השקעות השקעה בתחום הAI - בינה מלאכותית

[yits]

מי שעוקב אחרי Nvidia רואה שהם עשו כבר את העלייה הגדולה שלהם
אז כנראה שלא מומלץ להכנס לשם לטווח הקצר

 

[yits]

יש הרבה קרנות סל
למשל:

iShares Future AI & Tech ETF | ARTY

The Fund seeks to track the investment results of an index composed of U.S. and non-U.S.companies that provide products and services that are expected to contribute to artificial intelligence (“AI”) technologies in areas including generative AI, AI data and infrastructure, AI software, and AI...

www.ishares.com

Robotics & Artificial Intelligence ETF

The Global X Robotics & Artificial Intelligence ETF (BOTZ) seeks to invest in companies that stand to benefit from increased adoption of robotics and AI

www.globalxetfs.com

ARKK | The ARK Innovation ETF managed by Cathie Wood

ARKK is an actively managed ETF that seeks long-term growth of capital by investing in disruptive innovation companies.

ark-funds.com

First Trust Nasdaq Artificial Intelligence and Robotics ETF (ROBT)

www.ftportfolios.com

כנראה שזה הכיוון
צריך לנבאות מי יהיה המיקרוסופט או הגוגל הבא.

ברוב המקרים החברות הגדולות משתלטות על החברות הקטנות כדי להמשיך לשלוט בשוק
ולכן מיקרוסופט מצליחה להשאר רלוונטית ולגדול ולא להיות כמו אינטל.

לגבי גוגל הם קצת בפיגור, כי הם מנסים לגדול יותר מידי ולא מספיק ממוקדים לדעתי.
תראו כמה פרויקטים הם התחילו וסגרו.

קשה להאמין שתהיה עוד חברה עצמאית, כי צריך מיליארדים עבור כל השקעה בתחום ורק חברות הענק מסוגלות לתת מימון כזה.

 

[מישהו מהצפון]

ל'כלל' פתחו פוליסת חיסכון חדשה שמשקיעה בAI.

 

[עליבאבא]

מי שעוקב אחרי Nvidia רואה שהם עשו כבר את העלייה הגדולה שלהם
אז כנראה שלא מומלץ להכנס לשם לטווח הקצר

סתם מעניין לשמוע איך זה מרגיש לטעות, ובגדול....
החברה גדלה מאז ביותר מ300%(!!!!) נכון להיום. כמובן שייתכן שמחר היא תפשוט רגל, אבל מה שבטוח שאין שום דבר בטוח.

 

[משושי]

• המחקרים מוכיחים שרוב מוחלט של האנשים יניבו תשואות יותר נמוכות בהשקעה אקטיבית לעומת השקעה פאסיבית.

אין שום מחקר שמוכיח את זה יחסית להשקעה בסקטור מסוים, אם אני טועה אני אשמח לראות מחקר שכזה
יש מחקר שמוכיח את זה יחסית לאנשים שניסו לתזמן את השוק, הוי אומר לקנות את המדד שההוא זול ולמכור שהוא יקר.

וההוכחה לזה היא די פשוטה מי שהשקיע באנבידיה מורווח ב10 שנים האחרונות הרבה יותר ממי שהשקיע במדד הS&P, וזאת לא הפעם הראשונה שנוצר קצת בלבול במונח השקעה אקטיבית ופאסיבית, השקעה פאסיבית יכולה להיות גם במנייה מסוימת רק לא יהיו לזה את כל המעלות של השקעה פאסיבית, למשל מדד הנאסד"ק מבחינת המבחן ההיסטורי משתלם בהרבה מהS&P והוא ללא יותר סיכון, רק יש לזה חיסרון של תנודתיות יותר גבוהה ככה שלחץ בירידות גבוה יותר.

 

[השקעות R הון]

וההוכחה לזה היא די פשוטה מי שהשקיע באנבידיה מורווח ב10 שנים האחרונות הרבה יותר ממי שהשקיע במדד הS&P

יש רק מעטים שהחזיקו במנייה הזאת בעשור האחרון.
רוב המשקיעים החזיקו מניות אחרות.

