה המקצועית, במקומות לימודי המשך, וכו).

ההבדל המעשי בין עוס קליני לפסיכולוג קליני הוא שלפסיכולוג יש הסמכה לאבחן, ולעוס אין הסמכה לאבחן,
אבל בעבודה התרפיסטית ההבדל לא מאד גדול מבחינה עקרונית ויותר נגזר מהגישה הטיפולית בה המטפלת נוקטת. (כן יש הבדל מסוים בגישה של העוס לטיפול שהיא גישה יותר מערכתית, לעומת הגישה של הפסיכולוג שהיא יותר אינטר-סובייקטיבית, בדכ, וזה משליך גם על נישות תעסוקתיות שונות של כל אחד מהמקצועות).

בקליניקה פרטית הסכומים די דומים, אם כי כמו שאמרתי- במידת הצורך עוס קליני יפנה לאבחון אצל פסיכולוג/פסיכיאטר ולא יאבחן בעצמו (ויוכל להמשיך טיפול במקביל לאבחון).

קלת, מרבע וכד' זה עולם אחר של טיפול.

NLP לא מוכח מחקרית כשיטה טיפולית, אולי בתור כלי בארגז הכלים.
CBT מבחינה מקצועית נלמד במשך שנתיים-שלוש בתור לימודי המשך לתואר טיפולי, כלומר בתור נדבך נוסף בארגז הכלים (ויש עוד סוגי פסיכותרפיה שנלמדים כלימודי המשך)
אבל מהדברים כאן נראה כי בעו"ס השכר נמוך בהרבה מטיפול באומנות ?!
שוב :בדגש על עבודה כשכיר ולא כעצמאי !
 

ברוכה תהיי

משתמש מקצוען
אבל מהדברים כאן נראה כי בעו"ס השכר נמוך בהרבה מטיפול באומנות ?!
שוב :בדגש על עבודה כשכיר ולא כעצמאי !
בכלל לא בטוח.
עוס יכול לעבוד ברווחה וכד- שם אכן התנאים נמוכים (ושם לא יקבלו מלכתחילה מטפל באומנות..) ויכול לעבוד בנישות אחרות.
מכירה מקום עבודה שמעסיק גם עוסים וגם תרפיסטיים והעוסים מקבלים הרבה יותר (וגם יש להם תפקיד עם יותר סמכויות, ולכן גם יותר אחוזי משרה)

אלו באמת נתונים משתנים.
 

עד לרקיע

משתמש צעיר
בכלל לא בטוח.
עוס יכול לעבוד ברווחה וכד- שם אכן התנאים נמוכים (ושם לא יקבלו מלכתחילה מטפל באומנות..) ויכול לעבוד בנישות אחרות.
מכירה מקום עבודה שמעסיק גם עוסים וגם תרפיסטיים והעוסים מקבלים הרבה יותר (וגם יש להם תפקיד עם יותר סמכויות, ולכן גם יותר אחוזי משרה)

אלו באמת נתונים משתנים.
איזה סגנון של מקום ?
ומה השכר פחות או יותר?
 

ברוכה תהיי

משתמש מקצוען
איזה סגנון של מקום ?
ומה השכר פחות או יותר?
מכיון שהרבה מאד תלוי בחוזה אישי ובמקומות עבודה ספציפיים בתוך ענפים שונים- מעדיפה לא לפרט בבמה זו.
באופן כללי ניתן לומר שמקומות בהם יש תפקיד ריכוזי (טיפול+ הדרכת הורים+ החזקת צוות, וכדומה) יש סיכוי טוב יותר להתמקח על השכר.
שנית, במקומות מסוימים יציעו שכר לפי הרפורמה/צו הרחבה, שהוא לא גבוה (שכר המינימום בעו"ס) ואפילו שמעתי על מקום שמשלם פחות מכך, אבל החוסרים גדולים ותקנים רבים לא מאוישים, ולאט לאט מקבלי החלטות השכר מבינים את זה. שווה לבדוק כמה מקומות מקבילים, להשוות שכר ולעדכן את המקום בו התנאים האחרים נשמעים לכם מתאימים "אנחנו חושבים שנוכל לתרום לכם את המקצועיות שלנו, כי..., /התחברנו לחזון/דרך העבודה שלכם... אך לצערי קיבלתי הצעת שכר גבוהה יותר במקום אחר.." יש מקומות שלא יוכלו להיענות לבקשת שכר גבוהה יותר, ויש כאלה שכן.
יש מקומות שהשכר השעתי לא גבוה אבל יש כל מיני תוספות שכר שונות -צריך לבדוק למה יש הפרשות גם לרכיבי חיסכון ופנסיה ולמה אין, אבל לפעמים זו גם דרך להתקיים בהווה ולהתקדם בעתיד..
 

