חשדנות יתר?

[גלבוע]

רק שתבינו, שלפעמים, הטראומה שנוצרת מקריאת מסמך כזה, וההשפעה שלה על יציבות הבית והילדים, מזיקה לעיתים לאין שיעור מהסיכון שנתקל בתמהוניים כאלו.\

אבל ייתכן ואני טועה.

אם היה לך מושג כמה זה נפוץ, לא היית מעלה את הטענה הזו.

 

[גלבוע]

כיוון שאנשים רבים שאלו אותי,
ולדעתי זה ממש לתועלת הכלל-

אני מעלה פה בפרוג, את החוברת על הפרשה המזעזעת בירושלים.
קחו לתשומת הלב, הדברים הללו התרחשו במציאות.
אפילו אם ימחקו את האשכול, יהיו כאלה שירוויחו וידעו להזהר.

למען יקראו ויראו...!!!

תודה שהעלית.
כמי שנחשפה במידה מסוימת להליך הטיפול המקצועי בעניין, אני יכולה להעיד כמה חשובה ההדגשה בדבר מטייחים מתוך הקהילה.

(חשוב לציין שלאותם מטייחים אין שום רצון לשתף פעולה עם הפוגעים. זה נעשה מתוך הכחשה כטקטיקת התגוננות, ו/או מתוך תמימות.)

 

[גלבוע]

אל תתנו לילדכם לישון בבית אחרים, אפילו שהם השכנים הכי טובים שלכם, וקרובי משפחה שאתם מכירים היטב. לפעמים החולה הוא אדם מפורסם, עם פראק, וראש ישיבה חשוב מאוד. זה לא סותר את זה שהוא חולה.

תפסיקו לקרוא לו 'חולה'. אתם מסירים ממנו אחריות למעשיו.
בתורה קוראים לו בשמות אחרים.

 

[גיטי 123]

גלבוע,
אני מבינה אותך, שמתוך היכרות קרובה עם סיפורי פגיעה,
חשוב לך שתגבר המודעות לענין.

אבל מכאן ועד התיאורים הנוראיים שעלו כאן (במסמך)? נראה לי שניתן להשיג מודעות ויעילות גם בלי זה.

 

[בתנופה]

אם היה לך מושג כמה זה נפוץ, לא היית מעלה את הטענה הזו.

לכן ציינתי שייתכן ואני טועה, כי חסר לי מידע!

אבל אפשר גם לחשוב על האמא מביתר עילית, לדוגמה,
שמחר, כשתשמע שוב את הבקשה אמא אני יכול לרדת לגינה?
היא תפתח בזעקות אימה היסטריות, ותגיף את דלתותיה על מנעול ובריח.
האם זה נכון, טוב ובריא? לא ברור.
האם הסיכוי שהילד יפגע, גבוה יותר מהסיכוי שהבית כולו יתערער בגלל פחד הורי מוגזם? לא ברור!
האם יש אנשים שנוטים לקבל את הדברים שלא בפרופורציה הנכונה? ברור שכן!
ולכן כתבתי את מה שכתבתי.
וחוץ מזה, בדור של היום אין מצב לשמור על הילדים, יום זה מסיונרים מנוולים, יום זה אינטרנט ודומיו, יום זה חברים לא טובים, ויום זה בני משפחה מקולקלים ל"ע.
ואם תופעת החרדות ההוריות לא פוסחת על שום בית כיום, אזי בדרך הטבע אין לילדים שלנו סיכוי להשאר שפויים.
ולכן, רק תפילה עוזרת!. לא לחנוק יתר על המידה, ולא להכנס להסטריה, רק להשפיע חום ואהבה, ובעיקר, להתפלל.....!

 

[גלבוע]

לכן ציינתי שייתכן ואני טועה, כי חסר לי מידע!

אבל אפשר גם לחשוב על האמא מביתר עילית, לדוגמה,
שמחר, כשתשמע שוב את הבקשה אמא אני יכול לרדת לגינה?
היא תפתח בזעקות אימה היסטריות, ותגיף את דלתותיה על מנעול ובריח.
האם זה נכון, טוב ובריא? לא ברור.

למה לא ברור?
ברור שזה גרוע מאד מאד.
אבל את יודעת, העלתה פה א.ר.ז חומר הדרכה מצויין....

ולכן, רק תפילה עוזרת!. לא לחנוק יתר על המידה, ולא להכנס להסטריה, רק להשפיע חום ואהבה, ובעיקר, להתפלל.....!

מסכימה לגמרי, רק תפילה עוזרת. רק תפילה עוזרת.
תתפללו על זה, ועוד איך תתפללו.
אבל כמו שאת לא משאירה תרופות בהישג יד כי 'רק תפילה עוזרת', וכמו שאת לא נותנת לילד בן שש לעבור לבד כביש כי 'רק תפילה עוזרת', בדיוק כך את גם צריכה ללמוד וללמד מוגנות. מוגנות. מוגנות.

חובת הדור המטורף שבו אנו חיים.