אין שום מחקר שמוכיח את זה יחסית להשקעה בסקטור מסוים, אם אני טועה אני אשמח לראות מחקר שכזה
יש מחקר שמוכיח את זה יחסית לאנשים שניסו לתזמן את השוק, הוי אומר לקנות את המדד שההוא זול ולמכור שהוא יקר.

ריכזתי כאן מחקרים

עמוד השדרה של המשקיע הפאסיבי – השקעות Rהון

rhon.co.il

יש עוד מחקרים, בהזדמנות אעדכן את העמוד.

 

[משושי]

יש רק מעטים שהחזיקו במנייה הזאת בעשור האחרון.
רוב המשקיעים החזיקו מניות אחרות.

ריכזתי כאן מחקרים

עמוד השדרה של המשקיע הפאסיבי – השקעות Rהון

rhon.co.il

יש עוד מחקרים, בהזדמנות אעדכן את העמוד.

אולי תמקד אותי איזה מחקר מדבר על ההבדל בין השקעה פאסיבית בסקטור מסוים לבין מדד S&P
כי בגדול כל המאמרים שם ממה שעברתי מדברים על ניסיון לתזמן את השוק, אני רק טענתי שהשקעה בסקטור מסוים גם אם הוא תנודתי יותר עדיין אין לו את כל החסרונות של השקעה אקטיבית אם משקיעים באותו הסקטור בצורה פאסיבית.

 

[השקעות R הון]

אולי תמקד אותי איזה מחקר מדבר על ההבדל בין השקעה פאסיבית בסקטור מסוים לבין מדד S&P

צודק, בעמוד הזה פחות הבאתי מחקרים שמוכחים את אי יעלות הקטנת פיזור.
אבל יש את המחקר הזה למשל (יש קישור אליו מעמוד באתר שלי)

https://johncbogle.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/08/AZRepublic-4-27-01.pdf

תראה בעמוד 6 למטה.

 

[משושי]

צודק, בעמוד הזה פחות הבאתי מחקרים שמוכחים את אי יעלות הקטנת פיזור.
אבל יש את המחקר הזה למשל (יש קישור אליו מעמוד באתר שלי)

https://johncbogle.com/wordpress/wp-content/uploads/2019/08/AZRepublic-4-27-01.pdf

תראה בעמוד 6 למטה.

לא כתוב שם כלום חוץ מאיזה משפט כללי שפיזור מקטין את הסיכון.

לא טענתי שפיזור לא מקטין את הסיכון, אבל הוא באותה מדיה מקטין את הסיכוי.

אם תדבר אם אנשים מבוגרים יותר מבחינתם מי שמשקיע בS&P הוא מהמר לכל דבר ועניין, ואני חושב שבפרום כאן קצת השתרש כאילו הS&P הוא ההשקעה היחידה הלגיטית וכל מה שהוא לא S&P הוא השקעה אקטיבית ומסוכנת.

ודעתי שמדובר בטעות, סקטור הטכונולגיה בוודאות יצמח בטווח הקרוב ובעיקר הרחוק, ואין שום סיבה לא להשקיע בו, ואני לא נכנס עכשיו האם דווקא AI או משהו יותר רחב זה כל אחד שיעשה את המחקר שלו בעצמו, כמה הוא מאמין בטכנולגיה וכו', אבל התגובה האוטומטית של @מקצועי בלבד כל פעם שמשהו מעלה איזה שהוא רעיון חוץ מהS&P שזה השקעה אקטיבית וחס ושלום וכדו', לדעתי זו טעות.

וכמו שאנשים בני 30 היום בוכים על כך שלפני 10 שנים הם לא השקיעו בS&P אותו דבר יבכו עוד 10 שנים על זה שלא השקיעו בטכנולוגיה, (שוב לא נכנס לאיך להשקיע האם נאסד"ק 10/30 או ניירות מחקות דברים רחבים יותר)

 

[ה. שלמה]

לא טענתי שפיזור לא מקטין את הסיכון, אבל הוא באותה מדיה מקטין את הסיכוי.

מדוע? ולמה אתה קורא סיכוי?

