ועדת החוץ והביטחון קיימה דיון פתיחה בהצעת חוק שירות ביטחון - שילוב תלמידי ישיבות
יו"ר הוועדה אדשלטיין: "יש בפנינו אפשרות על סמך הפלטפורמה הזו לחוקק חוק חדש ולתת מענה אמיתי לצרכים של צה"ל ומערכת הביטחון למציאות החדשה". ראש האופוזיציה לפיד: "המצב הנוכחי, שבו יש עשרות אלפי אנשים צעירים פטורים מגיוס היה תמיד לא הוגן, עכשיו הוא בלתי אפשרי,
18 ביוני 2024, י"ב בסיון תשפ"ד, בשעה 17:00
ועדת החוץ והביטחון בראשות ח"כ יולי אדלשטיין, קיימה היום דיון פתיחה בהצעת חוק שירות ביטחון (תיקון מס' 26) (שילוב תלמידי ישיבות), התשפ"ב-2022. כזכור, בשבוע שעבר מליאת הכנסת אישרה להחיל דין רציפות על הצעת החוק, שעברה בקריאה ראשונה בכנסת הקודמת, וכעת מגיעה ההצעה לוועדת החוץ והביטחון להכנתה לקריאה שנייה ושלישית. ההצעה מבקשת לבסס מתווה חדש לגיוסם של תלמידי ישיבות ובוגרי מוסדות חינוך חרדיים, תוך עדכון יעדי הגיוס, הצבת יעד עלייה שנתי והגדרת השלכות כלכליות במקרה של אי עמידה בו.
לתמונות מהדיון:
https://photos.app.goo.gl/Ngy6BFzUVTuZFLyd6
יו"ר הוועדה ח"כ יולי אדלשטיין אמר בפתח הדיון: אנחנו בוועדת חוץ וביטחון התחלנו את הדיונים עוד בחודש ספטמבר על חלוקה צודקת של הנטל. היו דיונים רציניים ומכובדים ואז הגיע 7.10 ואנחנו במציאות אחרת לגמרי.
ראיתי את הכותרות ושמעתי כל מיני הגדרות - חוק הגיוס, חוק האי גיוס, חוק ההשתמטות, זה לא רלבנטי. מה שמונח בפני הוועדה זו בעצם פלטפורמה, קיצור הליכים פרוצדורליים בירוקרטים. יש בפנינו אפשרות על סמך הפלטפורמה הזו לחוקק חוק חדש ולתת מענה אמיתי לצרכים של צה"ל ומערכת הביטחון למציאות החדשה.
החוק יצטרך לתת מענה למילואמיניק ולאשתו שהילדים שואלים אם אבא עדיין חי איתם או לא, או אמא ששואלת למה הבן שלה מקבל עוד צו ביום השחרור שלו, לראש ישיבת הסדר ששואל מתי התלמידים שלו יוכלו לחזור ללמוד תורה אחרי שחצי שנה שהם במילואים ולעוד רבים שלא הזכרתי.
לנציגי צה"ל אני אומר, אתם תשמעו כאן חברי כנסת רבים, לדברים שלכם יהיה משקל רב בעייני. ארצה לשמוע מצה"ל גם את הצרכים האמיתיים אבל גם איך מאחורי כל מספר שנזרק כאן, עומדת היערכות נכונה. אנחנו צריכים לתת מענה לטווח קצר אבל שיעבוד גם לטווח ארוך. זה אומר לאפשר לבחור חרדי שמתגייס לצאת גם כחרדי. זה לא תמיד פשוט, יהיו גם ערכים סותרים אבל צה"ל חייב להיערך.
בספטמבר היה ברור לחברי הוועדה שהמציאות גורמת לשסע בעם, המשימה שלנו לא להרחיב את הקרע אלא לצמצם את הקרע כדי שהתחושה של כלל הציבור תהיה שעשינו משהו נכון צודק, ערכי ומעשי."
ראש האופוזיציה, ח"כ יאיר לפיד: "הדבר החשוב ביותר שאנחנו צריכים לזכור כשאנחנו דנים בחוק הזה הוא לא את מה שקורה פה בבניין, לא את העבר, לא את הויכוחים והבג״צים וההיסטוריה הארוכה של נושא גיוס החרדים. הדבר החשוב ביותר הוא שאנחנו במצב חירום. עבר רק שבוע מאז שהחוק המונח בפנינו עבר במליאת הכנסת. בשבוע הזה היו כבר 16 לוויות של חיילי צה״ל.
בכל תולדות המדינה לא היה ברור יותר שיש לנו גורל משותף. החמאס והחיזבאללה והג׳יהאד האיסלאמי והאיראנים לא מבדילים בין שמאלנים לימנים, לא מבדילים בין פריפריה למרכז ולא מבדילים בין חילונים ודתיים לבין חרדים. הם רוצים להרוג את כולנו, ולפיכך כולנו צריכים להתגייס כדי להגן על עצמנו.
