העלאת שכר המורים... ומחירי הדיור, קשור?

[טראמפ 2024]

אני דווקא רוצה להסתכל על המקצוע ההוראה כלכלי נטו ולחשבן ולהראות
שהמורות האלו כלל לא מסכנות ומשולם להם משכורות נכבדות מאוד ודי להתבכינות הזו
אני יודע שהרבה מאוד יכעסו עלי אך צריך להראות את האמת איך מסתכלים על המשכורת שלהם
אני ייקח כדוג' (ואני יודע שלא כולם כך אני לקחתי דוג' ולא להתלהם על הדוג' בתודה מראש)
מורה מלמדת 5 שעות כל יום כפול 5 ימים בשבוע סה"כ 25 שעות שבועיות
סה"כ 100 שעות חודשיות
המשכורת שלה זה נגיד 50 לשעה
אז 100 כפול 50 זה 5000 היא מקבלת בחודש, ככה כל חודש היא מקבלת 5000
בשנה היא מרויחה 60,000
וסה"כ יש לה שלושה חודשים בשנה שהיא בחופש והיא מקבלת עליהם
זה יוצא שהיא מלמדת בפועל בשנה 900 שעות ומקבלת ע"ז 60,000
עכשיו חשבנו
60,000 משכורת שנתית לחלק ל900 שעות לימוד יוצא
66.6 לשעה זה מה שהיא מרויחה וזה שכר יפה מאוד!!! פר שעתי שהרבה היו מסכימים לקבל (זה יוצא 11,322 למשרה מלאה)
וזה עוד לפני שחישבנו את הקופת השתלמות ועוד הטבות שיש למורים

אין חולק ע"כ שהוראה זה עבודה לא מבוקשת ומאד שוחקת,
כך שהמשכורות לא מצדיקות את ההשקעה והעבודה,
אולי זה נראה הרבה אבל זה עבודה מסביב לשעון...
עבודה מאד שוחקת עם כאבי ראש,
התמודדות מול 30 ילדים מלאי מרץ ו60 הורים זועמים וחסרי סבלנות...
וזה לא הכל...

 

[רגע של ניצחון]

66.6 לשעה

לא מתייחסת לעצם הטענה,
רק תשים לב שהסכום הזה הוא ל 45 דקות,
אפילו לא לשעה מלאה

 

[ראובן 99]

אני דווקא רוצה להסתכל על המקצוע ההוראה כלכלי נטו ולחשבן ולהראות
שהמורות האלו כלל לא מסכנות ומשולם להם משכורות נכבדות מאוד ודי להתבכינות הזו
אני יודע שהרבה מאוד יכעסו עלי אך צריך להראות את האמת איך מסתכלים על המשכורת שלהם
אני ייקח כדוג' (ואני יודע שלא כולם כך אני לקחתי דוג' ולא להתלהם על הדוג' בתודה מראש)
מורה מלמדת 5 שעות כל יום כפול 5 ימים בשבוע סה"כ 25 שעות שבועיות
סה"כ 100 שעות חודשיות
המשכורת שלה זה נגיד 50 לשעה
אז 100 כפול 50 זה 5000 היא מקבלת בחודש, ככה כל חודש היא מקבלת 5000
בשנה היא מרויחה 60,000
וסה"כ יש לה שלושה חודשים בשנה שהיא בחופש והיא מקבלת עליהם
זה יוצא שהיא מלמדת בפועל בשנה 900 שעות ומקבלת ע"ז 60,000
עכשיו חשבנו
60,000 משכורת שנתית לחלק ל900 שעות לימוד יוצא
66.6 לשעה זה מה שהיא מרויחה וזה שכר יפה מאוד!!! פר שעתי שהרבה היו מסכימים לקבל (זה יוצא 11,322 למשרה מלאה)
וזה עוד לפני שחישבנו את הקופת השתלמות ועוד הטבות שיש למורים

נשמע חשבון יפה
אלא שאם זה נכון למה מקצוע ההוראה כל כך לא מבוקש ביום?
וגם אלה שרוצים בדר"כ זה מטעמים אידיאולוגים ולא כלכליים.

 

[טראמפ 2024]

נשמע חשבון יפה
אלא שאם זה נכון למה מקצוע ההוראה כל כך לא מבוקש ביום?
וגם אלה שרוצים בדר"כ זה מטעמים אידיאולוגים ולא כלכליים.