ודעתי שמדובר בטעות, סקטור הטכונולגיה בוודאות יצמח בטווח הקרוב ובעיקר הרחוק,

מדוע?

ואין שום סיבה לא להשקיע בו, ואני לא נכנס עכשיו האם דווקא AI או משהו יותר רחב זה כל אחד שיעשה את המחקר שלו בעצמו, כמה הוא מאמין בטכנולגיה וכו', אבל התגובה האוטומטית של @מקצועי בלבד כל פעם שמשהו מעלה איזה שהוא רעיון חוץ מהS&P שזה השקעה אקטיבית וחס ושלום וכדו', לדעתי זו טעות.

מעניין איזה גישה תצליח יותר, שלך או שלה.

וכמו שאנשים בני 30 היום בוכים על כך שלפני 10 שנים הם לא השקיעו בS&P אותו דבר יבכו עוד 10 שנים על זה שלא השקיעו בטכנולוגיה, (שוב לא נכנס לאיך להשקיע האם נאסד"ק 10/30 או ניירות מחקות דברים רחבים יותר)

נביאות.

 

[משושי]

מדוע? ולמה אתה קורא סיכוי?

כיון שהנאסד"ק שהוא טכנולוגי כמעט כולו התשואה שלו גדולה בהרבה מהS&P ולכן זה יותר סיכוי

מדוע?

מה לעשות שככה אני חושב, שהעולם מתקדם לכיוון הטכנולוגיה הוא צועד לשם כבר 200 שנה מהמהפכה התעשייתית עד ימינו אנו וכל הזמן מתקדם.

מעניין איזה גישה תצליח יותר, שלך או שלה.

שוב בראי ההיסטוריה שלי, את העתיד שנינו לא יכולים לנחש, כאמור:

נביאות.

השוואה S&P 500 או נאסדק - באיזה מדד אמריקאי עדיף להשקיע?

השוואה S&P 500 או נאסדק, השקעה במדד נאסדק או אס אנד פי 500, השוואת מדד Nasdaq 100 מול מדד S&P 500, השוואת תשואות נסדק 100 ומדד סנופי 500

tradingil.co.il

@דניאל נבון

 

[ה. שלמה]

כיון שהנאסד"ק שהוא טכנולוגי כמעט כולו התשואה שלו גדולה בהרבה מהS&P ולכן זה יותר סיכוי

מדוע לדעתך זה לא מתומחר?

מה לעשות שככה אני חושב, שהעולם מתקדם לכיוון הטכנולוגיה הוא צועד לשם כבר 200 שנה מהמהפכה התעשייתית עד ימינו אנו וכל הזמן מתקדם.

זה ידוע השאלה אם צפוי משהו שלא ידוע.

 

[משושי]

מדוע לדעתך זה לא מתומחר?

זה ידוע השאלה אם צפוי משהו שלא ידוע.

אם אני מבין נכון את הטענות שלך לא ניתן להרוויח כמעט בשוק המניות כיון שהכול מתומחר, ומניית קוקה קולה נייק וכדו' לא היו אמורות לעלות כלל כיון שהרווחים שלהם מתומחרים.
אז אני אשמח שתפרט את השאלה

 

[מאמין בניסים]

אם אני מבין נכון את הטענות שלך לא ניתן להרוויח כמעט בשוק המניות כיון שהכול מתומחר, ומניית קוקה קולה נייק וכדו' לא היו אמורות לעלות כלל כיון שהרווחים שלהם מתומחרים.
אז אני אשמח שתפרט את השאלה

אם אתה חושב שהטכנולוגיה תמשיך להוביל ( ועם כל מה שקורה עם ה ai אתה כנראה לא תטעה אבל מי יודע... ולא זה לא מתומחר כי אף אחד עוד לא יודע להעריך את זה ו"לכלכל" את זה וגם אתה לא וזו הפרמיה) לך על הנאסדק. אם אתה מעדיף פחות תנודתי לך על הספיי ( אגב, למה הוא לא מתומחר?!) אחרי הכל גם בו יש מספיק טכנולוגיה
להתפזר יותר מזה על מדד עולמי לדעתי מיותר ובזבוז משאבים
רוב המתלבטים בסוף הולכים על שילוב של 50 - 50- או 70- 30 עם משקל יתר לזה או לזה. הכל תלוי בך

