דרוש מידע הבו עצה! איך לטפל בנוכל שפוגע באנ"ש?

shraga0

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
שלום,

מי שעקב אולי שם לב שבחודשים האחרונים פירסמתי על נוכל ("משלנו", חרדי בהגדרה הקהילתית ועם מספר כשר, מה שגורם שאנשים נותנים בו אמון יותר בקלות ולכן הוא מצליח בהונאותיו) שמתפעל מספר עסקי הונאה בתחום המשכנתאות והפרסום ועוד.
האשכולות הנ"ל נמחקו ככל הנראה כיוון שאותו נוכל פנה להנהלת פרוג עם איומים על תביעת דיבה. בהחלט מבין את הנהלת פרוג שלא מעונינת להכניס ראשה בעניין זה ולהסתבך (למרות שכמובן האיומים האלו לא רציניים...).

לכן אבקש מאוד ממי שיודע או מנחש במי ובמה מדובר שלא יזכיר זאת באשכול (-גם לא ברמז-) על מנת שלא ימחק אף הוא, ושהאשכול ישאר נקי. כמו"כ אבקש מהמנהלים שלא למחוק את האשכול החשוב אלא רק תגובות בעייתיות.

למעשה, אותו נוכל הונה אותי, לא היה לי את פרטיו וכמובן הוא לא נתן אותם, מכיוון שלא ויתרתי לו והחלטתי לחקור את העניין ולנסות להגיע אליו, הגעתי על הדרך למקרים נוספים בהם הוא הונה אנשים שגם הם היו חסרי אונים עקב שלא היה להם פרטים ומידע עליו וחשבו שהם היחידים שנפגעו ממנו..., כך שהוברר לי שמדובר כנראה בקצה הקרחון של מכונת הונאה משומנת.

למעשה בעקבות שחברנו יחד מספר נפגעים והתחלנו לפעול בעניין, גרמנו לכך שבמספר פלטפורמות שונות פורסמה פניה שמי שנפגע על מהנוכל יכול לפנות למייל, בעקבות הפרסומים הגיעו לידינו מספר רב של נפגעים שאותו נוכל עקץ בסכומים שונים (בין 1000 ל6000 ש"ח בדרך כלל), הנפגעים ברובם אברכי כולל דלי אמצעים. מקומם לחלוטין.
כלל המקרים מגובים ומתועדים במסמכים, הקלטות שיחה, ותיעודי התכתבויות במייל ובוואטסאפ.

כעת אנו ניצבים מול דילמא מה הדבר הנכון לעשות ואבקש את חכמת ההמונים כאן שתעזור בעניין.

המטרות שאנו רוצים להגיע אליהם הן:
1. המטרה ראשונה והעיקרית: שאותו נוכל יפסיק את נוכלויותיו ועסקי הונאותיו.
2. המטרה המשנית: שישיב את הכסף שגזל.

קיבלנו היתר מרב לפעול בכל הדרכים החוקיות כדי לעצור אותו.

הדרכים האפשריות לפעולה הן לכאורה:
1. הגשת תלונה במשטרה.
2. הגשת תביעה בבית משפט.
3. פרסום בתקשורת החרדית ו/או הכללית.
4. פרסום ברשימות תפוצה במיילים/וואטסאפ על מנת שיזהרו מליפול ברשתו.
5. פניה לרשות המיסים.

חלק מהלבטים והבעיות:
-פניה למשטרה
לצערי לפי מה שהבנתי, המשטרה בדרך כלל לא ששה לטפל בתלונות ורוב התיקים נסגרים עקב "חוסר עניין לציבור" או באמתלאות שונות ומשונות אחרות.
-פניה לבית משפט
בחלק מהמקרים מדובר בסכומים של כ1000 ש"ח, כך שלא לכל הנפגעים יש את הזמן/כח/אנרגיות לתבוע אותו בבית משפט לתביעות קטנות. ובנוסף לא בהכרח שהדבר יגרום לו להפסיק מלהמשיך להונות, ואולי להיפך, מקור ההכנסה שלו לשלם את מה שיקבע בית המשפט עלול להיות מהונאות חדשות...
-פרסום בתקשורת החרדית ו/או הכללית
יש את "הקו החם" ביתד נאמן ומאידך יש תכנית "הנוכלים" של העיתונאית אדווה דדון בערוץ 12.
פרסום כזה יכול למנוע מאנשים ליפול ברשתו ובנוסף יכול לעזור למצוא נפגעים נוספים ולגבש אותם לפעולה משולבת. בנוסף פרסום כזה אולי יכול להועיל בפניה למשטרה וכדומה.
כמובן שתקשורת חרדית יעילה כאן יותר מבחינה זו כיון שעסקי הונאותיו מכוונים לאברכים וכדומה והוא אף "עושה הנחות לבני תורה".
מאידך, פרסום הפרשיה בערוץ גדול יכול להועיל יותר ככל הנראה מבחינת משאבים, ליווי משפטי, וההד והלחץ שזה כולי האי ואולי יוכל לעשות על המשטרה לפעול בעניין.

