לדוברי אידיש: איך מתרגמים המילה 'מחושל'\'מחשל'?

שיקול דעת · 30/5/24

אשמח לתשובה מדוברי אידיש שפת אם בלבד.

שיקול דעת · 30/5/24

נכתב ע"י צמרא:
געפעלשט\פעלשער

מה הקשר???

צמרא · 30/5/24

נכתב ע"י שיקול דעת:
מה הקשר???

סליחה טעיתי

איך · 30/5/24

אולי 'געזעצט' /'געזעצטער'? או 'געשטעלט' געשטעלטער'?

מאיר עלי באבא · 30/5/24

אני לא מכיר תרגום לזה
אבל משהו בסגנון
שטארקט דיר מלשון מחזק
או שטעלט דיר מלשון מעמיד

נחמה למה · 30/5/24

נכתב ע"י שיקול דעת:
אשמח לתשובה מדוברי אידיש שפת אם בלבד.

מומלץ לכתוב את המשפט השלם שאתם רוצים לתרגם.
התשובות יהיו מדויקות יותר.

שיקול דעת · 31/5/24

נכתב ע"י נחמה למה:
מומלץ לכתוב את המשפט השלם שאתם רוצים לתרגם.
התשובות יהיו מדויקות יותר.

מצידי תרכבו איזה משפט שאתם רוצים ותתרגמו.
אם קשה לכם, אני יתן לכם: "ההתמודדות מחשל את הבן אדם".
מי שמתרגם 'מחזק' זה לא תרגום מדויק.
'מחשל' מגיע צמוד למשהו שלכאו' גורם את ההיפך וזה אולם האמת שזה 'מחשלו'.

איך · 31/5/24

למה לא? במקום שההתמודדות תרופף אותו, זה מחזק או מעמיד אותו.

שיקול דעת · 31/5/24

אז למה שלא תכתוב "מחזק את הבן אדם". כותבים 'מחשל' כי זה נותן צבע אחר למשמעות. ויש לזה גם תרגום אחר באידיש, בלי שום ספק.

אחד העורכים · 31/5/24

נכתב ע"י שיקול דעת:
אז למה שלא תכתוב "מחזק את הבן אדם". כותבים 'מחשל' כי זה נותן צבע אחר למשמעות. ויש לזה גם תרגום אחר באידיש, בלי שום ספק.

כדובר אידיש שפת אם++, תרשה לי להטיל ספק בקביעה הנחרצת שלך
אידיש היא שפה עניה לעומת לשה"ק/עברית, לא לכל מילה או מושג בלשה"ק יש מקבילה מדוייקת באידיש
ייתכן שבמקרה הזה יש, לא ידוע לי

ולענ"ד, ההגדרה המדוייקת של המילה 'חישול' לא הייתה ברורה לי כל כך, ולמה זה נותן צבע אחר למשמעות כפי שכתבת
נעזרתי בתרגום גוגל לגרמנית, ואז תרגמתי לעצמי באידיש [תמיד יותר טוב מתרגום לאידיש ישירות]
לפי גוגל זה ככה:
התמודדות מחשלת את האדם = דער קאנפראטאציע פארמט דעם מענטש
'פארמט' מלשון 'פארעם' = 'צורה', וזה מרגיש לי מדוייק יותר מלשון 'חיזוק'

תודה רבה
ואשמח שתעלה עוד התלבטויות כאלה, למשל מה התרגום של 'מזח' באידיש [דוקא זה אני יודע]
תרגומים של 'אולי' 'אפשר' 'יתכן' באידיש, מה שבדר"כ משתמשים רק במילה 'אפשר'

שיקול דעת · 31/5/24

נכתב ע"י אחד העורכים:
כדובר אידיש שפת אם++, תרשה לי להטיל ספק בקביעה הנחרצת שלך
אידיש היא שפה עניה לעומת לשה"ק/עברית, לא לכל מילה או מושג בלשה"ק יש מקבילה מדוייקת באידיש
ייתכן שבמקרה הזה יש, לא ידוע לי

אני כבר עייף מויכוחים 'אידאילוגיים' כאלה. כל כמה חודשים יש עוד משהו שמעלה את זה. לכן אני לא אתייחס לזה. וזה גם לא משנה לעניננו, כי הנחרצות לא נבעה מטעמים 'אידאילוגיים', שעל כל מילה בלשון הקודש יש תרגום באידיש, אלא כי כך זכור לי במעורפל, שיש מילה שמשתמשים בו, ולא מצליח להיזכר בו.

נכתב ע"י אחד העורכים:
ולענ"ד, ההגדרה המדוייקת של המילה 'חישול' לא הייתה ברורה לי כל כך, ולמה זה נותן צבע אחר למשמעות כפי שכתבת

כתבתי מקודם. אם זה לא היה נותן איזה משמעות אחר, אף אחד לא היה ממציא מילה כזו (כמדומה שזה כלל לא לשון הקודש), ולא היה משתמשים במילה זו. ופשוט הוא.

נכתב ע"י אחד העורכים:
נעזרתי בתרגום גוגל לגרמנית, ואז תרגמתי לעצמי באידיש [תמיד יותר טוב מתרגום לאידיש ישירות]
לפי גוגל זה ככה:
התמודדות מחשלת את האדם = דער קאנפראטאציע פארמט דעם מענטש
'פארמט' מלשון 'פארעם' = 'צורה', וזה מרגיש לי מדוייק יותר מלשון 'חיזוק'

רעיון יפה. אבל אף אחד לא מתכוון לזה כשהוא כותב המילה מחושל. כמובן שבמעגל יותר רחב זה נכון.

נכתב ע"י אחד העורכים:
תודה רבה
ואשמח שתעלה עוד התלבטויות כאלה, למשל מה התרגום של 'מזח' באידיש [דוקא זה אני יודע]
תרגומים של 'אולי' 'אפשר' 'יתכן' באידיש, מה שבדר"כ משתמשים רק במילה 'אפשר'

כאמור, מכיון שמרגע הראשון לא באתי לומר שיש על כל מילה תרגום, אז חבל על כל הדיון.

NBJO AYHHI · 31/5/24

באפעסטיגט די מענטש

יעית · 31/5/24

פארגינג

שכויח · 31/5/24

נכתב ע"י אחד העורכים:
ואשמח שתעלה עוד התלבטויות כאלה, למשל מה התרגום של 'מזח' באידיש [דוקא זה אני יודע]
תרגומים של 'אולי' 'אפשר' 'יתכן' באידיש, מה שבדר"כ משתמשים רק במילה 'אפשר'

אתה מזכיר לי
איך אומרים באיידיש "הכוכבים מפריעים למצח של שטערן"

די שטערן, שטערן פארן שטערן פון שטערן

אחד העורכים · 31/5/24

נכתב ע"י יעית:
פארגינג

לא מכיר מילה כזאת
אולי אפשר להכניס את זה למשפט כלשהיא?

איך · 3/6/24

נכתב ע"י אחד העורכים:
כדובר אידיש שפת אם++, תרשה לי להטיל ספק בקביעה הנחרצת שלך
אידיש היא שפה עניה לעומת לשה"ק/עברית, לא לכל מילה או מושג בלשה"ק יש מקבילה מדוייקת באידיש
ייתכן שבמקרה הזה יש, לא ידוע לי

לדעתי אתה פשוט טועה, איני יודע איזה שפה יותר עשיר, אבל בדיוק כמו שיש מילים שאין להם תרגום באידיש, יש מילים שאין להם תרגום בעברית (כמו הערליכער יוד, ועוד הרבה)