השקעות הנחשונים - הקהילה הראשונה שאומרת "לא לגמ״חים" המקבעים עניות ומפתיעים ביוזמה מקורית - חיסכון בלידה שיכסה את הוצאות החתונה

[רוצה בחיים]

@רוצה בחיים

ראיתי שאתה מדבר מעניין הדירה,
אולי הגיע הזמן לשנות חשיבה?
למה בארץ כל אברך צריך דירה???
למה בחו"ל אפילו אנשים מבוגרים גרים בשכירות, ולא קורה כלום?

בשכירות על כל מגרעותיה, ואני לא מזלזל בהן,
יש כמה מעלות מאד חשובות,

1. השכירות הרבה יותר נמוך מהמשכנתא,
2. אפשר לקחת את ההון עצמי ולהשקיע בהשקעה טובה, שתעזור לשלם את שכירות
3. לא נשכח, שבקניית דירה מפסידים סיוע בשכר דירה - לזכאים
ועוד כמה מעלות,


הסיבה המרכזית למה כן היה שווה לקנות דירה,
כי המחירים כל הזמן עלו, וכדבריך,
אבל אולי עכשו שמתחילים לראות שינוי מגמה, אולי הגיע הזמן לשנות כיוון.

השאלה בענין בעלות על דירה כן או לא, נידונת בהרחבה כימי הציבור החרדי בארץ ישראל.
החילוק מחו"ל תלוי הרבה גם במנטליות וגם באפשרויות. [הציבור היהודי בארה"ב הוא אחוזון והחרדי ממש פרומיל]
למעשה אילו היינו עושים בדיקה לפי בורו פארק בלבד, הרי שקניה בודאי היתה עדיפה על שכירות.

אינני נגד שכירות כלל, רק בעד תכנית מוגדרת על ענין הדיור ולא התנהלות חובבנית של משכורת 8000 ש"ח במקום שהשכירות בו 5000 ש"ח.
טענתי היתה כי בלי תכנית מוגדרת לדיור הרי שיצא שכרו בהפסדו ואין הבדל באם מדובר בשכירות או ברכישה.

נ.ב. עד כיום הרווח הברור היה ברכישה.
כיום הענין לוט בערפל, עקב סביבת ריבית וכדו',
דעתי האישית היא רכישה עם מינוף נמוך יחסית להון העצמי כגון פריפריה לרוב הציבור, עם עדיפות למקום שיכולים להתגורר בו בשעת הדחק.
אך זוהי דעה אישית בלבד ונבואה ניתנה...

 

[רוצה בחיים]

0.65 מהצבירה בלבד (זול)

אין מענה לעת עתה.

@ה. שלמה לעת עתה אין מענה מושלם לאזרחים אמריקאים.

קהילות המעוניינות להצטרף לתוכנית
לפי היכולות העומדות לרשותם
יכולים לפנות למשרד המיזם ולקבל מענה וסיוע
office @ nahalah.org

אשמח להבין.
באם אין מענה לגיל הביניים, הרי שההורים ייאלצו להתמודד עם חתונות הילדים שנולדו מכבר עם גלגולי חובות לא קלים כלל ובהחזרים גבוהים חלקם עם ריבית ולעתים לא זולה.
אמנם בעוד 18 שנה יהיה גן עדן...
וזה מוצלח למי שעדיין לא הביא ילדים לעולם.
אך למי שיש כבר 3 ילדים ומעלה זה ממש גזרה.
משום שאם היו לוקחים את ההון העצמי השנתי עבור הלוואות הנולדים [200 נפש כך הופיע בכתבה לעיל] ומחלקים זאת להלוואות למתחתנים כעת [פחות מ 85 נפש מן הסתם לפי קצב גידול] ובפריסה יותר קצרה [סוכ"ס ההורים בני 40 ומעלה בעלי יכולת החזר].
הרי שהיו יכולים לתת הלוואות של כ 80 אלף ש"ח לכל צד. ובהמשך אף להגדיל את ההלואות עקב החזר מהיר יותר.

בעצם כוונתך לומר שהקהילה מעדיפה פתרון ארוך טווח שייתן מענה עוד כ 20 שנה מאשר לטפל במה שצריך כעת?
זה גם לא יהיה נכון מפני שאם הם מגייסים את הסכום הזה עבור ההלואות עדיף כבר לתת זאת למתחתנים כעת.
כנראה שהתפספס נקודה וברור שיש מענה לגיל הביניים כי אחרת מה ההגיון הכלכלי?
זה כמו מי שדואג לבנו הקטן לפני בנו הגדול והרי חברון שבע שנים נבנתה לפני צוען מצרים.....