אשמח מאוד ולתועלת הכלל לשמוע רעיונות והצעות כיצד כדאי לפעול או מי שיש לו נסיון בעניין. כל רעיון יכול להועיל.

בתודה רבה
 
נערך לאחרונה ב:

כוכב103

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
עיצוב ואדריכלות פנים
עימוד ספרים
אולי רק תגידו באיזה תחום ההונאה
גם כדי שכולם ידעו ויזהרו
וגם כדי להבין איך כדאי לנהוג
 

shraga0

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
אולי רק תגידו באיזה תחום ההונאה
גם כדי שכולם ידעו ויזהרו
וגם כדי להבין איך כדאי לנהוג
צודקים, ערכתי את ההודעה ועידכנתי. בכל מקרה אבקש מאוד שלא להעלות השערות וכיו"ב או מידע באשכול זה במי ובמה מדובר, כיוון שלא זו מטרת האשכול ואיני רוצה שיימחק, בעז"ה נפרסם את הדברים בצורה מסודרת כשתגיע העת הנכונה ועם חותמת של בית משפט ו/או כלי תקשורת.
 

A052

משתמש סופר מקצוען
פניה למשטרה של כו"כ מתלוננים, פחות תוכל לכאורה להיזרק בתואנה של חוסר עניין.
כי יש כן ציבור שניזוק וזה לא ח"פ.

תביעה משפטית לא תובעים רק את הנזק עצמו אלא גם פיצויים ועוגמת נפש שאמורים לשלש את הסכום, וזה בתביעה קטנה מה שמזרז הליכים. ו"האנרגיות" שצריך זה סה"כ לנסח כתב תביעה מפורט וברור (אפשר בהתייעצות עם עו"ד) [ולכאורה אפשר שרק ניזוק אחד ינסח והתובעים יהיו 80 איש (שלא יעבור כמובן את המינימום של תביעה קטנה, ולוודא שאכן אפשר תביעה קטנה של כו"כ תובעים)]
ולשלוח באינטרנט, ואחרי כמה חודשים לבוא לדיון, כך שאני לא מבין מה הבעיה.

ופרסום בתקשורת, חרדית אין סיכוי שתסכים, וכללית לא תעזור ל99% מהציבור החרדי שלא אמור להיחשף לזה. אא"כ התקשורת תגרום לתלונה במשטרה להיות אפקטיבית עד כדי כתב אישום ומאסר (שגם בדר"כ לא באמת עוזר לנוכלים אמיתיים).
 

my home

משתמש חדש
צריך לקחת בחשבון שבפרסום בתקשורת הכללית יש אולי חילול השם - איך מתנהג אדם שנחשב לחרדי.
ניסיתם לפנות לדין תורה? זה במטרה להשיב את הכסף. אם ימשיך להונות אפשר לאיים עליו בפרסום פשקוילים באזור מגוריו.

וכן, מה לעשות לא תמיד ניתן לעצור גנב ממעשיו
לפחות תדאגו להשיב את הכסף שלכם...
 

