התייעצות להעיר לגיסה על חינוך שנראה ממש שגוי?

[רוקד ושר]

סייג לחכמה שתיקה
תנו לאחרים לעשות את העבודה

 

[mina]

אני אמנם לא אמא שנותנת ציפים.. או פליקים..
אבל מי אמר שזה כזה חינוך שגוי??
תלוי כמובן ברמת הנתינה...
אבל אם ילד מתחצף, לא מקשיב, וכו'..
אולי תפקיד ההורה דווקא לחנך אותו וזה הדרך היחידה שעוזרת...

בכל אופן, לא התפקיד של הגיסה להתערב.

 

[המליונרית]

באותו נושא
מה עושים עם שכנה שהבית לא מתפקד- הבעל דוקא בסדר
לא שולחת את הילד בן כמעט 3 לגן כנראה בגלל בעיה תקציבית, כל בוקר אני שומעת צעקות של האמא ובכיות של הילד
,הבית פשוט מגעיל אין נקיון מינימלי ,השכנה לא יוצאת מהבית לגינה עם הילדים וכו' בכלל
הילדים הולכים בשגרה לישון ממש מאוחר אזור 10-11
וכל הזמן יש בכיות וצעקות
מה עושים? פנינו לקופה של השכונה ולא עזרו בנתיים

 

[shimשימי]

לא מוכנה לקבל ש"ציפים ופליקים זה בקטנה" . מי מאיתנו מוכן לספוג כמה כאלו במשך היום?

ובפרט שמה שהגיסה העזה לעשות בגלוי
יתכן שזה כאין וכאפס לעומת מה שקורה שאף אחד לא רואה....
זה יכול להיות "קצה הקרחון"

 

[shimשימי]

סייג לחכמה שתיקה
תנו לאחרים לעשות את העבודה

מי זה האחרים?

 

[mina]

ובפרט שמה שהגיסה העזה לעשות בגלוי
יתכן שזה כאין וכאפס לעומת מה שקורה שאף אחד לא רואה....
זה יכול להיות "קצה הקרחון"

אדם אלים. הוא אלים תמיד.. לא משהו שאפשר להסתיר תמיד...
לפי מה שנשמע כאן הגיסה לא מכירה אותה מאתמול..
וזאת פעם ראשונה שהיא נפגשה בסיטואציה הזאת...
אז כנראה שזה לא חמור עד כדי כך..
גם אם קרה פה ושם.. עדיין לא נשמע שמדובר בדפוס התנהגות של התעללות או אלימות קשה..

 

[shimשימי]

במחשבה שניה-אני נזכר בשכן שלי ,אני ממש זוכר שאגות מהבית
צעקות רמות ברמה מפחידה מדי פעם (ברמה באמת מפחידה)
אישתי שאלה אותי אם זה תקין ,והאם צריך לעשות משהו

ואז חשבתי ,ואמרתי...

תראי-המשפחה נראית סופר חיובית ,הילדים נראים מאושרים במשך היום
הילדים מטופחים וכו'
לכן גם אם יש פה ושם חריגות -זה מתקזז ובגדול
לכן אין בכלל מה לנסות לחשוב על התערבות כלשהי

ולעניינו נראה לי (ושוב אני כמובן חושב שצריך איש שמבין)
שבגדול צריך להימנע עד כמה שניתן מלהתערב
כל עוד לא מדובר בסדר גודל של צורך ברווחה

והמדד לזה האם בגדול המצב מוגדר כתקין והילדים לא נראים סובלים
והם בסדר

 

[י. הגרשוני]

אני ממש לא מרחמת על הילדים הם לא גדלים אצל אמא רעה
היא מחבקת אותם מעריכה אותם ואוהבת אותם
רק זה נראה שיש לה טעות שצריך להעיר את עיניה

אם בסך הכל מדובר "בטעות חינוכית שצריך להאיר את עיניה"
נראה שעדיף להתאפק ולא לומר
לכולנו יש טעויות כאלו, וכולם סביבנו שותקים
או ואבוי לנו אם אחרי כל פעם שנארח או נתארח נקבל הצעות לתיקונים על "טעויות בחינוך"

 

[לארג']

איזה אומץ להתארח אצל בן אדם ועוד לחשוב לחנך אותו אח"כ
בעקבות משיחא חוצפא יסגא

 

[styehoshua]

לא מקצועית ולא חכמה אבל אביע את דעתי
חינוך ילדים הוא לא דבר עם כללים ונוסחאות הוא בנוי על גישה + אופי של המחנך.
אותה גישה מיושמת שונה אצל כל בנאדם.
פעמים הגישה היא אינסטינקט ופעמים היא מודעת.
שיחות בנושא חינוך ילדים גורם לגישה להיות מודעת יותר, יותר חושבים על מה עשו ויותר מנסים לשנות ולהשתפר.
אם את בקשר טוב איתה ואתן מדברות אני בטוחה שנושא הילדים עולה הרבה את יכולה לעלות אותו יותר, ועצם זה יתרום בלי רמז למה את חושבת עליה ואני בטוחה שגם לה יש מה להוסיף לך בנושא.