שואל לעניין

משתמש מקצוען
האם עו"ס קליני כן מרוויח שכר יפה , או שזה לא משנה בהרבה ?
נותן תוספת מסויימת בטבלת השכר במגזר הציבורי, לא מרשימה במיוחד
אך במגזר הפרטי זה שווה ערך לפסיכולוג
שאלתי כמה יש במקצועות הללו את יכולת הנתינה המילולית הקיימת בתפקיד העו"ס או הפסיכולוג
טיפול באומנות=עו"ס=פסיכולוגיה עבודה נפשית ורגשית
רב"ע וקל"ת= עבודה יותר טכנית מעשית
אני מבינה מהתגובות כי תרפיה באומנות או קלינאיות תקשורת הם המקצועות המשתלמים ביותר בענף זה
טיפול באמנות בבי"ס אמנם מכניס כמו הוראה אך יש הוצאות על הדרכה (לפחות 700 בחודש)

בשורה התחתונה- אלו מקצועות שממלאים את הנפש בסיפוק, פחות ממלאים את הכיס...
 

שואל לעניין

משתמש מקצוען
דווקא ביררתי אצל כמה מטפלות באומנות והן מצטערות שלא עשו את המסלול של עוס קליני. (כלומר תואר ראשון+ שני)
זה פותח הרבה יותר שערים וגם נחשב הרבה יותר מבחינה מקצועית (מדברת בהכללה. כמובן שמבחינה אינדבידואלית תמיד אפשר למצוא עוס קלינית פחות מוצלחת ותרפיסטית באומנות מעולה... עדיין האמירה הנל משקפת את המבט בקהיליה המקצועית, במקומות לימודי המשך, וכו).

ההבדל המעשי בין עוס קליני לפסיכולוג קליני הוא שלפסיכולוג יש הסמכה לאבחן, ולעוס אין הסמכה לאבחן,
אבל בעבודה התרפיסטית ההבדל לא מאד גדול מבחינה עקרונית ויותר נגזר מהגישה הטיפולית בה המטפלת נוקטת. (כן יש הבדל מסוים בגישה של העוס לטיפול שהיא גישה יותר מערכתית, לעומת הגישה של הפסיכולוג שהיא יותר אינטר-סובייקטיבית, בדכ, וזה משליך גם על נישות תעסוקתיות שונות של כל אחד מהמקצועות).

בקליניקה פרטית הסכומים די דומים, אם כי כמו שאמרתי- במידת הצורך עוס קליני יפנה לאבחון אצל פסיכולוג/פסיכיאטר ולא יאבחן בעצמו (ויוכל להמשיך טיפול במקביל לאבחון).

קלת, מרבע וכד' זה עולם אחר של טיפול.

NLP לא מוכח מחקרית כשיטה טיפולית, אולי בתור כלי בארגז הכלים.
CBT מבחינה מקצועית נלמד במשך שנתיים-שלוש בתור לימודי המשך לתואר טיפולי, כלומר בתור נדבך נוסף בארגז הכלים (ויש עוד סוגי פסיכותרפיה שנלמדים כלימודי המשך)
מדוייק מאד
באופן כללי ניתן לומר שמקומות בהם יש תפקיד ריכוזי (טיפול+ הדרכת הורים+ החזקת צוות, וכדומה) יש סיכוי טוב יותר להתמקח על השכר.
באופן כללי לעו"ס יש מגוון סוגים של עבודה. גם בסוגי אולוסיה וגם בסוגי עבודה-משרדי ניהולי טיפולי. בפרט מכיון שא"א לטפל רגשית בלי הגבלה חשוב לגוון.
יש יותר מקום להתפתחות ועליה בשכר כמו ניהול כפי שהוזכר.
מקומות העבודה ע"פ רוב יותר יציבים ומבוססים.

לימודי ע"ס יותר קשים מטיפול באומנות+חנ"מ.
 