אין חולק ע"כ שהוראה זה עבודה לא מבוקשת ומאד שוחקת,
כך שהמשכורות לא מצדיקות את ההשקעה והעבודה,
אולי זה נראה הרבה אבל זה עבודה מסביב לשעון...
עבודה מאד שוחקת עם כאבי ראש,
התמודדות מול 30 ילדים מלאי מרץ ו60 הורים זועמים וחסרי סבלנות...
וזה לא הכל...

 

[אגודת ישראל]

בכבוד רב מוזמן להיות מורה
ואם תרצה 25.000 בחודש אתה יכול ללכת להייטק
פלא בעייני הנמיכות קומה
שאסור למורה שעד היום סבל
ושנים חיכה!!!!!!!!!!! לאופק חדש להנות מהעלאה
וכן גם אם נניח ימצא המורה שעכשיו יקח את ה3000 ש''ח!!!!!!!! ויצא לחופשה כל חצי שנה בספינת תענוגות
או ישקיע את הכסף בצד
או יקנה רכב

מה קרה ?

כולם מחכים שתקבלו כמה שיותר,
מפרגנים ושמחים,
פה מדובר על הצד הכלכלי ברמת המאקרו ולא המיקרו,
ברמת המיקרו אתה צודק...

 

[ביזנס מן]

אין חולק ע"כ שהוראה זה עבודה לא מבוקשת ומאד שוחקת,
כך שהמשכורות לא מצדיקות את ההשקעה והעבודה,
אולי זה נראה הרבה אבל זה עבודה מסביב לשעון...
עבודה מאד שוחקת עם כאבי ראש,
התמודדות מול 30 ילדים מלאי מרץ ו60 הורים זועמים וחסרי סבלנות...
וזה לא הכל...

תלוי אצל מי יש הרבה שמאמינים בזה אידיולוגית

לא מתייחסת לעצם הטענה,
רק תשים לב שהסכום הזה הוא ל 45 דקות,
אפילו לא לשעה מלאה

צודק מאוד זה פשוט המון כסף!!!

נשמע חשבון יפה
אלא שאם זה נכון למה מקצוע ההוראה כל כך לא מבוקש ביום?
וגם אלה שרוצים בדר"כ זה מטעמים אידיאולוגים ולא כלכליים.

מה הכוונה אם זה נכון
זה וודאי נכון!
רק שאנשים לא שמים לב לזה אני קורא לכל המורים והמורות גננים וגננות
ללכת לעבוד באותם חודשי חופשה ואז יהיה לכם את המשכורות כמו של מתכנתים
שעובדים 9 שעות ביום כל יום וחודש

 

[ראובן 99]

צודק מאוד זה פשוט המון כסף!!!

מה הכוונה אם זה נכון
זה וודאי נכון!
רק שאנשים לא שמים לב לזה אני קורא לכל המורים והמורות גננים וגננות
ללכת לעבוד באותם חודשי חופשה ואז יהיה לכם את המשכורות כמו של מתכנתים
שעובדים 9 שעות ביום כל יום וחודש

רק לברר???
האם אתה עוסק/עסקת בהוראה בעבר
שאתה כל כך בטוח שזה נכון ושווה
כי שאני מדבר עם אנשים שעוסקים בזה הם לא כל כך בטוחים בזה
והרבה מהם נשחקים ונפלטים לאחר מספר שנים
(בהתחשב בעבודה הקשה ובטרדות הרבות)

 

[ביזנס מן]

רק לברר???
האם אתה עוסק/עסקת בהוראה בעבר
שאתה כל כך בטוח שזה נכון ושווה
כי שאני מדבר עם אנשים שעוסקים בזה הם לא כל כך בטוחים בזה
והרבה מהם נשחקים ונפלטים לאחר שנים
(בהתחשב בעבודה הקשה ובטרדות הרבות)

אני
רחוק מזה מאוד
אני מאוד מעריך עובדי הוראה ליבי עמהם שיצליחו בעבודתם
אבל אני @ביזנס מן ואני מסתכל על כל דבר מבחינה עסקית וכלכלית בלבד
וההסתכלות על מקצוע ההוראה מבחינה עסקית היא כמו שכתבתי
ובאמת אולי זה עבודה קשה מאוד שמצריכה תוספת אבל יש עוד הרבה עבודות קשות מאוד ששמה אף אחד לא כ"כ מרחם ובפרט שבשאר עבודות היו חולמים להגיע לכזה שכר
אני חושב שמבחינת משכורת זה ממש משכורת טובה ושיפסיקו להתלונן!!!!