אתן דוגמא אם תוך כדי שיחה היא מתלוננת או את על הילדה שכל היום עושה שיעורים או אף פעם אין לה שיעורים אפשר להאריך בנושא כמה את חושבת שצריך או לא צריך להתערב בנושא מתלות בית ספר ועד איזה גיל מתאים. וכמובן לשמוע דעתה בנושא.

אני בטוחה שזה יתרום לשניכן.

 

[שרה UI/UX]

באותו נושא
מה עושים עם שכנה שהבית לא מתפקד- הבעל דוקא בסדר
לא שולחת את הילד בן כמעט 3 לגן כנראה בגלל בעיה תקציבית, כל בוקר אני שומעת צעקות של האמא ובכיות של הילד
,הבית פשוט מגעיל אין נקיון מינימלי ,השכנה לא יוצאת מהבית לגינה עם הילדים וכו' בכלל
הילדים הולכים בשגרה לישון ממש מאוחר אזור 10-11
וכל הזמן יש בכיות וצעקות
מה עושים? פנינו לקופה של השכונה ולא עזרו בנתיים

אולי כדאי לפנות לרב השכונה או לנדנד שוב לקופה

 

[לארג']

באותו נושא
מה עושים עם שכנה שהבית לא מתפקד- הבעל דוקא בסדר
לא שולחת את הילד בן כמעט 3 לגן כנראה בגלל בעיה תקציבית, כל בוקר אני שומעת צעקות של האמא ובכיות של הילד
,הבית פשוט מגעיל אין נקיון מינימלי ,השכנה לא יוצאת מהבית לגינה עם הילדים וכו' בכלל
הילדים הולכים בשגרה לישון ממש מאוחר אזור 10-11
וכל הזמן יש בכיות וצעקות
מה עושים? פנינו לקופה של השכונה ולא עזרו בנתיים

איך בדיוק קופת השכונה יכולה לעזור? יש אנשים עם אופי כזה שום דבר לא יעזור.

 

[שרה UI/UX]

איך בדיוק קופת השכונה יכולה לעזור? יש אנשים עם אופי כזה שום דבר לא יעזור.

מהתיאור עולה מקרה מצוקה יותר מאשר סתם אופי של אנשים
אולי האישה בדיכאון סמוי ולכן הבית לא מתפקד, או שהמצב הכלכלי ממש בשפל.
אפילו אם רק יעזרו להוציא את הילד הקטן לגן זה כבר הרבה

 

[אחת שלומדת]

היי
לא קראתי פה את כל התגובות.
לא יודעת אם כן להעיר או לא, נראלי תלוי בסוג הקשר ועוד... אבל אם הייתי מחליטה שיש צורך להתערב-

תחשבי טוב מימה זה נובע.

אני נפגשתי במקרה של אישה שהיתה מאד קצרת רוח לילדים שלה ומידי פעם צעקה וכדו', אבל לכאורה אישה נורמטיבית.
לכאורה זה נראה כמו אחת שחושבת שיודעת לחנך אבל היא לא באמת מחנכת אלא מזיקה לילדים,
אחר כך התברר לי שהיא עוברת תקופה מאדד קשה אולי על גבול הדיכאון ולכן אין לה עצבים לכלום- כך שכל מיני הצעות "יעול" בחינוך זה היה עוזר כלום ואולי אפילו פוגע.
מה שהיתה צריכה זה בסך הכל עזרה בחיים, התנדבו לשמור לה על הילדים בצהריים, מידי פעם ארוחות ועוד... עד שהשתקמה.

בכל מקרה גם אם זה לא מקרה בסגנון הנ"ל לא הייתי מעירה, אולי מנסה תוך כדי שיחה לספר על ספר חינוכי שקראת/הרצאה בנושא חינוך ילדים ששמעת ועוד...
וכמובן גם אולי לשתף אותה במקרים שאצלך קורים עם הילדים ואת לא יודעת איך להתמודד וככה להגיע ללבן את העניין.