 

[משושי]

אם אתה חושב שהטכנולוגיה תמשיך להוביל ועם כל מה שקורה עם ה ai אתה כנראה לא תטעה אבל מי יודע. לך על הנאסדק. אם אתה מעדיף פחות תנודתי לך על הספיי. אחרי הכל גם בו יש מספיק טכנולוגיה
להתפזר יותר מזה על מדד עולמי לדעתי מיותר ובזבוז משאבים
רוב המתלבטים בסוף הולכים על שילוב של 50 - 50- או 70- 30

עיקר הבעיה זה שהטיעונים נגד בגדול הם בשם ה"מי אמר", כלומר, בגדול אין מישהו בעולם שחושב שהעולם לא יתקדם לטכנולוגיה בטווח הארוך, רק מי אמר אולי לא, וזה שאלה שאין מה לענות עליה, ולכן אני כל הזמן חוזר ואומר מי שרוצה וודאות שלא ישקיע גם בS&P, כי מי אמר שזה ימשיך להניב כזו תשואה, לדוגמא עכשיו התפרסמה הערכה של גולדמן זאקס שהS&P יעלה בעשור הקרוב רק 3% לשנה.
ולכן על כל דבר אפשר לטעון את זה, רק יש את התרחיש הסביר שזה בסוף מה שגורם לכל מי שמשקיע בS&P להשקיע בו כי התרחיש הסביר הוא שהוא ימשיך לעלות.
ולכן מומלץ לכל אחד להבין מהו הנאסד"ק מהם חברות הטכנולוגיה בשביל להבין שהתרחיש הסביר זה שהם יעלו יותר מהS&P בטווח הארוך, ולא להיבהל מזה שיש כאלו שמגדירים את השקעה אקטיבית.

 

[ה. שלמה]

אם אני מבין נכון את הטענות שלך לא ניתן להרוויח כמעט בשוק המניות כיון שהכול מתומחר, ו

מי אמר?

מניית קוקה קולה נייק וכדו' לא היו אמורות לעלות כלל כיון שהרווחים שלהם מתומחרים.

אתה חושב שאנשים קונים מניות סתם כי בא להם?

אז אני אשמח שתפרט את השאלה

אם הצפי של תשואת סקטור פלוני או מנייה פלונית הוא גבוה יותר, מדוע הוא נמכר בזול?

יש פה כמה בוגרי פורום הסולידית עם תעודת מצטיין קראו כמה בלוגים וחשים עצמם כלכלני על
אין מה להיכנס איתם לדיון

אכן קראתי קצת בהסולידית ובעוד מקומות, אינני כלכלן ובודאי שלא כלכלן על, לא צריך להבין כלום בכלכלה בשביל להשקיע פסיבית.
אני מאחל לך בהצלחה מעומק הלב, ומאחל לך שלא הפסדים גדולים, ולא עוגמ"נ ייגרמו לך להתפכח

אם אתה חושב שהטכנולוגיה תמשיך להוביל ( ועם כל מה שקורה עם ה ai אתה כנראה לא תטעה אבל מי יודע... ולא זה לא מתומחר כי אף אחד עוד לא יודע להעריך את זה ו"לכלכל" את זה וגם אתה לא

אז מדוע לדעתך כדאי להיכנס, אם גם אתה לא מבין את התמחור?

וזו הפרמיה) לך על הנאסדק. אם אתה מעדיף פחות תנודתי לך על הספיי ( אגב, למה הוא לא מתומחר?!)

הוא כן.

עיקר הבעיה זה שהטיעונים נגד בגדול הם בשם ה"מי אמר", כלומר, בגדול אין מישהו בעולם שחושב שהעולם לא יתקדם לטכנולוגיה בטווח הארוך, רק מי אמר אולי לא,

לא נכון, השאלה היא רק מי אמר דברים שלא צפויים עכשיו, מה שכבר צפוי כבר מתומחר. ומה שלא צפוי או שיש ספק אם הוא צפוי כלול במחיר.

וזה שאלה שאין מה לענות עליה, ולכן אני כל הזמן חוזר ואומר מי שרוצה וודאות שלא ישקיע גם בS&P, כי מי אמר שזה ימשיך להניב כזו תשואה, לדוגמא עכשיו התפרסמה הערכה של גולדמן זאקס שהS&P יעלה בעשור הקרוב רק 3% לשנה.

ולכן אני לא מתרגש מהערכות כאלה, כי אני מבין שהתוחלת של השוק טובה לטווח הארוך

ולכן על כל דבר אפשר לטעון את זה, רק יש את התרחיש הסביר שזה בסוף מה שגורם לכל מי שמשקיע בS&P להשקיע בו כי התרחיש הסביר הוא שהוא ימשיך לעלות.
ולכן מומלץ לכל אחד להבין מהו הנאסד"ק מהם חברות הטכנולוגיה בשביל להבין שהתרחיש הסביר זה שהם יעלו יותר מהS&P בטווח הארוך, ולא להיבהל מזה שיש כאלו שמגדירים את השקעה אקטיבית.

לא הבנתי מדוע זה התרחיש הסביר.

 

[מאמין בניסים]

בוא נעזוב את הנושא האישי

עיקר הבעיה זה שהטיעונים נגד בגדול הם בשם ה"מי אמר", כלומר, בגדול אין מישהו בעולם שחושב שהעולם לא יתקדם לטכנולוגיה בטווח הארוך, רק מי אמר אולי לא, וזה שאלה שאין מה לענות עליה, ולכן אני כל הזמן חוזר ואומר מי שרוצה וודאות שלא ישקיע גם בS&P, כי מי אמר שזה ימשיך להניב כזו תשואה, לדוגמא עכשיו התפרסמה הערכה של גולדמן זאקס שהS&P יעלה בעשור הקרוב רק 3% לשנה.
ולכן על כל דבר אפשר לטעון את זה, רק יש את התרחיש הסביר שזה בסוף מה שגורם לכל מי שמשקיע בS&P להשקיע בו כי התרחיש הסביר הוא שהוא ימשיך לעלות.
ולכן מומלץ לכל אחד להבין מהו הנאסד"ק מהם חברות הטכנולוגיה בשביל להבין שהתרחיש הסביר זה שהם יעלו יותר מהS&P בטווח הארוך, ולא להיבהל מזה שיש כאלו שמגדירים את השקעה אקטיבית.

גם לספ 500 יש טוענים שזו השקעה אקטיבית

 

[משושי]

מי אמר?

אתה חושב שאנשים קונים מניות סתם כי בא להם?

אם הצפי של תשואת סקטור פלוני או מנייה פלונית הוא גבוה יותר, מדוע הוא נמכר בזול?

אכן קראתי קצת בהסולידית ובעוד מקומות, אינני כלכלן ובודאי שלא כלכלן על, לא צריך להבין כלום בכלכלה בשביל להשקיע פסיבית.
אני מאחל לך בהצלחה מעומק הלב, ומאחל לך שלא הפסדים גדולים, ולא עוגמ"נ ייגרמו לך להתפכח

אז מדוע לדעתך כדאי להיכנס, אם גם אתה לא מבין את התמחור?

הוא כן.

לא נכון, השאלה היא רק מי אמר דברים שלא צפויים עכשיו, מה שכבר צפוי כבר מתומחר. ומה שלא צפוי או שיש ספק אם הוא צפוי כלול במחיר.

ולכן אני לא מתרגש מהערכות כאלה, כי אני מבין שהתוחלת של השוק טובה לטווח הארוך

לא הבנתי מדוע זה התרחיש הסביר.

נכון שמה שצפוי מתומחר אבל זה מתומחר לא במחיר שבו הוא קורה, בדיוק כמו שצק דחוי בשווי 1000 ש"ח שווה רק 900, (לצורך הדוגמא), וזה הסיבה שמניות כמו קוקה קולה נייק וכדו' שאין בהם בגדול הפתעות בכל אופן עלות כל הזמן.