POKER

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
עימוד ספרים
הבעיה של נוכלים בציבור החרדי היא לצערינו גדולה מאוד.
אחי הגדול נעקץ בעוקץ קבוצתי ע"י אדם אחד הסכום הכולל של כל ההונאה הגיעה ל- 3 מליון ש"ח! (ע"פ הערכות של משטרת ישראל), והוא יצא מהארץ בדרכון מזוייף, דרכונו האמיתי מופקד אצל משטרת ישראל, לאחר כמה שנים הוא חזר לארץ עם הדרכון המזוייף ומשטרת ישראל פנתה למתלוננים בשאלה אם הם רוצים לחדש נגדו את התביעה, וכשנעתה שלא התיק נסגר [למרות שהוא יצא מהארץ עם דרכון מזוייף!]. כך שלפנות למשטרת ישראל אין מה לפנות. כנ"ל למערכת המשפט כידוע שטחנות הצדק טוחנות לאט מאוד ועלויות המשפט יקרות ביותר.
בפניה לתקשורת הכללית חוץ מחילול ה' לענ"ד אין תועלת שתעזור לציבור שלנו מכיון שהוא לא מחובר אליה, וגם לא כולם קוראים את 'יתד נאמן'.
וכטו"ר אני יכול לומר שבבתי הדין שלנו אין מה לחפש כל נוכל ממוצע יודע ומכיר את כל הטריקים והשטיקים שאפשר לשחק איתם בבית הדין, ובד"כ אין תועלת (לצערינו) בפנייה לדין תורה. [אמנם היו הצלחות בתביעות ייצוגיות בבתי דין אבל נגד נוכלים 'מתחילים']
מה שכן עוזר בד"כ זה פרסום אנונימי נגד אותו נוכל במודעות רחוב ו/או בעיתונות מקומית שמוכנה להתגייס לעזור. ובפרסום מפה לאוזן של אנשים אחד לשני.
באופן אישי אני מכיר כמה נוכלים גדולים ומפורסמים שיכולים לכתוב ספרים שלמים על איך מתחמקים מהחוק ולהבדיל מדין תורה.
 

HILEL1

משתמש מקצוען
מנוי פרימיום
תלונה במשטרה - אין מה להפסיד, וזה גם יכול להרתיע אותו מלהמשיך גם אם לא יצא מזה משהו. כמובן שזה לא במקום דרכים נוספות.
למה לא ללכת על כל הדרכים? גם תלונה, גם קו החם, וכו'
 

POKER

משתמש מקצוען
עריכה תורנית
עימוד ספרים
תלונה במשטרה - אין מה להפסיד, וזה גם יכול להרתיע אותו מלהמשיך גם אם לא יצא מזה משהו. כמובן שזה לא במקום דרכים נוספות.
למה לא ללכת על כל הדרכים? גם תלונה, גם קו החם, וכו'
כטו"ר שפגש נוכל או שניים, אני מדבר מניסיון, גם מניסיון אישי של אח שנעקץ, ודרך אגב רוב הנוכלים 'דואגים' שיהיה משהו לא חוקי בשביל שלא יהיה אפשר לפנות למשטרה.
 

ח.ר.

משתמש צעיר
תביעה בבית משפט לתביעות קטנות כרוך סך הכל בכתיבת כתב תביעה + הוכחות, ותשלום של 1% מסך התביעה, (מינימום תשלום 50 ש"ח)
 

שלחן עורך

מהמשתמשים המובילים!
פרסום וקופי
עריכה תורנית
במקרים של היתר מרב, יש דרכים רבות לטפל בבן אדם שאינו מהוגן, עד שהוא ירדוף אחריכם וינסה להשיב את הגזילה.
אינו רוצה להעלות לפה רעיונות ספציפיים, שמא יש כאן אדם שאינו מהוגן... אבל לכל אחד יש שכל, ויש לפעול בצמוד לרב, ולשים לב גם לספר החוקים...
 

shraga0

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
ואחרי כמה חודשים לבוא לדיון
שזה אומר אובדן יום עבודה והוצאת אנרגיות מסוימות, ועל סכומים של 1000 ש"ח לא הרבה יסכימו.
ניסיתם לפנות לדין תורה?
הוא מתחמק באמתלאות שונות ומשונות...
יש דרכים רבות לטפל בבן אדם שאינו מהוגן
אשמח לשמוע. כנראה אני לא יצירתי מספיק...


אשמח לרעיונות נוספים...
 