 

[nkfv]

רק לברר???
האם אתה עוסק/עסקת בהוראה בעבר
שאתה כל כך בטוח שזה נכון ושווה
כי שאני מדבר עם אנשים שעוסקים בזה הם לא כל כך בטוחים בזה
והרבה מהם נשחקים ונפלטים לאחר מספר שנים
(בהתחשב בעבודה הקשה ובטרדות הרבות)

ובעבודות אחרות אין טרדוות
ואין עוד עבודה קשה.
להיות ב6 ורבע בתחנה או להתרוצץ בין חולים, זה כיף חיים.
ולא דנו אם שווה או לא. אמרו שהמשכורת לא נמוכה כמו שתמיד מוצג
ועל זה אין חולק.

 

[bracha5]

החישוב בעייתי
ראשית מדובר בעבודה משכילה. מורה שלא עשה תואר ראשון ומקבל נמוך זה באמת בעיה שלו, אבל אם הוא עשה תואר ראשון הוא לא אמור להגיד תודה אם הוא מקבל יותר משכר מינימום.
שנית, אופי העבודה של מורה היא לא בסגנון של קופאי, שיש עליו אחריות רק מהשניה שהוא יושב על הכיסא שלו, אלא יותר בסגנון של מרצה, זמר בהופעה, שדרן רדיו, שברור שהאינטרקציה עם הקהל היא הדובדבן שבקצפת, שיש מאחוריה הכנה. הוראה היא אחריות מעבר ל 45 דקות שמורה מופיע מול התלמידים.
שלישית, עם הצהרונים והבית ספר של החופש הגדול, חל שחיקה בשווי של ההטבות של החופשים, באופק חדש המורים נוכחים יותר בבית הספר בתמורה להגדלת המשכורת. וזה אכן מקובל היום על רב המורים

 

[shimשימי]

אני
רחוק מזה מאוד
אני מאוד מעריך עובדי הוראה ליבי עמהם שיצליחו בעבודתם
אבל אני @ביזנס מן ואני מסתכל על כל דבר מבחינה עסקית וכלכלית בלבד
וההסתכלות על מקצוע ההוראה מבחינה עסקית היא כמו שכתבתי
ובאמת אולי זה עבודה קשה מאוד שמצריכה תוספת אבל יש עוד הרבה עבודות קשות מאוד ששמה אף אחד לא כ"כ מרחם ובפרט שבשאר עבודות היו חולמים להגיע לכזה שכר
אני חושב שמבחינת משכורת זה ממש משכורת טובה ושיפסיקו להתלונן!!!!

אולי אם היה קל להשיג עבודה זמנית ל3 חודשים אתה צודק
אבל זה ממש לא פשוט
במה היא תעבוד בינתיים
בניקוי בתים?
קופאית?


אשמח שתסביר את עמדתך עד הסוף

 

[ראובן 99]

במקום להתייחס לתלונות המורים
יותר חשוב שנדאג לעתיד ילדנו
כיום המצב שלעיתים משתלם להיות נהג אוטובוס או עובד נקיון (שמרוויחים כ50 ש"ח לשעה) מאשר להיות מורה
והשאלה מי יהיו המורים של ילדינו
האם כאלה שהתלבטו בין נהג אוטובוס למורה (ואין כוונתי לפגוע חלילה בערכם של נהגי האוטובוסים)
או כאלה שהתלבטו בין משרה היטק למורה
וד"ל

 

[כתב עט]

אני דווקא רוצה להסתכל על המקצוע ההוראה כלכלי נטו ולחשבן ולהראות
שהמורות האלו כלל לא מסכנות ומשולם להם משכורות נכבדות מאוד ודי להתבכינות הזו
אני יודע שהרבה מאוד יכעסו עלי אך צריך להראות את האמת איך מסתכלים על המשכורת שלהם
אני ייקח כדוג' (ואני יודע שלא כולם כך אני לקחתי דוג' ולא להתלהם על הדוג' בתודה מראש)
מורה מלמדת 5 שעות כל יום כפול 5 ימים בשבוע סה"כ 25 שעות שבועיות
סה"כ 100 שעות חודשיות
המשכורת שלה זה נגיד 50 לשעה
אז 100 כפול 50 זה 5000 היא מקבלת בחודש, ככה כל חודש היא מקבלת 5000
בשנה היא מרויחה 60,000
וסה"כ יש לה שלושה חודשים בשנה שהיא בחופש והיא מקבלת עליהם
זה יוצא שהיא מלמדת בפועל בשנה 900 שעות ומקבלת ע"ז 60,000
עכשיו חשבנו
60,000 משכורת שנתית לחלק ל900 שעות לימוד יוצא
66.6 לשעה זה מה שהיא מרויחה וזה שכר יפה מאוד!!! פר שעתי שהרבה היו מסכימים לקבל (זה יוצא 11,322 למשרה מלאה)
וזה עוד לפני שחישבנו את הקופת השתלמות ועוד הטבות שיש למורים וששעה שלהם זה 45 דקות

החישוב יפה אך אינו מדויק כלל.
אני מורה מצליחה ב"ה. ובטוחה שתורמת למערכת. סיפוק יש די והותר. אבל ככל הנראה בשנה הבאה אצא לשבתון, ומשם להסבת מקצוע. (רציתי כבר השנה ולא הסתדר, והאמת, אני לא מבינה את המורות הוותיקות שעוד משתעבדות למערכת הבלתי מתגמלת הזו!)

אז מה לא נכון בחישוב?
האם חישבת פה את הזמן שלוקח להכין שיעור / עבודה / מבחן / הפעלה?
האם חישבתם את בדיקת המחברות / מבחנים / עבודות וכדו'?
מי משלם לי על שעות שיחה עם תלמידות או עם הורים?
מי משלם על אספות הורים וכתיבת תעודות?
החישוב השעתי הוא רק על הנוכחות בכיתה. ומורה נדרשת להרבה הרבה הרבה מעבר לזה.
למורה יש אחריות אדירה על הכתפיים. היא עוסקת בנפשות כפשוטו.

המשכורת שלי כרגע היא 4,500.
בשביל מה?
בשביל לקבל כל בוקר 30 תלמידות שרק רוצות לשחק ולהעביר את הזמן. והורים שיודעים לבקר מפה ועד..............
מורה צריכה לגייס 25-40 תלמידות ללמידה! הישגים! מחברות מאורגנות! הבנת החומר!
ועם כל הקשיים הבלתי הגיוניים שיש היום- קש"ר, לקויות, ופערי למידה בגלל הדרישות הלימודיות הגבוהות זו משימה מתישה ומאתגרת.
כמה אנרגיה צריך להשקיע בשביל לגרום ל30 תלמידות להיות איתך???
אנרגיה ששווה הרבה יותר מ 4500 ש"ח.

(ואגב, מורות מתחילות משתכרות בשכר של 3000 במקרה הטוב. כך אני עבדתי שנתיים, עד שהמשכורת "עלתה"...)

 

[ראובן 99]

החישוב יפה אך אינו מדויק כלל.
אני מורה מצליחה ב"ה. ובטוחה שתורמת למערכת. סיפוק יש די והותר. אבל ככל הנראה בשנה הבאה אצא לשבתון, ומשם להסבת מקצוע. (רציתי כבר השנה ולא הסתדר, והאמת, אני לא מבינה את המורות הוותיקות שעוד משתעבדות למערכת הבלתי מתגמלת הזו!)

אז מה לא נכון בחישוב?
האם חישבת פה את הזמן שלוקח להכין שיעור / עבודה / מבחן / הפעלה?
האם חישבתם את בדיקת המחברות / מבחנים / עבודות וכדו'?
מי משלם לי על שעות שיחה עם תלמידות או עם הורים?
מי משלם על אספות הורים וכתיבת תעודות?
החישוב השעתי הוא רק על הנוכחות בכיתה. ומורה נדרשת להרבה הרבה הרבה מעבר לזה.
למורה יש אחריות אדירה על הכתפיים. היא עוסקת בנפשות כפשוטו.

המשכורת שלי כרגע היא 4,500.
בשביל מה?
בשביל לקבל כל בוקר 30 תלמידות שרק רוצות לשחק ולהעביר את הזמן. והורים שיודעים לבקר מפה ועד..............
מורה צריכה לגייס 25-40 תלמידות ללמידה! הישגים! מחברות מאורגנות! הבנת החומר!
ועם כל הקשיים הבלתי הגיוניים שיש היום- קש"ר, לקויות, ופערי למידה בגלל הדרישות הלימודיות הגבוהות זו משימה מתישה ומאתגרת.
כמה אנרגיה צריך להשקיע בשביל לגרום ל30 תלמידות להיות איתך???
אנרגיה ששווה הרבה יותר מ 4500 ש"ח.

(ואגב, מורות מתחילות משתכרות בשכר של 3000 במקרה הטוב. כך אני עבדתי שנתיים, עד שהמשכורת "עלתה"...)

עצוב מאוד!

 

[shimשימי]

המשכורת שלי כרגע היא 4,500.