 

[בתנופה]

א.ר.ז העלתה חומר מצויין וחשוב,
אני דיברתי על החומר שחולק לתושבי נחלאות, עבורם מדובר בסיכון גבוה.
ולאחרים- זה יכול לגרום לטראומה מיותרת!

 

[גלבוע]

א.ר.ז העלתה חומר מצויין וחשוב,
אני דיברתי על החומר שחולק לתושבי נחלאות, שם יש סיכון גבוה.

כן, את החומר מחלקים אחרי שמתגלית פגיעה סדרתית, אז מה הועילו חכמים בתקנתם?
דווקא אמהות ביתר עילית, בית שמש, מודיעין עילית ואלעד - כדאי מאד שתדענה.
אי אפשר לדעת מה היעד הבא שהפוגעים סימנו לעצמם, שה' ישמור אותנו.

 

[צברית]

לכן ציינתי שייתכן ואני טועה, כי חסר לי מידע!

אבל אפשר גם לחשוב על האמא מביתר עילית, לדוגמה,
שמחר, כשתשמע שוב את הבקשה אמא אני יכול לרדת לגינה?
היא תפתח בזעקות אימה היסטריות, ותגיף את דלתותיה על מנעול ובריח.
האם זה נכון, טוב ובריא? לא ברור.
האם הסיכוי שהילד יפגע, גבוה יותר מהסיכוי שהבית כולו יתערער בגלל פחד הורי מוגזם? לא ברור!
האם יש אנשים שנוטים לקבל את הדברים שלא בפרופורציה הנכונה? ברור שכן!
ולכן כתבתי את מה שכתבתי.
וחוץ מזה, בדור של היום אין מצב לשמור על הילדים, יום זה מסיונרים מנוולים, יום זה אינטרנט ודומיו, יום זה חברים לא טובים, ויום זה בני משפחה מקולקלים ל"ע.
ואם תופעת החרדות ההוריות לא פוסחת על שום בית כיום, אזי בדרך הטבע אין לילדים שלנו סיכוי להשאר שפויים.
ולכן, רק תפילה עוזרת!. לא לחנוק יתר על המידה, ולא להכנס להסטריה, רק להשפיע חום ואהבה, ובעיקר, להתפלל.....!

מאווד טוב ומאווד בריא שאמהות יקבלו קצת מושגים מה יכול לקרוא לילדים שמסתובבים לבד- ויפסיקו לעשות את זה!!!
נכון, זה מאווד קורץ לשלוח את הילד בן ה9 ("הוא ילד מאוד אחראי ובוגר...") עם עוד 2 ילדים קטנים לגינה מתחת לבית- אבל ילד בן 9 לא יכול להגן עלייהם וגם לא על עצמו מפני פושעים כאלו.
ואם יקרה ח"ו משהו האשמה כולה על ההורים, ושלא יבכו אחרי זה שהילדים שלהם פגועים נפשית אם הם לא טרחו לשמור עלייהם.

וההשוואה שלך למקרים כמו חברים לא טובים ובני משפחה מקולקלים רק מראה כמה את לא מבינה את חומרת העינין, זה לא רק בעיה דתית זה משהו שפשוט מקלקל את הנפש והטראומות לילדים שעוברים כאלו מקרים ברב הפעמים נשארות לנצח ובהחלט יכולות להפריע את התפקוד היומי השוטף של הילד בתור ילד וגם בתור מבוגר בעתיד.

 

[גלבוע]

ואם יקרה ח"ו משהו האשמה כולה על ההורים, ושלא יבכו אחרי זה שהילדים שלהם פגועים נפשית אם הם לא טרחו לשמור עלייהם.

לא, לא האשמה כולה על ההורים.
האשמה, חד וחלק, מוטלת על הפוגעים. ההורים עצמם הם חלק מהנפגעים.
חשוב לא לשפוט אותם.

מדובר בהורים נורמטיבים לגמרי. (בנחלאות היתה ביניהם אפילו עו"סית אחת).
תארי לך למשל אמא ששולחת ילדה בכיתה ד' לחוג של בית הספר לבד.
נשמע לך נורמלי?
לי כן.

על אף שאני יודעת שאחת מהילדות בנחלאות נפגעה באופן סדרתי בחזרה מהחוג.
עדיין אני חושבת שההורים שלה נורמלים.
לא הם האשמים, אלא הפוגעים.
חשוב שלא נתבלבל.

 

[א.ר.ז.]

אבל את יודעת, העלתה פה א.ר.ז חומר הדרכה מצויין....

א.ר.ז העלתה חומר מצויין וחשוב

http://www.prog.co.il/showpost.php?p=1714532&postcount=23

המביא גאולה....
הקרדיט כולו של SMESHI !!
החומר עובד על ידה.
וניתן ממנה רשות להעלותו.

 

[צברית]

לא, לא האשמה כולה על ההורים.
עיקר האשמה על הפוגעים, וההורים עצמם הם חלק מהנפגעים.
חשוב לא לשפוט אותם.

מדובר בהורים נורמטיבים לגמרי. (בנחלאות היתה ביניהם אפילו עו"סית אחת).
תארי לך למשל אמא ששולחת ילדה בכיתה ד' לחוג של בית הספר לבד.
נשמע לך נורמלי?
לי כן.