אבא לוי

משתמש פעיל
שלום,

מי שעקב אולי שם לב שבחודשים האחרונים פירסמתי על נוכל ("משלנו", חרדי בהגדרה הקהילתית ועם מספר כשר, מה שגורם שאנשים נותנים בו אמון יותר בקלות ולכן הוא מצליח בהונאותיו) שמתפעל מספר עסקי הונאה בתחום המשכנתאות והפרסום ועוד.
האשכולות הנ"ל נמחקו ככל הנראה כיוון שאותו נוכל פנה להנהלת פרוג עם איומים על תביעת דיבה. בהחלט מבין את הנהלת פרוג שלא מעונינת להכניס ראשה בעניין זה ולהסתבך (למרות שכמובן האיומים האלו לא רציניים...).

לכן אבקש מאוד ממי שיודע או מנחש במי ובמה מדובר שלא יזכיר זאת באשכול (-גם לא ברמז-) על מנת שלא ימחק אף הוא, ושהאשכול ישאר נקי. כמו"כ אבקש מהמנהלים שלא למחוק את האשכול החשוב אלא רק תגובות בעייתיות.

למעשה, אותו נוכל הונה אותי, לא היה לי את פרטיו וכמובן הוא לא נתן אותם, מכיוון שלא ויתרתי לו והחלטתי לחקור את העניין ולנסות להגיע אליו, הגעתי על הדרך למקרים נוספים בהם הוא הונה אנשים שגם הם היו חסרי אונים עקב שלא היה להם פרטים ומידע עליו וחשבו שהם היחידים שנפגעו ממנו..., כך שהוברר לי שמדובר כנראה בקצה הקרחון של מכונת הונאה משומנת.

למעשה בעקבות שחברנו יחד מספר נפגעים והתחלנו לפעול בעניין, גרמנו לכך שבמספר פלטפורמות שונות פורסמה פניה שמי שנפגע על מהנוכל יכול לפנות למייל, בעקבות הפרסומים הגיעו לידינו מספר רב של נפגעים שאותו נוכל עקץ בסכומים שונים (בין 1000 ל6000 ש"ח בדרך כלל), הנפגעים ברובם אברכי כולל דלי אמצעים. מקומם לחלוטין.
כלל המקרים מגובים ומתועדים במסמכים, הקלטות שיחה, ותיעודי התכתבויות במייל ובוואטסאפ.

כעת אנו ניצבים מול דילמא מה הדבר הנכון לעשות ואבקש את חכמת ההמונים כאן שתעזור בעניין.

המטרות שאנו רוצים להגיע אליהם הן:
1. המטרה ראשונה והעיקרית: שאותו נוכל יפסיק את נוכלויותיו ועסקי הונאותיו.
2. המטרה המשנית: שישיב את הכסף שגזל.

קיבלנו היתר מרב לפעול בכל הדרכים החוקיות כדי לעצור אותו.

הדרכים האפשריות לפעולה הן לכאורה:
1. הגשת תלונה במשטרה.
2. הגשת תביעה בבית משפט.
3. פרסום בתקשורת החרדית ו/או הכללית.
4. פרסום ברשימות תפוצה במיילים/וואטסאפ על מנת שיזהרו מליפול ברשתו.
5. פניה לרשות המיסים.

חלק מהלבטים והבעיות:
-פניה למשטרה
לצערי לפי מה שהבנתי, המשטרה בדרך כלל לא ששה לטפל בתלונות ורוב התיקים נסגרים עקב "חוסר עניין לציבור" או באמתלאות שונות ומשונות אחרות.
-פניה לבית משפט
בחלק מהמקרים מדובר בסכומים של כ1000 ש"ח, כך שלא לכל הנפגעים יש את הזמן/כח/אנרגיות לתבוע אותו בבית משפט לתביעות קטנות. ובנוסף לא בהכרח שהדבר יגרום לו להפסיק מלהמשיך להונות, ואולי להיפך, מקור ההכנסה שלו לשלם את מה שיקבע בית המשפט עלול להיות מהונאות חדשות...
-פרסום בתקשורת החרדית ו/או הכללית
יש את "הקו החם" ביתד נאמן ומאידך יש תכנית "הנוכלים" של העיתונאית אדווה דדון בערוץ 12.
פרסום כזה יכול למנוע מאנשים ליפול ברשתו ובנוסף יכול לעזור למצוא נפגעים נוספים ולגבש אותם לפעולה משולבת. בנוסף פרסום כזה אולי יכול להועיל בפניה למשטרה וכדומה.
כמובן שתקשורת חרדית יעילה כאן יותר מבחינה זו כיון שעסקי הונאותיו מכוונים לאברכים וכדומה והוא אף "עושה הנחות לבני תורה".
מאידך, פרסום הפרשיה בערוץ גדול יכול להועיל יותר ככל הנראה מבחינת משאבים, ליווי משפטי, וההד והלחץ שזה כולי האי ואולי יוכל לעשות על המשטרה לפעול בעניין.