המצב הנוכחי, שבו יש עשרות אלפי אנשים צעירים פטורים מגיוס היה תמיד לא הוגן, עכשיו הוא בלתי אפשרי. בלתי אפשרי ברמה הערכית, בלתי אפשרי ברמה המבצעית. בשבוע האחרון אלפי אנשים קיבלו צו 8 בפעם השניה והשלישית. בשבוע הזה הצפון הופצץ ונשרף וגזרת יהודה ושומרון בוערת. בשבוע הזה מדינת ישראל לא מצליחה לתת לאזרחיה את הביטחון שמגיע להם. אין לנו מספיק צבא. לא אני אומר את זה, הרמטכ״ל אמר את זה, ראש אכ״א אומר את זה, כל מערכת הבטחון אומרת את זה.
אני מציע שנסכים, בפתיחת הדיון, לפחות על שני כללי יסוד: הראשון הוא שעלינו לקיים דיון ענייני ומהותי מתוך כבוד לחיילים שלנו ולהקרבה שלהם. הייתי שנים חבר ועדת החוץ והבטחון. להיות חבר בוועדת החוץ והבטחון זה אומר שאתה עוסק בדיני נפשות. מהוועדה הזו לא יכול לצאת חוק שמפלה בין דם לדם. עיני הלוחמים ועיני המשפחות שלהם נשואות לחדר הזה ואם פה יעשו החלטות לא נכונות, אנשים ימותו. אם פה לא ייתנו לצבא את הכלים שהוא צריך, אנשים ימותו. אם יעשו פה שיקולים פוליטיים במקום שיקולים בטחוניים, אנשים ימותו.
הכלל השני הוא שבואו נעשה את זה מהר. הצבא צריך את החיילים עכשיו. מצב החירום הוא עכשיו."
ח"כ גדי איזנקוט: ""הצעת החוק באה בעיניי לענות על שאלה מרכזית – האם הוא תורם לייעוד צה"ל? התשובה היא כן לא. אם החוק הזה יעבור והמגמה של השנים האחרונות תימשך אני רואה סיכון גדול ליכולת של צה"ל להמשיך לממש את ייעודו. ב7.10 התרחש המחדל הגדול ביותר מאז הקמת המדינה, נכנסנו למציאות ביטחונית חמורה שתימשך שנים ויידרש להגדיל את הסד"כ, גם בסדיר וגם במילואים.
גם מתוך צורך מבצעי וגם מתוך ערבות הדדית נדרש חוק אחר ולא החוק המוצע שהוא אילוץ פוליטי, הדבקה שלא ראויה לחלוטין בעייני במיוחד בשעה קשה. ראש הממשלה רצה בעבר להקטין את צה"ל בשליש, כולם מוזמנים לפתוח את דו"ח לוקר. הצבא לא רצה לקצץ את עצמו אף פעם.
אני חושב שמדובר במחוייבות ואתוס, ושאם לא יתקבלו ההחלטות הנכונות היום, הם לא ישפיעו רק על אלה שלא מתגייסים אלא גם עם אלה שכן מתגייסים והברה צריכה להעלות אותם על נס. כל מי שייתן גיבוי לחוק ההשתמטות הזה הוא יהיה שותף לאות קלון ולכן אני ממליץ להעיף את החוק הזה ולהביא במקום חוק שירות ישראלי לכל שצריך להחיל את כל בני ה-18. על הכתפיים של ועדת החוץ והביטחון יש תפקיד היסטורי למנוע ממשלת ישראל להחליש את צה"ל."
ח"כ אוהד טל: "אין סתירה בין לימוד תורה לבין הגנה על המדינה, יעידו על כך כל כך הרבה חללי צה"ל במלחמה הזו מהרבה ישיבות. אני מבקש שניגש לדיון בחוק הזה בהרכנת ראש, זהירות וכבוד ללימוד התורה. אנחנו לא מחפשים להילחם עם הציבור הזה ולדחוף לו אצבע בעין אלא לתקן יחד איתו. רבים מהחברים שלי מקבלים צו גיוס שלישי בחודשים האחרונים, זו לא מציאות שאפשר להשלים איתה וחייבים לעשות כאן תיקון."
שר החינוך יואב קיש: "הצעת החוק הזו היא הזדמנות עצומה שאסור לנו לפספס אותה. גם בחברה החרדית יש שינוי משמעותי כולל בהנהגה ואנחנו יכולים ללכת למתווה שקודם כל נותן מענה לצרכי הצבא. אנחנו מחויבים לזה וזה מה שיקרה. הצבא דיבר על 3,000 בבית המשפט.
תוך כדי זה, צריך לעשות את מה שלא עשו במשך שנים וזה שילוב אמיתי של המגזר החרדי. יש הסכמה במגזר החרדי ואלפים רבים של בני נוער שאינם בישיבות ועובדים, את הדבר הזה צריך להפסיק.
חברי לאופוזיציה, גם לכם יש אחריות. נראה לכם שזו אמריה הגיונית להגיד שאנשים בקואליציה שמחו כשאנשים נפלו? לא יכול להיות שמישהו מדבר על חיוך כזה או אחר במליאה ומקשר את זה לנופלים.
האמת היא פשוטה, הצבא חייב מגזר חרדי בפנים. זה לא פשוט, זה מורכב, אבל עכשיו הצבא הולך לעשות את זה. אני ממליץ לוועדה לאמץ את דו"ח שקדי כמתווה. הצבא את הצרכים שלו חייב לקבל."
בני דורון – דובר ועדת החוץ והביטחון
הנושאים החמים