 

[שנל]

אשמח להבין.
באם אין מענה לגיל הביניים, הרי שההורים ייאלצו להתמודד עם חתונות הילדים שנולדו מכבר עם גלגולי חובות לא קלים כלל ובהחזרים גבוהים חלקם עם ריבית ולעתים לא זולה.
אמנם בעוד 18 שנה יהיה גן עדן...
וזה מוצלח למי שעדיין לא הביא ילדים לעולם.
אך למי שיש כבר 3 ילדים ומעלה זה ממש גזרה.
משום שאם היו לוקחים את ההון העצמי השנתי עבור הלוואות הנולדים [200 נפש כך הופיע בכתבה לעיל] ומחלקים זאת להלוואות למתחתנים כעת [פחות מ 85 נפש מן הסתם לפי קצב גידול] ובפריסה יותר קצרה [סוכ"ס ההורים בני 40 ומעלה בעלי יכולת החזר].
הרי שהיו יכולים לתת הלוואות של כ 80 אלף ש"ח לכל צד. ובהמשך אף להגדיל את ההלואות עקב החזר מהיר יותר.

בעצם כוונתך לומר שהקהילה מעדיפה פתרון ארוך טווח שייתן מענה עוד כ 20 שנה מאשר לטפל במה שצריך כעת?
זה גם לא יהיה נכון מפני שאם הם מגייסים את הסכום הזה עבור ההלואות עדיף כבר לתת זאת למתחתנים כעת.
כנראה שהתפספס נקודה וברור שיש מענה לגיל הביניים כי אחרת מה ההגיון הכלכלי?
זה כמו מי שדואג לבנו הקטן לפני בנו הגדול והרי חברון שבע שנים נבנתה לפני צוען מצרים.....

הכוונה היתה שבמיזם המוצע כרגע אין פתרון לגיל הביניים.
אך מלבד תוכנית מיזם חדשני זה, קיים שם בקהילה גמ"ח עזר נישואין כמדומני של הלוואות של 100,000 ש"ח בפריסה רחבה של 100 תשלומים

 

[רוצה בחיים]

הכוונה היתה שבמיזם המוצע כרגע אין פתרון לגיל הביניים.
אך מלבד תוכנית מיזם חדשני זה, קיים שם בקהילה גמ"ח עזר נישואין כמדומני של הלוואות של 100,000 ש"ח בפריסה רחבה של 100 תשלומים

אם כך הכל דבש.
אך זה אומר גיוס של סכום גבוה מאוד יחסית לקהילה עבור הלוואות נישואין. [שני התוכניות ביחד] ל15 שנים הקרובות.
אם יצליחו בכך הרי טוב מאוד.
מכל מקום אין כאן מה להעתיק היות ומדובר בגיוס תרומות שנתי ממוצע של 17,000 ש"ח ממשפחה לשנה בארץ ישראל.
ובסכום גדל והולך בשנים הקרובות.
[לפי 600 משפחות ישראליות באלפון כולל אלו שחיתנו את כל ילדיהם]
נתון שכמעט אף קהילה לא יכולה לעמוד בו כאן בארץ ישראל.
ובאם גובים זאת מהקהל עצמו שוב יצא שכרו בהפסדו.
אך אם הרוב המכריע מתורמים מחוץ לקהילה או מאילי ההון הרי שהם הצליחו אך אין כאן מה להעתיק.

 

[א. ש. ט.]

אך אם הרוב המכריע מתורמים מחוץ לקהילה או מאילי ההון הרי שהם הצליחו אך אין כאן מה להעתיק.

אבל אולי צריך לנסות להעתיק,
בסופו של דבר,
עם רצון חזק, הכל אפשרי..

אין שום סיבה, שאדמורים שמצליחים לגייס עשרות מליוני דולרים בשביל לבנות בניינים,
לא יצליחו לגייס לפרויקט הזה..

 

[שנל]

אבל אולי צריך לנסות להעתיק,
בסופו של דבר,
עם רצון חזק, הכל אפשרי..

אין שום סיבה, שאדמורים שמצליחים לגייס עשרות מליוני דולרים בשביל לבנות בניינים,
לא יצליחו לגייס לפרויקט הזה..