אשמח מאוד ולתועלת הכלל לשמוע רעיונות והצעות כיצד כדאי לפעול או מי שיש לו נסיון בעניין. כל רעיון יכול להועיל.

בתודה רבה
יש לך פרטים של בן אדם?
מי זה? ואיפה הוא גר?
א"כ אז רק לתפוש אותו ולשבור לו את הגולגולת, רק ככה אפשר לטפל בנוכלים וגנבים,
רואים את זה גם בהשומרים בבני ברק וגם בעוד מקומות
 

shraga0

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
יש לך פרטים של בן אדם?
מי זה? ואיפה הוא גר?
א"כ אז רק לתפוש אותו ולשבור לו את הגולגולת, רק ככה אפשר לטפל בנוכלים וגנבים,
רואים את זה גם בהשומרים בבני ברק וגם בעוד מקומות
יש פרטים מלאים, הבעיה שזו לא גניבת אופניים וכדומה אלא גניבת "צווארון לבן". מי שישבור לו את הגולגולת עלול לשלם על זה ביוקר ולשבת בכלא, אם כי כבר כמעט עשו לו את זה...
 

אבא לוי

משתמש פעיל
עלול לשלם על זה ביוקר ולשבת בכלא,
חחח... ראית פעם מישהו יושב בכלא בגלל שפיצץ מכות למישהו? ועוד עם סיבה,
וחוץ מזה שהוא לא צריך לדעת מי פיצץ אותו,קבוצה של אנשים תופסים אותו בצד נותנים לו את מה שמגיע לו, שורה תחתונה הוא יקבל את המנה שלו ואני יכול להגיד לך שב-99% זה עוזר
 

חגית קרמר

בניית אתרים פופולריים
מנוי פרימיום
עיצוב גרפי
UX UI
D I G I T A L
אפשר לפרט פה את דרכי הפעולה של הנוכל
בלי להזכיר שמות
וכך אין לו עילה לתביעה

ומנגד - זה יכול להציל אנשים.
 

shraga0

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עיצוב גרפי
צילום מקצועי
אפשר לפרט פה את דרכי הפעולה של הנוכל
בלי להזכיר שמות
וכך אין לו עילה לתביעה

ומנגד - זה יכול להציל אנשים.
אתם צודקים אבל אשכול זה נפתח למטרה מסוימת מאוד, ולא לשם עצם פרסום הנוכלות.
בכל מקרה, ומכיוון שגם פנו אליי באישי לבירור פרטים, מי שמעונין בפרטים נוספים מוזמן לשלוח הודעה כלשהי למייל הבא ולקבל מענה מיידי אוטומטי עם פרטים מלאים:
stopfraud67 בג'ימייל
אבקש שבזה יסתיים הדיון על גבי פורום זה במי ובמה מדובר, לפחות בשלב זה. כשיגיע הזמן נפרסם את הדברים בצורה המתאימה בעז"ה. ואין צריך לבקש שמי שקיבל מידע דרך המייל הנ"ל שלא יפרסם אותו כאן...

אשמח לשמוע רעיונות או היבטים נוספים לגבי נושא האשכול.

תודה
 
נערך לאחרונה ב:

ראובן 23

יועץ משכנתאות מלווה כלכלי ומרצה בתחום במכללת פוקוס
מנוי פרימיום
אתם יודעים אם הוא חבר בהתאחדות יועצי המשכנתאות?
כי אם כן אז אפשר לפנות אליהם שיוציאו אותו מההתאחדות
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  105  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה