דיון השקעה בפעימה אחת, או מיצוע על פני תקופה?

1 העם · 6/8/24

נכתב ע"י המיסד:
זה שהחלטתי שאני מסוגל להתמודד-- זה יפה.
אבל אני תוהה כמה המסוגלות שלי (ושל כל הפאסיביים לשנה) תחזיק בירידות ארוכות ומשמעותיות
באופן אישי מרגיש חזק כרגע., "נהנה מהמבצעים"

אני חושב שחלק מהפתרון גם לזה הוא לא להשקיע רק בבת אחת, אלא לקנות כל חודש/תקופה מניות, בלי קשר למחירן.
כי אז הירידות הם הזדמנות לקנות עוד מניות בהנחה.
(אם כי, בחישוב מתמטי מי שישקיע בבת אחת מבלי לתזמן ירוויח יותר - כי יש לו יותר זמן לעליות).

s976 · 6/8/24

נכתב ע"י 1 העם:
אני חושב שחלק מהפתרון גם לזה הוא לא להשקיע רק בבת אחת, אלא לקנות כל חודש/תקופה מניות, בלי קשר למחירן.
כי אז הירידות הם הזדמנות לקנות עוד מניות בהנחה.
(אם כי, בחישוב מתמטי מי שישקיע בבת אחת מבלי לתזמן ירוויח יותר - כי יש לו יותר זמן לעליות).

ועדיין, ביום כמו אתמול, כדאי לתזמן קצת

לגבי חושב מתמטי שאם קונים בבת אחת מרוויחים יותר. לא נראה לי. אם קונים בבת אחת - נתונים יותר לחסדי "המקרה". אם קונים בפעימות, מתקרבים יותר לממוצע (אף כי נכון, מפסידים זמן)

המיסד · 6/8/24

נכתב ע"י s976:
ועדיין, ביום כמו אתמול, כדאי לתזמן קצת

לגבי חושב מתמטי שאם קונים בבת אחת מרוויחים יותר. לא נראה לי. אם קונים בבת אחת - נתונים יותר לחסדי "המקרה". אם קונים בפעימות, מתקרבים יותר לממוצע (אף כי נכון, מפסידים זמן)

אם קונים בפעם אחת - משקיעים בתאריך מסוים את כל הסכום
גם אם נתונים לחסדי המזל, לפחות הממוצע שלו הוא טוב.
אם משקיעים בפעימות - נכון שאפשר להתקרב לממוצע
אבל הממוצע הזה מתייחס לכל קניה לפי הזמן שבו קנית

רוצה לומר, אם המטרה התכנסות לממוצע זמן השקעה לאחוזי רווח, תשקיע בפעימות.
אם המטרה להרויח כמה שיותר, תשקיע בפעם אחת.

יותר כסף מושקע יותר זמן, בדרך כלל יותר רווח!

s976 · 6/8/24

נכתב ע"י המיסד:
אם קונים בפעם אחת - משקיעים בתאריך מסוים את כל הסכום
גם אם נתונים לחסדי המזל, לפחות הממוצע שלו הוא טוב.
אם משקיעים בפעימות - נכון שאפשר להתקרב לממוצע
אבל הממוצע הזה מתייחס לכל קניה לפי הזמן שבו קנית

רוצה לומר, אם המטרה התכנסות לממוצע, תשקיע בפעימות.
אם המטרה להרויח כמה שיותר, תשקיע בפעם אחת.

יותר כסף מושקע יותר זמן, בדרך כלל יותר רווח!

לא יורד לסוף דעתך.
מה זה יעזור "שממוצע שלו הוא טוב". אתה משקיע פעם אחת. ולכן הממוצע פשוט לא רלוונטי.
אולי הממוצע הוא טוב, אבל אם במקרה קנית בפיק, תהיה מתחת לממוצע...

redo · 6/8/24

נכתב ע"י המיסד:
יותר כסף מושקע יותר זמן, בדרך כלל יותר רווח!

מה יקרה אם יום אחרי שישקיע את כל הכסף המדד יפול ב20%?
ייקח לו הרבה יותר זמן להחזיר את ההשקעה לרווח
לעומת אם יכניס את הכסף בפעימות.

scw · 6/8/24

נכתב ע"י המיסד:
אם קונים בפעם אחת - משקיעים בתאריך מסוים את כל הסכום
גם אם נתונים לחסדי המזל, לפחות הממוצע שלו הוא טוב.
אם משקיעים בפעימות - נכון שאפשר להתקרב לממוצע
אבל הממוצע הזה מתייחס לכל קניה לפי הזמן שבו קנית

רוצה לומר, אם המטרה התכנסות לממוצע זמן השקעה לאחוזי רווח, תשקיע בפעימות.
אם המטרה להרויח כמה שיותר, תשקיע בפעם אחת.

יותר כסף מושקע יותר זמן, בדרך כלל יותר רווח!

זה ממש לא חד משמעי ותלוי מאד בטווח ההשקעה ובתנודתיות המניה
רק לשם הדוגמא אם תיקח את מניית טסלה מתחילת השנה, מי ששם את הכל במכה מופסד לעומת מי ששם כל חודש שמורווח.

1 העם · 6/8/24

נכתב ע"י redo:
מה יקרה אם יום אחרי שישקיע את כל הכסף המדד יפול ב20%?

זה לא ישנה כלום. משנה מה יקרה אחרי 20 שנה, כי הוא לא משקיע לטווח קצר.
מה שכן - זה ישפיע יותר ברמה הפיסכולוגית, וכנ"ל.

1 העם · 6/8/24

נכתב ע"י s976:
מה זה יעזור "שממוצע שלו הוא טוב". אתה משקיע פעם אחת. ולכן הממוצע פשוט לא רלוונטי.

ממוצע העליות לאורך השנים.
אם השקעתי במנות חודשיות במשך 20 שנה, זה אומר שרק ל-5% מהכסף היה 20 שנה לצמוח. פחות שנים=פחות תשואה.

קנאק · 6/8/24

נכתב ע"י redo:
מה יקרה אם יום אחרי שישקיע את כל הכסף המדד יפול ב20%?
ייקח לו הרבה יותר זמן להחזיר את ההשקעה לרווח
לעומת אם יכניס את הכסף בפעימות.

מה יקרה אם יום אחרי שישקיע את כל הכסף המדד יעלה ב20%?
ייקח לו הרבה יותר זמן להפסיד את הרווח
לעומת אם יכניס את הכסף בפעימות.

s976 · 6/8/24

נכתב ע"י 1 העם:
ממוצע העליות לאורך השנים.
אם השקעתי במנות חודשיות במשך 20 שנה, זה אומר שרק ל-5% מהכסף היה 20 שנה לצמוח. פחות שנים=פחות תשואה.

הא, ברור
לא התכוונתי לחלק לפעימות במשך 20 שנה. אלא במשך זמן הרבה יותר קצר. ברור שאם יש מזומן צריך להשקיע. השאלה רק האם להשקיע במכה או לפרוס על פני כמה חודשים

המיסד · 7/8/24

נכתב ע"י s976:
הא, ברור
לא התכוונתי לחלק לפעימות במשך 20 שנה. אלא במשך זמן הרבה יותר קצר. ברור שאם יש מזומן צריך להשקיע. השאלה רק האם להשקיע במכה או לפרוס על פני כמה חודשים

ואם הפיק המדובר הוא בדיוק כשסיימת לפרוס את ההשקעה שלך?

המיסד · 7/8/24

נכתב ע"י scw:
זה ממש לא חד משמעי ותלוי מאד בטווח ההשקעה ובתנודתיות המניה
רק לשם הדוגמא אם תיקח את מניית טסלה מתחילת השנה, מי ששם את הכל במכה מופסד לעומת מי ששם כל חודש שמורווח.

לכן רשמתי

נכתב ע"י המיסד:
יותר כסף מושקע יותר זמן, בדרך כלל יותר רווח!

כמובן אני מתכוון למשקיע פסיבי לטווח ארוך.

מקליד... · 7/8/24

אני רק שאלה...
במקרה של קופת גמל להשקעה ל 18 שנה הבאות, ויש לי כסף נזיל להפקיד במיוחד אליה כרגע.
האם יותר נכון להפקיד עכשיו או לחכות שיעלה? (יש יותר ריווח אם אני אשקיע עכשיו? שגם קצת ירד וגם קצת יעלה?)

