התייעצות להסתדר עם השכנים

[מושאיט'שע]

זה קשור למו"צ גם מצידכם
האם מותר הלכתית לאסור בזה שימוש לאחר מעשה למי שלא שילם?
ככלות הכל- עדיין מדובר ברשות הרבים
ולפני שאתם שואלים- איך למנוע שימוש תבדקו האם בכלל מותר הלכתית (וחוקית..)

איזה רשות הרבים ?! זה גשר מעל אוויר חצר משותפת שיוצא ניסור קיר בנין ומגיע לרחוב הראשי ???!

 

[מושאיט'שע]

אל תחפשו לעקוף בירוקרטיות וכללים.
יש סיבה מאחוריהם.
בד"כ הסיבה היא "ונשמרתם מאד לנפשותיכם"

ובאמת, אין שום סיבה ששכנים נורמלים יסכימו לעשות משהו ללא אישורים ובפרט שהתועלת מכך עבורם הינה מזערית. ועוד לשלם על זה???

למה לא לחפש לא הבנתי בכללללל ????
למה אתם עובדים בעריה ?
אם ונשמרתם אז צריך מהנדס כמו ש מאמימוש@ כתב
אבל לבנות בלי רשיון מה קשור ונשמרתם ???????????
לא מכיר את הנורמלים שלכם ! . שכן נורמלי (אמור ל) מפרגן לשכנים אחרים אפילו אם אין לו תועלת מזה !
ובפרט שיש לו תועלת מזה . ואפילו אם מבקשים ממנו כסף , והוא היה מעדיף כמו כל אחד לא לשלם ולחיות על חשבון אחרים ...

 

[מושאיט'שע]

בהלכה, אם זה נצרך לרוב תושבי הבנין, אז יש מוסכמה כללית בהלכה ובחוק,
תתיעצו עם הרה"ג ר' יצחק בירך דסקל מבני ברק, הוא אדיר בנושאי ממון ועסקי שכנים,
הוא גם יכול לייעץ לכם מבחינה חוקית, הלכתיתת, מוסרית וכו'.
שווה לכם, יעשה לכם סדר בראש.
לי טכני עזר הרבה, אין לי נגיעות אישיות.
טלפון, 0527611435 / 035740046

מבחינה חוקית אם אין התנגדות מהשכנים אז העיריה - החוק לא מתערב . כמו בכמה עיריות חרדיות שיש אנשים שמפרגנים ...
וזה הבעיה שלי .
כי אם אני יאמר לו שהוא לא יכול להשתמש עם זה אם לא משלם ,
ולמשל אני יעשה שער עם מפתח / קודן/ תביעת אצבע וכו' ,
אז רק בשביל הרעיון הוא ירוץ להלשין ...
זה באמת שאלה הלכתית כי ככה אני אולי יכשיל אותו בהלשנה ...

 

[BIZZARC- עשירה]

אין אפשרות כי הפיר מגיע בין הקומות של הבנין . ולכן הקבלן לא עשה מעלית .

מעלית חיצונית לבנין גם א"א?

 

[מושאיט'שע]

מעלית חיצונית לבנין גם א"א?

עכשיו אני קולט שזה בכלל לא יעזור לי כי הבנין רחוק מהרחוב - מהמפלס העליון כ- 10 מטר !

 

[BIZZARC- עשירה]

עכשיו אני קולט שזה בכלל לא יעזור לי כי הבנין רחוק מהרחוב - מהמפלס העליון כ- 10 מטר !

אבל תוכל לרדת במדרגות למפלס התחתון ואז לעלות במעלית.
זה שווה יותר ומעלה את ערך הדירה יותר מגשר, וגם השימוש בו מוגבל ע"י מפתח.

 

[מושאיט'שע]

אבל תוכל לרדת במדרגות למפלס התחתון ואז לעלות במעלית.
זה שווה יותר ומעלה את ערך הדירה יותר מגשר, וגם השימוש בו מוגבל ע"י מפתח.

באמת תודה !
אני לא מתכנן למכור את הדירה כך שלא כ"כ דחוף לי הערך של הדירה
לרדת למפלס התחתון ולעלות במעלית כמעט לא חוסכת דבר .
וחוץ מזה עלות של מעלית ח"פ וחודשית , ותחזוקה , וחשמל על חשבון השכנים האחרים וכו' וכו'
אני סה"כ רוצה פיתרון לגשר !
איך אני יכול לגרום להם שישתתפו בהוצאות במקרה שירצו להשתמש בגשר ובלי לעצבן אותם יותר מדאי ?
שלא יאימו עלי שירוצו לעיריה וכו' וכו'

 

[חנה ש.]