בנוסף במניות בודדות תמיד יש גם יותר סיכון גם ללא קשר לביקוש, כלומר יכול להיות שתמיד אנשים היו רוצים לשתות קוקה קולה, אבל אולי יום אחד יתברר שזה מסרטן, או שיהיה מעילה בהיקף ענק שיפיל את החברה וכדו' ולכן זה שווה פחות מהשווי האמיתי שלו.


ומי אמר שהטכנולוגיה תתקדם, אני מתבלט אם בכלל צריך לענות לכזו שאלה, כיון שאין לך באמת ספק בנושא אלא זה שוב הטיעון החכם של מי אמר.
אז בא נסגור את הנושא שכל מי שבטוח שהעולם צועד לטכנולוגיה שווה לקנות גם נאסד"ק וכדו'.

 

[מאמין בניסים]

נכון שמה שצפוי מתומחר אבל זה מתומחר לא במחיר שבו הוא קורה, בדיוק כמו שצק דחוי בשווי 1000 ש"ח שווה רק 900, (לצורך הדוגמא), וזה הסיבה שמניות כמו קוקה קולה נייק וכדו' שאין בהם בגדול הפתעות בכל אופן עלות כל הזמן.

בנוסף במניות בודדות תמיד יש גם יותר סיכון גם ללא קשר לביקוש, כלומר יכול להיות שתמיד אנשים היו רוצים לשתות קוקה קולה, אבל אולי יום אחד יתברר שזה מסרטן, או שיהיה מעילה בהיקף ענק שיפיל את החברה וכדו'ף וכלן זה שווה פחות מהשווי האמיתי שלו.


ומי אמר שהטכנולוגיה תתקדם, אני מתבלט אם בכלל צריך לענות לכזו שאלה, כיון שאין לך באמת ספק בנושא אלא זה שוה הטיעון החכם של מי אמר.
אז בא נסגור את הנושא שכל מי שבטוח שהעולם צועד לטכנולוגיה שווה לקנות גם נאסד"ק וכדו'.

DONT

 

[מקצועי בלבד]

ודעתי שמדובר בטעות, סקטור הטכונולגיה בוודאות יצמח בטווח הקרוב ובעיקר הרחוק, ואין שום סיבה לא להשקיע בו, ואני לא נכנס עכשיו האם דווקא AI או משהו יותר רחב זה כל אחד שיעשה את המחקר שלו בעצמו, כמה הוא מאמין בטכנולגיה וכו', אבל התגובה האוטומטית של @מקצועי בלבד כל פעם שמשהו מעלה איזה שהוא רעיון חוץ מהS&P שזה השקעה אקטיבית וחס ושלום וכדו', לדעתי זו טעות.

אז שיהיה ברור לבחור סקטור מסוים וזה לא משנה אם זה טכנולוגיה שלפי דעתך זה ההשקעה הטובה בעולם, או נדל"ן וכדו' זה בהחלט להקטין את הפיזור ובעצם הבחירה הזאת זה בעצם מהווה השקעה אקטיבית.
כמובן שיש השקעות הרבה יותר אקטיביות, כגון לבחור להשקיע במניות של חברה בודדת אחת בלבד או כל כמה זמן לשנות את תיק ההשקעות וכדו'.
פאסיבי זה לא להיות "חכם" ולנסות לנצח את השוק הגדול, גם אם זה אומר רק בחירה בסקטור שלפי דעתך הוא עדיף על פני שאר הסקטורים.

וההוכחה לזה היא די פשוטה מי שהשקיע באנבידיה מורווח ב10 שנים האחרונות הרבה יותר ממי שהשקיע במדד הS&P

זה כמובן לא הוכחה לכלום!!
אחרי שתמצא לי יותר מבן אדם אחד שבמשך עשור כל תיק ההשקעה שלו באינבידיה מבלי שום מניות אחרות או מכירות באמצע וכו' אז אולי נתחיל לדבר.

והרחבתי על כך כבר לפני שנים כשהפורום הכלכלי נפתח בפרוג.