המיסד · 7/8/24

נכתב ע"י מקליד...:
אני רק שאלה...
במקרה של קופת גמל להשקעה ל 18 שנה הבאות, ויש לי כסף נזיל להפקיד במיוחד אליה כרגע.
האם יותר נכון להפקיד עכשיו או לחכות שיעלה? (יש יותר ריווח אם אני אשקיע עכשיו? שגם קצת ירד וגם קצת יעלה?)

לחכות שיעלה לא חכם כי אז תרוויח פחות
אבל גם לחכות שירד לא כדאי כי מי אמר שירד עוד.

חיים של שלום · 7/8/24

נכתב ע"י מקליד...:
אני רק שאלה...
במקרה של קופת גמל להשקעה ל 18 שנה הבאות, ויש לי כסף נזיל להפקיד במיוחד אליה כרגע.
האם יותר נכון להפקיד עכשיו או לחכות שיעלה? (יש יותר ריווח אם אני אשקיע עכשיו? שגם קצת ירד וגם קצת יעלה?)

להפקיד עכשיו
כי אנחנו לעולם לא נדע מה עדיף אלא רק אחר כך חכמים בדיעבד

קצינלנבויגן · 7/8/24

נכתב ע"י s976:
הא, ברור
לא התכוונתי לחלק לפעימות במשך 20 שנה. אלא במשך זמן הרבה יותר קצר. ברור שאם יש מזומן צריך להשקיע. השאלה רק האם להשקיע במכה או לפרוס על פני כמה חודשים

תבדוק בחשבון ריבית דריבית השקעה חד פעמית בסכום גדול
תניב הרבה יותר מהשקעה בפעימות פשוטה הריבית מתחילה להיצבר הרבה יותר מדויק
אז מבחינה סטטיסטית הרבה יותר שווה לשים סכום גדול בהתחלה

חיים של שלום · 7/8/24

נכתב ע"י קצינלנבויגן:
תבדוק בחשבון ריבית דריבית השקעה חד פעמית בסכום גדול
תניב הרבה יותר מהשקעה בפעימות פשוטה הריבית מתחילה להיצבר הרבה יותר מדויק
אז מבחינה סטטיסטית הרבה יותר שווה לשים סכום גדול בהתחלה

זה נכון, אם הכל ילך כמו התוכניות אז יש פער משמעותי לטובת הפקדה חד פעמית, ובגלל זה שקלתי להגדיל את המשכנתא על הדירה שלי ולהשקיע סכום חד פעמי גדול בשוק ההון.
אבל חזרתי בי כי שוב חישבתי שבמקרה שאחר ההפקדה הגדולה יהיה מייד ירידה חדה של 20-30% (כמו שהיה ב2020 או ב2022 ופעמים רבות בעבר) במקרה כזה יהיה עדיף הפקדות חודשיות.
לפרוס את ההשקעה זה סוג של פיזור - כמו שממליצים על פיזור רחב של מניות ועל פיזור גאוגרפי ופיזור על כמה סקטורים כך יש פיזור על הזמן שזה מוריד סיכונים.

1 העם · 7/8/24

נכתב ע"י s976:
הא, ברור
לא התכוונתי לחלק לפעימות במשך 20 שנה. אלא במשך זמן הרבה יותר קצר. ברור שאם יש מזומן צריך להשקיע. השאלה רק האם להשקיע במכה או לפרוס על פני כמה חודשים

לפרוס על פני כמה חודשים סתם כך לשם הפריסה, זה משולל כל הגיון. זה אולי לא ממש מזיק אבל מה העניין?

s976 · 7/8/24

נכתב ע"י המיסד:
ואם הפיק המדובר הוא בדיוק כשסיימת לפרוס את ההשקעה שלך?

אז הנזק הוא רק על הפעימה הזו. ולא על כל הסכום.

נכתב ע"י קצינלנבויגן:
תבדוק בחשבון ריבית דריבית השקעה חד פעמית בסכום גדול
תניב הרבה יותר מהשקעה בפעימות פשוטה הריבית מתחילה להיצבר הרבה יותר מדויק
אז מבחינה סטטיסטית הרבה יותר שווה לשים סכום גדול בהתחלה

זה אכן נכון מבחינה סטטיסטית. העניין הוא שסטטיסטיקה תקפה למספרים גדולים בלבד. כאן אנחנו דנים על מספר נמוך מאוד - 1.