אמיתי?
זה יוצא פחות מהשכר מינימום ,לא?

 

[כתב עט]

אמיתי?
זה יוצא פחות מהשכר מינימום ,לא?

מדובר בפחות ממשרה מלאה.

 

[יערי]

חלק מהשחיקה בתפקיד ההוראה הוא בין היתר גם היחס המזלזל כפי שמשתקף כאן ובאשכולות האחרים שמשקפים את היחס הכללי כלפי המורים, כל חופשה שמגיעה מציפה שוב את הטענות על המורות שחוגגות על חשבון ההורים.
אולי כשפתאום ההורים יגלו איזה חומר אנושי יתחיל להגיע למקצוע הם יעריכו למפרע את עבודתן של הותיקות.

 

[ביזנס מן]

אולי אם היה קל להשיג עבודה זמנית ל3 חודשים אתה צודק
אבל זה ממש לא פשוט
במה היא תעבוד בינתיים
בניקוי בתים?
קופאית?


אשמח שתסביר את עמדתך עד הסוף

ממש לא חסר שתעבוד בטלפנות
או בנאות דורית לא מענין במה
ובהכל העיקר שתעבוד
וגם אם לא זה לא מענין המשכורות שלהם גבוהות די לבכיינות

 

[shimשימי]

ממש לא חסר שתעבוד בטלפנות
או בנאות דורית לא מענין במה
ובהכל העיקר שתעבוד
וגם אם לא זה לא מענין המשכורות שלהם גבוהות די לבכיינות

אז כל תקופה לחפש עבודה?
האם יש ביקוש למקצוע הטלפנות עד כדי כך?

 

[ביזנס מן]

החישוב יפה אך אינו מדויק כלל.
אני מורה מצליחה ב"ה. ובטוחה שתורמת למערכת. סיפוק יש די והותר. אבל ככל הנראה בשנה הבאה אצא לשבתון, ומשם להסבת מקצוע. (רציתי כבר השנה ולא הסתדר, והאמת, אני לא מבינה את המורות הוותיקות שעוד משתעבדות למערכת הבלתי מתגמלת הזו!)

אז מה לא נכון בחישוב?
האם חישבת פה את הזמן שלוקח להכין שיעור / עבודה / מבחן / הפעלה?
האם חישבתם את בדיקת המחברות / מבחנים / עבודות וכדו'?
מי משלם לי על שעות שיחה עם תלמידות או עם הורים?
מי משלם על אספות הורים וכתיבת תעודות?
החישוב השעתי הוא רק על הנוכחות בכיתה. ומורה נדרשת להרבה הרבה הרבה מעבר לזה.
למורה יש אחריות אדירה על הכתפיים. היא עוסקת בנפשות כפשוטו.

המשכורת שלי כרגע היא 4,500.
בשביל מה?
בשביל לקבל כל בוקר 30 תלמידות שרק רוצות לשחק ולהעביר את הזמן. והורים שיודעים לבקר מפה ועד..............
מורה צריכה לגייס 25-40 תלמידות ללמידה! הישגים! מחברות מאורגנות! הבנת החומר!
ועם כל הקשיים הבלתי הגיוניים שיש היום- קש"ר, לקויות, ופערי למידה בגלל הדרישות הלימודיות הגבוהות זו משימה מתישה ומאתגרת.
כמה אנרגיה צריך להשקיע בשביל לגרום ל30 תלמידות להיות איתך???
אנרגיה ששווה הרבה יותר מ 4500 ש"ח.

(ואגב, מורות מתחילות משתכרות בשכר של 3000 במקרה הטוב. כך אני עבדתי שנתיים, עד שהמשכורת "עלתה"...)

כן ולא חישבתי ששעה שלכם זה 45 דקות
ולא חישבתי את קרן ההשתלמות
ועוד כל מיני הטבות שיש רק לעובדי הוראה
מה כל זה בחינם?
לא יזיק שיעבדו על הכנת שיעורים
על בדיקת מבחנים דווקא שמעתי שיש בודקות בשכר אך אולי לא בכל המקומות
ונכון כמו שאת כותבת
"למורה יש אחריות אדירה על הכתפיים. היא עוסקת בנפשות ממש"
אבל גם עובדי מד"א (לדוג') עוסקים בנפשות ומקבלים הרבה פחות בחשבון פר שעתי כמו שחישבנתי
והאמת לא לכל אחד מתאים כל עבודה אולי לך לא מתאים
אבל זה עבודה בשכר גבוה!!!