האם תקני לומר "חמישים שנים"?

[טלי.ה]

או יש לומר 50 שנה?
והאם נכון שאין לומר "יכל" בעבר, אלא "היה יכול?"
תודה רבה

 

[Goldidea]

מעשר ומעלה עוברים לשנה
היה

 

[רוחי בלבוחי]

מעשר ומעלה עוברים לשנה

מ 11 תקין לאמר ברבים וביחיד!! לא חייבים לאמר ביחיד.
אלפיים איש נכחו בהפגנה
אלפיים אנשים נכחו בהפגנה
2 הצורות תקינות מבחינה דקדוקית.

 

[Goldidea]

מ 11 תקין לאמר ברבים וביחיד!! לא חייבים לאמר ביחיד.
אלפיים איש נכחו בהפגנה
אלפיים אנשים נכחו בהפגנה
2 הצורות תקינות מבחינה דקדוקית.

צודקת

 

[מוטי A]

והאם נכון שאין לומר "יכל" בעבר, אלא "היה יכול?"

הפועל יכול

הפועל יכול רגיל מאוד בלשוננו, אך צורתו בנטיותיו השונות איננה רגילה כלל.

hebrew-academy.org.il

 

[רוחי בלבוחי]

והאם נכון שאין לומר "יכל" בעבר, אלא "היה יכול?"

תקין לאמר יכל בחולם חסר.
והביא פה @מוטי A קישור לאקדמיה - אז אוסיף ואומר האקדמיה זו עברית, והאקדמיה מרשה לעצמה לשנות את כלליה לפי הלך הרוח והלך המחשבה - - -
בלשון הקודש כללי הדקדוק הם מוחלטים ואמיתיים.
ואכן תקין לאמר יכל - זו התשובה!

 

[מוטי A]

אני הבנתי ש @טלי.ה שאלה על "יכַל".
לגבי "יכֹל" גם הם כתבו שתקני לומר כן, וציטטו פסוק מפורש "ולא יכל יוסף להתאפק".

 

[טלי.ה]

אכן שאלתי על יכַל,
תודה על הקישור, מופיע שם שלא תקני לומר כך.
תודה לעונים!

 

[פרח קטן]

או יש לומר 50 שנה?

גם בתנ"ך את יכולה לראות שכתוב מאה שנה ושבעים שנה ושבע שנים.
מכאן, שלמספרים החד ספרתיים משתמשים בשנה ואילו מעשר ומעלה בשנים,
אלא אם כן שינתה האקדמיה על פי ראות עיניה (או שמוע אוזניה)

 

[מוטי A]

גם בתנ"ך את יכולה לראות שכתוב מאה שנה ושבעים שנה ושבע שנים.
מכאן, שלמספרים החד ספרתיים משתמשים בשנה ואילו מעשר ומעלה בשנים,
אלא אם כן שינתה האקדמיה על פי ראות עיניה (או שמוע אוזניה)

אכן, לפי האקדמיה אפשר לומר חמישים שנים (אם כי לא מקובל).

עשרים שקל או עשרים שקלים?

עד המספר 10 שם העצם הנמנה בא בצורת הרבים, למשל 'שלושה שקלים' (ולא "שלושה שקל"). מהמספר 11 ומעלה אפשר לנקוט את שם העצם הן ביחיד הן ברבים, למשל: 'עשרים שקלים' או 'עשרים שקל'.

hebrew-academy.org.il

זה שהתורה נקטה צורת לשון מסויימת, עדיין לא נימוק מספק שלא תקני לומר אחרת.

 

[-אליה-]

במקרא אין יכל בפתח !!!

 

[רוחי בלבוחי]

תקין לאמר יכל בחולם חסר.

במקרא אין יכל בפתח !!!

 

[רוחי בלבוחי]

זה שהתורה נקטה צורת לשון מסויימת, עדיין לא נימוק מספק שלא תקני לומר אחרת.

התורה לא נקטה צורת לשון - התורה היא המקור הנכון ושם היסודות האמיתיים לשפת לשון הקודש.
וזו לא השפה העברית של בן יהודה וחבריו....

 

[אפכא מסתברא]

לסיכום: מי שכותב בשביל מי שחשוב לו להתאים לאקדמיה - שיכתוב חמישים שנה או שנים, כראות עיניו. מי שכותב בשביל מי שחשוב לו להתאים למקורות (או שרוצה בשביל עצמו להתאים למקורות) שיכתוב חמשים שנה.

 

[@Simcha]

התורה לא נקטה צורת לשון - התורה היא המקור הנכון ושם היסודות האמיתיים לשפת לשון הקודש.
וזו לא השפה העברית של בן יהודה וחבריו....

ומה נעשה ושפתינו היומיומית היא דווקא השפה העברית המדוברת ולא לשון הקודש שחצובה מהררי קודש?

 

[-אליה-]

לסיכום: מי שכותב בשביל מי שחשוב לו להתאים לאקדמיה - שיכתוב חמישים שנה או שנים, כראות עיניו. מי שכותב בשביל מי שחשוב לו להתאים למקורות (או שרוצה בשביל עצמו להתאים למקורות) שיכתוב חמשים שנה.

מה זה מי שרוצה יש שפת הקודש והיא עברית והמקור הבלעדי שלה זו התורה . כל השאר כולל הכל לא נקרא עברית.

 

[רוחי בלבוחי]

ומה נעשה ושפתינו היומיומית היא דווקא השפה העברית המדוברת ולא לשון הקודש שחצובה מהררי קודש?

לא אמרתי אחרת רק ציינתי שמי ששואל על איך תקני לכתוב ולנקד - בוודאי מתכוון לשפה היסודית והאמיתית.
(וגם בן יהודה התבסס במקורו על לשוה''ק )

 

[פרח קטן]

התורה לא נקטה צורת לשון - התורה היא המקור הנכון ושם היסודות האמיתיים לשפת לשון הקודש.
וזו לא השפה העברית של בן יהודה וחבריו....

אכן.
בדיוק זה מה שרציתי להגיב.

 

[מרובע]

לא חייבים ללכת לאקדמיה ח"ו בשביל לומר לשון רבים על עשרים ומעלה.
בלשון חז"ל זה נפוץ מאוד להבדיל אלף אלפי הבדלות. כך שזה בסדר גמור למי שלא מרגיש צורך לדבר דווקא בשפה מקראית מדור מסויים. (גם לשון הקודש של המקרא משתנה מדור לדור בין עשרים וארבעה ספרי המקרא).

 

[אפכא מסתברא]

מה זה מי שרוצה יש שפת הקודש והיא עברית והמקור הבלעדי שלה זו התורה . כל השאר כולל הכל לא נקרא עברית.

מצידי תקרא לזה ישראלית - יש פה לא רק כותבים תורניים, יש מי שכותב גם לציבור שאינו 'משלנו', והרישא של דברי כוונה אליו. אין בזה משום מתן 'הכשר' כאילו זו לשון הקודש, אבל זו השפה ההסכמית, ומי שנדרש לה צריך להכיר את כללי האקדמיה (לצערו או שלא). אין צורך להתחיל כאן עכשיו במלחמת קודש על טהרת הלשון, כי מי שמכיר את הודעותי יודע באיזה צד אני .
אה, והנה בא @מרובע ובכלל פשט את עניין השנה והשנים... אז דיברתי בכלל על דברים אחרים.