במקרה שירצו להשתמש

הגישה שלך לא נכונה.
גם אם תבנה גשר ותשלם הכל בעצמך,
לא מונעים מאנשים להשתמש,
כי זו צרות עין.
כן. גם אם הם לא שילמו.
זו דעתי.
צריך לצאת מנקודת הנחה שהתכנון שלך הגיוני,
להוציא כמה שאפשר מהשכנים,
ולהסתמך ע"כ שאפילו ייתנו בהמשך או בתשלומים בצורה נעימה,
או שלא ייתנו כלל, ואם זה דבר נכון בשבילך לעשות אותו במחיר יקר.

 

[BIZZARC- עשירה]

שלא יאימו עלי שירוצו לעיריה וכו' וכו'

אין לי פתרון חוץ מלעשות את זה בצורה ישרה מראש ולהוציא היתר לזה...

 

[מושאיט'שע]

אין לי פתרון חוץ מלעשות את זה בצורה ישרה מראש ולהוציא היתר לזה...

לא מעשי !
להמתין עוד 3שנים עד לאישור המיוחל ואם בכלל ?

אתה יודע שמשיח כבר יכול להגיע 5 פעמים עד אז ?
לך תדע איפה המלחמה הזו תאחז
מי יבחר לנשיאות בארה"ב ?
ואולי עד אז יהיה ליראן פצצה אטומית ?
לך תדע !
ואתה עוד רוצה שאני ילך להוציא אישור מהעיריה דבר ששום בר דעת לא הולך לעשות ...

 

[BIZZARC- עשירה]

לא מעשי !
להמתין עוד 3שנים עד לאישור המיוחל ואם בכלל ?

אתה יודע שמשיח כבר יכול להגיע 5 פעמים עד אז ?
לך תדע איפה המלחמה הזו תאחז
מי יבחר לנשיאות בארה"ב ?
ואולי עד אז יהיה ליראן פצצה אטומית ?
לך תדע !
ואתה עוד רוצה שאני ילך להוציא אישור מהעיריה דבר ששום בר דעת לא הולך לעשות ...

באיזה עיר?
אפילו בירושלים אפשר לדחוף בר כזה לאישור מהיר יותר.

 

[מושאיט'שע]

לא בירושלים
וזה מסובך מניסיון
ולכן כל השכנים מבנינים סמוכים באמת עשו בלי אישור !
ובבנין אחד שהיה סיכסוך בין אחד מהשכנים באמת באו והרסו את הגשר !

 

[יואו]

לא בירושלים
וזה מסובך מניסיון
ולכן כל השכנים מבנינים סמוכים באמת עשו בלי אישור !
ובבנין אחד שהיה סיכסוך בין אחד מהשכנים באמת באו והרסו את הגשר !

סתם סקרנות
סיפור מוכר מידי
בעיר א. ברחוב הXXXXא?

 

[מאיר עלי באבא]

באמת תודה !
אני לא מתכנן למכור את הדירה כך שלא כ"כ דחוף לי הערך של הדירה
לרדת למפלס התחתון ולעלות במעלית כמעט לא חוסכת דבר .
וחוץ מזה עלות של מעלית ח"פ וחודשית , ותחזוקה , וחשמל על חשבון השכנים האחרים וכו' וכו'
אני סה"כ רוצה פיתרון לגשר !
איך אני יכול לגרום להם שישתתפו בהוצאות במקרה שירצו להשתמש בגשר ובלי לעצבן אותם יותר מדאי ?
שלא יאימו עלי שירוצו לעיריה וכו' וכו'

אני לא פוסק
אבל בעיקרון אם תבנה
ולא תדבר איתם
ואחרי זה הם ישתמשו כנראה תוכל להוציא מהם בבי"ד את חלקם בהוצאה
כיון שגילו דעתם שהם מעוניינים בגשר
כמו שמוכח מהא דמגלגלים עליו את הכל במקיף את חבירו משלש רוחותיו

 

[...Naomi]

איך אני יכול לגרום להם שישתתפו בהוצאות במקרה שירצו להשתמש בגשר ובלי לעצבן אותם יותר מדאי ?
שלא יאימו עלי שירוצו לעיריה וכו' וכו'

למה לא לשבת איתם ליד שולחן ולדבר ברורות
אתם לא צריכים גשר וקשה לכם ההוצאה, אין בעיה אל תשתתתפו.
בוא נסכם שאם בעתיד כן תראו צורך בגשר, אתם תשלמו X ש"ח, או אחוז מסויים מעלות
כמו שעושה כל אדם שמרחיב את ביתו והשכן מעל לא רוצה להרחיב, הוא משלם את העלות המלאה לבדו, וכשהשכן רוצה הוא משלם לו את חלק מעלות היציקה של הרצפה/תקרה המשותפת.