הם כותבים בחוברת שלהם שפיתחו מודל כלכלי שלא דורש רק גיוס כספים בשנים הראשונות.
אולי פשוט יותר לפנות עליהם לבקש את המודל ולנסות להבין איך זה עובד.

 

[רוצה בחיים]

אבל אולי צריך לנסות להעתיק,
בסופו של דבר,
עם רצון חזק, הכל אפשרי..

אין שום סיבה, שאדמורים שמצליחים לגייס עשרות מליוני דולרים בשביל לבנות בניינים,
לא יצליחו לגייס לפרויקט הזה..

על פי נתוני מכוני הסטטיסטיקה שיעור הילודה בציבור החרדי עומד על יותר מ-4% דהיינו 40,000 לידות בציבור החרדי שנתי.
אם כן אתה מדברים על גיוס 1.2 מליארד ש"ח שנתי [בקצב עולה] עבור מטרה זו ברמת המאקרו.
מלבד כלל צרכי עמך המרובים, צדקות, מוסדות, ישיבות, וכדו'.
נראה כי זה לא ריאלי.

 

[רוצה בחיים]

הם כותבים בחוברת שלהם שפיתחו מודל כלכלי שלא דורש רק גיוס כספים בשנים הראשונות.
אולי פשוט יותר לפנות עליהם לבקש את המודל ולנסות להבין איך זה עובד.

מאוד מעניין אם מישהו יוכל לעלות את החוברת.
אך בציבור עם ילודה חרדית ישנו קצב גידול המצריך תמיד תרומות.
באם לא היה גידול מבורך, הרי שרוב הציבור היה מתענג על ירושות הדירות והרנטות מהשואה [למי שקיבל]

 

[בטח בהשם]

גם את ניקח את ההלוואה מהבנק בפריסה נוחה עדין יהיה שווה מאוד

ספוילר

מי הנחשון שעושה חשבון כמה נשלם ריבית

 

[רוצה בחיים]

גם את ניקח את ההלוואה מהבנק בפריסה נוחה עדין יהיה שווה מאוד

ספוילר

מי הנחשון שעושה חשבון כמה נשלם ריבית

רק שכחת לציין לאיזה תקופת הלוואה ובאיזו ריבית?
זה כמו ...*8=?
מכל מקום נטילת הלוואות בפריסה לצורך השקעה בשוק ההון נידונה כאן באשכולות עמוסים בפרוג.
וכן סכום חד פעמי מול מיצוע מה עדיף?
עיי"ש ותרווה נחת.

 

[ישראל77741]

הסטרט-אפ שלהם בעצם הוא זה שהם נותנים הלוואה של 30K על כל ילד שנולד...?
כל השאר לא חידוש. שוק ההון נכנס למודעות של כולנו זה כמה שנים. וכולנו אצים רצים להשקיע בו ע"מ שיהא זה לנו לעזר וסיוע בנישואי ילדינו. לא כן?!

כל זה יכול להיות מדהים.אבל יכול היות שלא
זה שהיסטורית סנופי עלה במאה שנה האחרונות בעשר אחוז ממוצע זה רק כשלוקחים מאה שנה ומודדים ממוצע.
בסיפור פה רוצים לקחת 20 שנה מסוימות ולקוות שאכן יעלה בעשר אחוז בשנה.
אז נזכיר לאנשים מה היה פה לא לפני הרבה שנים.
בין שנת 2000 עד 2012 מדד s&p 5pp עלה ב0 אחוז. הנאסדק בתקופה הזאת ירד 30 אחוז
אף אחד לא יכול לדעת מה יקרה פה בעתיד כך שלבוא בהצהרות שמצאנו את הפיתרון לנישואי הילדים זה יומרני.

 

[בטח בהשם]

כל זה יכול להיות מדהים.אבל יכול היות שלא
זה שהיסטורית סנופי עלה במאה שנה האחרונות בעשר אחוז ממוצע זה רק כשלוקחים מאה שנה ומודדים ממוצע.
בסיפור פה רוצים לקחת 20 שנה מסוימות ולקוות שאכן יעלה בעשר אחוז בשנה.
אז נזכיר לאנשים מה היה פה לא לפני הרבה שנים.
בין שנת 2000 עד 2012 מדד s&p 5pp עלה ב0 אחוז. הנאסדק בתקופה הזאת ירד 30 אחוז
אף אחד לא יכול לדעת מה יקרה פה בעתיד כך שלבוא בהצהרות שמצאנו את הפיתרון לנישואי הילדים זה יומרני.