ברוכה תהיי

משתמש מקצוען
הרבה הזכירו כאן את קושי הלימודים , מבחינת מה הם נקראים קשים ?
הבנתי שזה פעמיים בשבוע למשך 3 שנים
ממש לא.
נראה לי ששנה ראשונה מדובר על 4 ימים בשבוע ועוד שנתיים יומיים+יומיים עבודה מעשית.
(לחסרי תואר אקדמי קודם. למי שיש תואר אקדמי כלשהו ניתן לעשות מסלול הסבה מקוצר- כיום קיים בהפרדה רק באשקלון, אין לי פרטים מעודכנים על קושי המסלול).

התואר השני קל יותר.
 

עד לרקיע

משתמש צעיר
ממש לא.
נראה לי ששנה ראשונה מדובר על 4 ימים בשבוע ועוד שנתיים יומיים+יומיים עבודה מעשית.
(לחסרי תואר אקדמי קודם. למי שיש תואר אקדמי כלשהו ניתן לעשות מסלול הסבה מקוצר- כיום קיים בהפרדה רק באשקלון, אין לי פרטים מעודכנים על קושי המסלול).

התואר השני קל יותר.
מה ?? יש במכללת מחבר עבודה סוציאלית תואר 1ו-2
ויש גם ב- שטראוס תואר 1 לפחות
אבל הקושי הוא מבחינת שעות שבועיות או מבחינת מבחנים מפרכים וכ'..?
 

ברוכה תהיי

משתמש מקצוען
מה ?? יש במכללת מחבר עבודה סוציאלית תואר 1ו-2
ויש גם ב- שטראוס תואר 1 לפחות
אבל הקושי הוא מבחינת שעות שבועיות או מבחינת מבחנים מפרכים וכ'..?
יש במבחר עו"ס אבל לא הסבה.
עוס ללא הסבה זה כמו שכתבתי- 3 שנים, שנה ראשונה 4 ימים ושנתיים יומיים+יומיים (ככל הידוע לי. תבדקו..)
 

cohen25

משתמש חדש
מנוי פרימיום
לא קראתי לעומק את כל התגובות מעלי, אם יועיל מה שאכתוב, אשמח.
בררתי על הנושא הרבה:
אם את רוצה להיות מטפלת עצמאית רצוי ,מבחינתי ולדעתי חובה דבר ראשון לעשות תואר טיפולי, ראשון או גם שני.
ואז ללכת לתחום שאת אוהבת טיפול בחיות, באומנות, בשיטות כאלו ואחרות, הבסיס, הוא רפואת הנפש, חייב להיות ארוך ,מושקע, מקצועי, ואחראי.
המון הצלחה,
מסכימה לגמרי !
כדי לעבוד עם נפשות צריך להיות סופר מקצועיים עם תואר ראשון או שני טיפולי לפחות
לאחר מכן ניתן לפתוח קליניקות פרטיות
בנוסף תוכלי להעשיר את עצמך עם כלים טיפוליים כמו CBT כמו סכמה תרפיה וכו'
ממליצה מאוד על לימודי CBT אצל טובי ממן בסמינר גור מכשירה מטפלים מטעם איט"ה
 

צמה

משתמש מקצוען
יוצרי ai
ומה השכר של מטפלת באומנות (כמובן עם תואר שני)?
כאחת שמכירה את התחומים (עובדת בח"מ), אני מבררת מלכתחילה על טיפול באומנות היות ואני מעוניינת לעבוד עם ילדים ולא עם נוער/מבוגרים. אשמח מאוד לקבל מידע. תודה.
 
נערך לאחרונה ב:

שואל לעניין

משתמש מקצוען
ומה השכר של מטפלת באומנות (כמובן עם תואר שני)?
כאחת שמכירה את התחומים (עובדת בח"מ), אני מבררת מלכתחילה על טיפול באומנות היות ואני מעוניינת לעבוד עם ילדים ולא עם נוער/מבוגרים. אשמח מאוד לקבל מידע. תודה.
במערכת החינוך השכר כמו מורה לפי הנתונים האישיים הקיימים/דרגת אופק חדש, בתוספת 5% כמדומני על זה שיש תואר שני.
שוב- זה לא כלכלי אלא בשביל הנשמה.

יש כאלו שעושות תואר שני בייעוץ (קל יחסית) ואח"כ לימודי CBT רשמיים - מוכר בקופ"ח.