על אף שאני יודעת שאחת מהילדות בנחלאות נפגעה באופן סדרתי בחזרה מהחוג.
עדיין אני חושבת שההורים שלה נורמלים.
לא הם האשמים, אלא הפוגעים.
חשוב שלא נתבלבל.

דברי נכתבו בשביל להתריע, ולא בשביל להאשים הורים שזה כבר קרה להם ל"ע.

צריך לחשוב פעמיים לפני ששולחים ילד לבד לכל מקום שהוא.
וילדה בת 10 בהחלט נחשבת קטנה בעיניי,
לפחות לדאוג שתלך עם עוד כמה חברות, שאז כבר הרבה יותר קשה לפגוע.

 

[גלבוע]

דברי נכתבו בשביל להתריע, ולא בשביל להאשים הורים שזה כבר קרה להם ל"ע.

מה שנכון - נכון, מה שלא נכון - לא נכון. לא משנה מה המטרה.

צריך לחשוב פעמיים לפני ששולחים ילד לבד לכל מקום שהוא.
וילדה בת 10 בהחלט נחשבת קטנה בעיניי,

יש לך ילדים בגיל הזה?
זה לא ריאלי. (וגם לא בטוח שבריא לה נפשית.)

לא תשלחי ילדה בת 10 לבד למכולת הקרובה?
ולחברה ללמוד למבחן?
ולחזרות לאסיפת כיתה?

היית רוצה שככה היו מגדלים אותך?

 

[שירי כהן]

מה זה הסיפור המזעזע הזה? דברים שקרו?
ואיך קורה דבר כזה, בהיקף רחב כזה - וההורים לא יודעים מכלום?

 

[גלבוע]

מה זה הסיפור המזעזע הזה? דברים שקרו?
ואיך קורה דבר כזה, בהיקף רחב כזה - וההורים לא יודעים מכלום?

קרו, קרו
הפעילו עליהם לחץ פסיכולוגי מטורף שלא יספרו.
איימו עליהם במוות, הם התנסו בעינויים.
אל תשאלי.
סרט אימה, בתוככי ירושלים



ואחד הדברים הכי מתסכלים -
חיפוי והשתקה של עסקנים מתוכנו, בדיוק כמו שפירטו שם בדפים.

 

[צברית]

מה שנכון - נכון, מה שלא נכון - לא נכון. לא משנה מה המטרה.



יש לך ילדים בגיל הזה?
זה לא ריאלי. (וגם לא בטוח שבריא לה נפשית.)

לא תשלחי ילדה בת 10 לבד למכולת הקרובה?
ולחברה ללמוד למבחן?
ולחזרות לאסיפת כיתה?

היית רוצה שככה היו מגדלים אותך?

זה בדיוק מה שכתבתי-
לכל הפחות לשלוח אותם ביחד עם חברה או אח. דבר שלפעמים בהחלט יכול להועיל.

 

[מרמורשטין]

די!!!!
תמחקו את המסמך המטורף הזה!
למי זה טוב?
מי שצריך לראות, יוכל לראות את זה בדרך אחרת. למה על כזאת במה?
קחו אחריות לפני שמזעזעים ככה!

 

[יוחנן ק]

מתי קרה כל הסיפור הזה בנחלאות ?

 

[חיוך]

כיוון שאנשים רבים שאלו אותי,
ולדעתי זה ממש לתועלת הכלל-

אני מעלה פה בפרוג, את החוברת על הפרשה המזעזעת בירושלים.
קחו לתשומת הלב, הדברים הללו התרחשו במציאות.
אפילו אם ימחקו את האשכול, יהיו כאלה שירוויחו וידעו להזהר.

למען יקראו ויראו...!!!

ציטוט מהמסמך:

דברים אלו אושרו על ידי בית דין שערי משפט להפצתם לציבור האחראים על הילדים בלבד.

כידוע בפרוג יש גם אנשים שהם לא אחראים לילדים.
כגון: רווקים ורווקות, עקרים ועקרות, גרושים וגרושות.

לכן, עם כל הרצון להפיץ ולסייע ככל היותר,
עדיין אין זה הוגן להעלות את הדפים הנ"ל לפורום נרחב שכזה.

ואין לי מושג מי זה הצדיק שדאג לשלוח את הדפים לאימיילים של אנשים שהוא כלל לא מכיר, ואינו יודע מה הסטטוס שלהם בעניין.

 

[אות ומופת]

אם היה לך מושג כמה זה נפוץ, לא היית מעלה את הטענה הזו.

אבל למה עם כל התיאורים האיומים? אני חושבת שהטענה הזו היא נכונה. האם זה יוסיף בריאות לילדים שלי שיהיו לי סיוטים וחרדות?

אני רוצה לשלוח את האזהרה למייל השכונתי שלנו, אבל לא ככה. אם מישהו מוכן לתמלל משם רק את האזהרות בלי התיאורים המחרידים, ולהפיץ זאת, זה יהיה חסד גדול.