 

[shimשימי]

איזה אומץ להתארח אצל בן אדם ועוד לחשוב לחנך אותו אח"כ
בעקבות משיחא חוצפא יסגא

אם היית מתארח אצל גיסך והיית רואה את גיסך מכה נמרצות את ילדיו גוער בהם ויורד עליהם
האם לא היית חושב על אותו דבר?


אתה מדבר כאילו שמישהו מראש חיפש דרך 'לחנך' מישהו
זה לא המקרה.
אף אחד לא חיפש לחנך את בעלת הבית
מה שחיפשו זה בסך הכל להתייעץ האם ראוי להעיר לבעל הבית ברגישות האפשרית או לא.

 

[אחת שלומדת]

איך בדיוק קופת השכונה יכולה לעזור? יש אנשים עם אופי כזה שום דבר לא יעזור.

גם אם זה אופי - יש מה לעשות.
יש מטעם הרווחה משהו שנקרא "סומכת" אם אני לא טועה.
היא פשוט תקופה מסויימת מגיעה לבית האישה ומלמדת אותה את התנהלות החיים.
שוב, צריך לערב פה את הרווחה וכמובן זה צריך להיות מתוך רצון שלה לשינוי וכו.

 

[לארג']

אם היית מתארח אצל גיסך והיית רואה את גיסך מכה נמרצות את ילדיו גוער בהם ויורד עליהם
האם לא היית חושב על אותו דבר?

מה זה נמרצות
מדברים פה כאילו לסטור לילד זה אלימות
יש ילדים שזה החינוך שהם צריכים,לא על בסיס קבוע כמובן-אחרת זה לא יהיה אפקטיבי
(החינוך החדש והרכרוכי מתפוצץ בפנים )
וגם אם אני חושב דברים לא יעלה על דעתי בתור אורח להעיר
לא נוח לי אני לא יתארח שם יותר.

 

[אסתר חייה]

אני אמנם לא אמא שנותנת ציפים.. או פליקים..
אבל מי אמר שזה כזה חינוך שגוי??

אז מדוע את לא נותנת ציפים או פליקים עם זה לא שגוי?
התשובה כי יש עוד אופציות אז מדוע לא להאיר את עיניה
היא אמא ממש מדהימה שרוצה לשמוע ואני ממש לא מגיעה בקטע של לחנך אותה
אבל דווקה פה באשכול זה נראה שרוב הנשים טוענות שהם לא מסכימות לשמוע
אז אני לא חושבת שאני יעשה לה דבר שהיא לא מוכנה לשמוע
אבל אני כבר חודש חושבת על זה ואני המשיך לחשוב על זה כי לדעתי זה ממש חבל

 

[תותים בלבן]

איך בדיוק קופת השכונה יכולה לעזור? יש אנשים עם אופי כזה שום דבר לא יעזור.

לא קופת השכונה.
יש מחלקת רווחה בעירייה
תדווחי להם
(כמובן אחרי ששאלת רב)

 

[ענק שבענקים]

א.גם אם באמת דרך החינוך לא טובה אין שום ענין
לדבר אל זה או להעיר חוץ ממריבה לא יצא מזה כלום
כמו שאמרו "כשם שמצווה לומר דבר שנשמע כך מצווה שלא לומר דבר שלא נשמע"
ב.לצערינו כמעט כל גיסה שמתארחת אצל גיסתה חושבת שהחינוך
של השניה פחות טוב משלה תבדקו את זה
ג.לא ההיתי שם אבל כפי שכתבת בדרך כלל היא אמא אוהבת ומחבקת
כך שלא מדובר פה באיזה מקרה סוציאלי
ואפילו שכל "נשות המקצוע" של ימינו שלמדו בכל מיני מקומות מהוללים
ויש להם תואר ושואבים את משנתם מהעולם החילוני (שמשום מה אם כל-
התוארים הנוער שלהם לא נראה מידי מחונך )
מותר וצריך לפעמים לתת מנה לילד והכל תלוי באופי הילד
רק צריך לשים לב כמו שכתוב בשם כמה מרבותינו ז"ל
לא לתת מיד בשעת כעס אלא לעצור דקה ולשים לב שאתה באמת נותן לשם חינוך
ולא לשם כעס
ד.הטעות הכי קשה זה לערב מישהו (אלא אם כן זה מקרה סוציאלי) אל תעשי את זה
ואגב תמיד היא תדע בסוף שזה הגיע ממך
שימי לב טוב טוב שאין איזה יום שאם הגיסה הזאת או אחרת תנחת אצלך
היא לא תחשוב שצריך לשלוח אותך לאיזה "יועצת" אן משהו בסגנון וד"ל ואכמ"ל