את כל זה כותבים על דף ו2 הצדדים חותמים

 

[מושאיט'שע]

אני לא פוסק
אבל בעיקרון אם תבנה
ולא תדבר איתם
ואחרי זה הם ישתמשו כנראה תוכל להוציא מהם בבי"ד את חלקם בהוצאה
כיון שגילו דעתם שהם מעוניינים בגשר
כמו שמוכח מהא דמגלגלים עליו את הכל במקיף את חבירו משלש רוחותיו

כל אחד והשפה שלו ...
יש כאלו שלא מדבר אליהם יותר מדאי השפה הזאת
ולריב אין לי חשק
סבתא אומרת שזה לא בריא

למה לא לשבת איתם ליד שולחן ולדבר ברורות
אתם לא צריכים גשר וקשה לכם ההוצאה, אין בעיה אל תשתתתפו.
בוא נסכם שאם בעתיד כן תראו צורך בגשר, אתם תשלמו X ש"ח, או אחוז מסויים מעלות
כמו שעושה כל אדם שמרחיב את ביתו והשכן מעל לא רוצה להרחיב, הוא משלם את העלות המלאה לבדו, וכשהשכן רוצה הוא משלם לו את חלק מעלות היציקה של הרצפה/תקרה המשותפת.

את כל זה כותבים על דף ו2 הצדדים חותמים

יש כאלו שיגידו לך אני יש לי זכות לעכב אותך מלבנות ! אני כבר אמצא נימוק לא זה הבעיה כן ?!
אם אתה רוצה בכל זאת שאני לא אתנגד אז אני גם אבנה ואתה זה שתשלם את העלויות ...
יש חיה כזאת ? מכירים ?!

 

[efrat1]

הדירות בקומות הגבוהות היו זולות יותר מאשר הדירות בקומות הנמוכות?
כי אם כך, אולי יש צדק שרק אתם תשלמו

 

[מולטיגרפיה]

אתה יכול להודיע להם או שאתה לא משלם להם וועד בית עד שיגיע לעלות של חלק או הכל מההוצאות שהם היו צריכים לשלם לך, אתה גם יכול שלא להודיע להם ובפועל לא לשלם להם, אין ענין להיתגרות ולהודיע מראש. לא נראה לי שיש להם איך לאכוף עליך את התשלום של וועד הבית אלא אם כן הם יסחבו אותך לבית דין ואז הכל כבר יפתח מחדש בבית דין.
יודגש כי כל האמור הוא רק בכפוך להיתייעצות עם רב ומורה הוראה כמקובל.

חובה על פי חוק לשלם וועד בית
לא חובה לשלם לשכן לכניסה נוספת שתקל עליו.

לעניינו,
לא חסרות אפשרויות של כניסה עם קודן/טביעת אצבע ושאר טכנולוגיות
אנחנו התקנו מצלמות בבנין
ואמרנו מפורש שדייר שלא יישא בעלויות
שלא יבוא לבקש אחכ שיוציאו לו חומרים אם דפקו לו את הרכב וכיוצ"ב
הוא יצטרך לשלם כדי לקבל את זה.
בפועל כולם שילמו.
אבל לא מתקרב לסכומים הנ"ל

 

[...Naomi]

יש כאלו שיגידו לך אני יש לי זכות לעכב אותך מלבנות ! אני כבר אמצא נימוק לא זה הבעיה כן ?!
אם אתה רוצה בכל זאת שאני לא אתנגד אז אני גם אבנה ואתה זה שתשלם את העלויות ...
יש חיה כזאת ? מכירים ?!

מכירים
אבל זה לא רוב האוכלוסייה
רוב האוכלוסייה תשמע ותקבל החלטה.

כל עוד לא ניסית לפנות אליהם בדרכי שלום והבנה לא מבינה למה לנסות למצוא מעקף
ואם זה הסחורה, אז יש 2 אופציות
להילחם בכח - מה שנשמע שאתה לא מעוניין
להשלים עם המצב, זה העולם.

 

[יוסייוסייוס]

מה עושים כשיש חילוקי דעות בממונות ?
זה מאוד נורמלי כי לכל אחד אינטרסים שונים ובאופן טבעי כל אחד דואה את הצד שלו.

יהודים שומרי תורה ומצוות
או שהולכים לבית דין
או שהולכים לרב מוסכם.
רב שלא מכיר אף אחד מהצדדים ולא שמע אף אחד מקודם, רצוי מהקצה השני של העיר.

הדיין אמור גם לפסוק האם מי שלא משתתף יכול להשתמש וגם כמה הוא ישלם אם הוא ירצה בעתיד להשתתף

יש דרך אחרת לפתור וויכוח ממוני ?
=================
נשמע שכאן אין צורך בבית דין [בית דין זה 'כבד' יותר].
קחו ת"ח מוסכם על כולם, חיתמו בוררות ובעזר"ה תבנו כהלכה.