אפשר לעבוד גם במכונים פרטיים להתפתחות הילד (מטעם קופ"ח ולא משרד הרווחה) שכר התחלתי 90 ש"ח אך לפי שעות טיפול בפועל ללא חופשות וביטולים, כך שזה יוצא פחות ממערכת החינוך (יש במערכת החינוך רבע מהשנה חופש ועוד ימי מחלה). במכונים השכר נגזר מתשלום הקופ"ח שזה לדעתי סביב 130 ש"ח לטיפול, מזה הם מורידים עלויות תפעול.

וכמובן בקליניקה פרטית
 

שואל לעניין

משתמש מקצוען
ממליצה מאוד על לימודי CBT אצל טובי ממן בסמינר גור מכשירה מטפלים מטעם איט"ה
זה באמת מוכר ע"י איט"ה? מקבלים מהם תעודה?
יש עוד שמפרסמים שתוכנית הלימודים שלהם מוכרת ע"י איט"ה,
הבעיה היא שאיט"ה נותנים תעודה רק לבעלי תואר שני, או אחרי תואר ראשון במקרים מיוחדים.
 

צמה

משתמש מקצוען
יוצרי ai
במערכת החינוך השכר כמו מורה לפי הנתונים האישיים הקיימים/דרגת אופק חדש, בתוספת 5% כמדומני על זה שיש תואר שני.
שוב- זה לא כלכלי אלא בשביל הנשמה.

יש כאלו שעושות תואר שני בייעוץ (קל יחסית) ואח"כ לימודי CBT רשמיים - מוכר בקופ"ח.

אפשר לעבוד גם במכונים פרטיים להתפתחות הילד (מטעם קופ"ח ולא משרד הרווחה) שכר התחלתי 90 ש"ח אך לפי שעות טיפול בפועל ללא חופשות וביטולים, כך שזה יוצא פחות ממערכת החינוך (יש במערכת החינוך רבע מהשנה חופש ועוד ימי מחלה). במכונים השכר נגזר מתשלום הקופ"ח שזה לדעתי סביב 130 ש"ח לטיפול, מזה הם מורידים עלויות תפעול.

וכמובן בקליניקה פרטית
ובעמותות בגני חינוך מיוחד?
תודה!
 
תכלס ממליצה לך ללכת ללמוד למה שאת הכי אוהבת ומתחברת כי כסף זה לא הכל בחיים
בסופו של דבר אישה צריכה להנות מעבודה שלה גם כדי שיהיה לה סיפוק וימלא אותה וגם כי זה נותן את האנרגיה להמשך היום..
ומי שעובדת רק למען הכסף לא יודעת כמה סיפוק יש לה מכך...
 

צמה

משתמש מקצוען
יוצרי ai
בעמותות קטנות אין שום כללים...
בגני סולם ופתחיה יש תנאים טיפה יותר טובים מבתי ספר (85-95 ש"ח לשעה, ומקבלים את כל החופשים).
הם גם נותנים יותר הדרכות.
תודה על התשובות המדויקות!!
מעניין לשמוע על עוד עמותות במרכז הארץ
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ס'

קיג סֵעֲפִים שָׂנֵאתִי וְתוֹרָתְךָ אָהָבְתִּי:קיד סִתְרִי וּמָגִנִּי אָתָּה לִדְבָרְךָ יִחָלְתִּי:קטו סוּרוּ מִמֶּנִּי מְרֵעִים וְאֶצְּרָה מִצְוֹת אֱלֹהָי:קטז סָמְכֵנִי כְאִמְרָתְךָ וְאֶחְיֶה וְאַל תְּבִישֵׁנִי מִשִּׂבְרִי:קיז סְעָדֵנִי וְאִוָּשֵׁעָה וְאֶשְׁעָה בְחֻקֶּיךָ תָמִיד:קיח סָלִיתָ כָּל שׁוֹגִים מֵחֻקֶּיךָ כִּי שֶׁקֶר תַּרְמִיתָם:קיט סִגִים הִשְׁבַּתָּ כָל רִשְׁעֵי אָרֶץ לָכֵן אָהַבְתִּי עֵדֹתֶיךָ:קכ סָמַר מִפַּחְדְּךָ בְשָׂרִי וּמִמִּשְׁפָּטֶיךָ יָרֵאתִי:
נקרא  14  פעמים

אתגר AI

חשיפה כפולה • אתגר 130

לוח מודעות

למעלה