לא יומרני
אבל הרבה יותר טוב משב ואל תעשה
או
חשוב עכשיו איך תיקח הלוואה עוד X שנים

 

[זמר]

כל זה יכול להיות מדהים.אבל יכול היות שלא
זה שהיסטורית סנופי עלה במאה שנה האחרונות בעשר אחוז ממוצע זה רק כשלוקחים מאה שנה ומודדים ממוצע.
בסיפור פה רוצים לקחת 20 שנה מסוימות ולקוות שאכן יעלה בעשר אחוז בשנה.
אז נזכיר לאנשים מה היה פה לא לפני הרבה שנים.
בין שנת 2000 עד 2012 מדד s&p 5pp עלה ב0 אחוז. הנאסדק בתקופה הזאת ירד 30 אחוז
אף אחד לא יכול לדעת מה יקרה פה בעתיד כך שלבוא בהצהרות שמצאנו את הפיתרון לנישואי הילדים זה יומרני.

אם אתה באמת רוצה לבדוק
תיקח שנה אחרי שנה ותבדוק את התוצאה אחרי 20 שנה

 

[רוצה בחיים]

לא יומרני
אבל הרבה יותר טוב משב ואל תעשה
או
חשוב עכשיו איך תיקח הלוואה עוד X שנים

ממש לא טענה. כי מדובר בתרומות לצורך הלוואה.
כל הדיון הוא האם עדיף לקהילה להלוות למתחתנים סכום גדול יותר או סכום קטן יותר לנולדים [עקב הגידול הטבעי]
באם היינו מתבססים על רווח של 5% שנתי אז הקהילה היתה זורקת את התכנית לפח האשפה של ההסטוריה מן הסתם

 

[יאלילי]

כל זה יכול להיות מדהים.אבל יכול היות שלא
זה שהיסטורית סנופי עלה במאה שנה האחרונות בעשר אחוז ממוצע זה רק כשלוקחים מאה שנה ומודדים ממוצע.
בסיפור פה רוצים לקחת 20 שנה מסוימות ולקוות שאכן יעלה בעשר אחוז בשנה.
אז נזכיר לאנשים מה היה פה לא לפני הרבה שנים.
בין שנת 2000 עד 2012 מדד s&p 5pp עלה ב0 אחוז. הנאסדק בתקופה הזאת ירד 30 אחוז
אף אחד לא יכול לדעת מה יקרה פה בעתיד כך שלבוא בהצהרות שמצאנו את הפיתרון לנישואי הילדים זה יומרני.

איך אני קשור לציטוט שציטטת?
מה שכתבת רלוונטי לפות"ש, לא אלי.

 

[ה. שלמה]

גם את ניקח את ההלוואה מהבנק בפריסה נוחה עדין יהיה שווה מאוד

ספוילר

מי הנחשון שעושה חשבון כמה נשלם ריבית

Google Sheets: Sign-in

Access Google Sheets with a personal Google account or Google Workspace account (for business use).

docs.google.com

 

[ישראל77741]

איך אני קשור לציטוט שציטטת?
מה שכתבת רלוונטי לפות"ש, לא אלי.

לא אליך.סורי.משום מה נלחץ עליך
התכוונתי לפות״ש
אני לא אוכל אנשים

 

[למה?]

מצורף בזה חישוב לדוגמא של קהילה המונה כהיום 350 ילדים חדשים, כמה מימון נדרש כדי לפתוח קרן המלווה 30K ש"ח
החישוב לפי גידול טבעי של 1.08% שנתי

 

[רוצה בחיים]

מצורף בזה חישוב לדוגמא של קהילה המונה כהיום 350 ילדים חדשים, כמה מימון נדרש כדי לפתוח קרן המלווה 30K ש"ח
החישוב לפי גידול טבעי של 1.08% שנתי
צפה בקובץ המצורף 1750651

תבורך על האקסל
על בסיס מה נקבע אחוזון הגידול?
ובנוסף שם בקהילה טוענים ל 150 תשלומים.

 

[איציק הצדיק]

מצורף בזה חישוב לדוגמא של קהילה המונה כהיום 350 ילדים חדשים, כמה מימון נדרש כדי לפתוח קרן המלווה 30K ש"ח
החישוב לפי גידול טבעי של 1.08% שנתי
צפה בקובץ המצורף 1750651

כמדומני שנהוג לחשב גידול טבעי של הכפלה כל 14/15 שנה ולא כל 10.