גם את מגיבה לניק חדש אחרת מלישן?

[צילומנציה]

תגידו, אין לכם חברות במקומות אחרים?? הצטרפתם לפרוג כי חיפשתם חברה???

מה אכפת לי אם מסכימים להודעה שלי או לא? ומה מזיז לי כמות התודות שיש לי בפורום פרוג???

אני כל פעם תמהה מחדש ולא מבינה.....

אם חברה שלי תתקוף אותי על מה שאמרתי, אני יעלב, בהחלט,

אבל אם משהי עלומה תתקוף אותי מול אנשים עלומים בפרוג, על הדעה שלי? - אם יתחשק לי אני יענה, ואם לא יתחשק לי אני פשוט לא יכנס שוב לאשכול....
למה זה משנה???

עוד 15 שנה כשיבררו על הילדים יחפשו בפרוג ויראו שאני חושבת XXXX ויראו גם ש"ציפור דרור" חשבה ממש אחרת ממני והחליטה שאני פושעת... נו אז מה????

משהו אולי יכול להסביר לי?

מה גורם לך להביע דעות והגיגים במקום שאת לא רואה בו "חברה"? זה כמו לעמוד באמצע הרחוב ולהרצות את דעותייך לקהל, ולחשוב - "אני לא מכירה את האנשים מה'כפת לי מה הם חושבים על מה שאמרתי"

 

[תאורת חרום]

אלא באמת שכל אדם כמעט רוצה להשפיע\ וגם אם לא, אם הוא רואה משהו לא נכון לתקן את הטעות.
וגם כידוע שמאחורי המקלדת (וגם אנשים שמכירים אחד את השני) הרסן משוחררת.
אז לקרוא לזה רשת חברתית? כן!

מי שאומר שתודה לא מזיז לו ולא התקפות הוא בלעה"ר עם ביטחון עצמי גבוה.
ואכן יש אנשים רגישים שנפגעים אולי יותר מכל משהו שדיברו נגד מה שהם כתבו.

 

[תאורת חרום]

מכירים את זה שבבית שיש אחד חברה'מן אז כל השאר חסרי ידע מינמלי להחליף פלורסנט?
המחקרים אגב איך שהבנתי מאוששים את זה, פשוט האדם אומר לעצמו יש פה מישו שמתעסק בדברים האלו שהוא ידאג לזה.
הבראך מגיע כשהוא עוזב את הבית כמו חתונה, ואז מגלים כוחות חדשים לשאר בני המשפחה פתאום הם יודעים להחליף נורה.

במשנת יוסף פעם אחת (אתם יודעים איך זה נראה....) הגיע ילד לאחד האחראים ושאל אותו על משהו האם זה דלורית או דלעת? ואמרתי לאחראי באמת אולי הילד לא יודע, אז הוא אמר לי אז שיידע. ז"א יש אנשים שאומרים תנסה לבד תיפול, וכך תלמד, למה שאני יעזור לך? ככה תצא בור.

וזה בהתייחסות כאן לחדשים וגם לישנים
פעמים רבות אנו רואים כאלו שמבקשים עזרה פשוטה כאן בפורום או במקומות אחרים.
ואף אחד לא מגיב, אז מה אם אני חדש?
אם שואלים איך מעלים קובץ או איך חוזרים לעמוד קודם או לעמוד הראשי בפורום ולא עונים. כי חושבים שיש אחד או כמה שהם עונים ואנחנו לא עונים...

 

[ההדס]

נו דיייי
מה אתם ילדים קטנים??
שבוע שעבר היינו באבל על בית המקדש שנחרב בגלל שנאת חינם...
מה נסגר?

צודקת במאה אחוז
אני באמת לא מבינה, יש פה תחושה שכול האשכול הוקם כדי סתם לריב,
וחוץ מזה האשכול הזה לא מוביל לשום מקום .

 

[ה. בקר]

אשכול הזוי למדי.
אני בחיים לא מסתכלת על תאריך ההצטרפות של הניק.
אם יש לי מה לומר שיחכים, אני מגיבה. אן לא, שותקת.

הפורום אמור להיות ענייני לחלוטין. אם נעזרתי שמישהו או שמישהו העלה דעה, יצרירה, מתכון, הודעה או כל דבר שעזר לי או שנהניתי ממנו, אשלח לו תודה.
אבל אם מישהו שאל לגבי עגלה, מה הקשר לתודה שלי?

קטונתי מלהבין על מה המהומה.

 

[Tweenset]

חוחי, כניק חדש קחי בחשבון שאת נמדדת על הודעותייך
אף אחד לא מכיר אותך בשמך, לא יודע כמה את עוזרת לשכנותיך / למשפחתך
אף אחד לא יודע כמה את מוכשרת
פשוט כלום!
רק קוראים את ההודעה ומגיבים בהתאם
אישית חשבתי שהיו כמה תגובות יותר מדי חריפות, והיה רצוי שייכתבו באופן מעודן יותר
אבל כשאת כותבת תגובה מוקצנת לצד אחד, (וכבר כתבו לך כאן שעלית על מוקש)
את צריכה לקחת בחשבון שיש דעות הפוכות ממך לגמרי
והן יכתבו בהינף מקלדת
כמו ששלך נכתבה בהינף מקלדת...

 

[נחמנציק]

רק רציתי לומר ל'יהודי קטן' המתהדר בנוצותיו של פישל האגדי, שהוא זוכה פה להערכה בגלל פישל ולא בגלל שהוא ניק חדש, ולכן שישלח אחוזים לגדי פולק

ולעצם הענין:
אני אישית לא מסתכל אף פעם אם קבלתי תודות וצלצולים וכדו'.
לדעתי ההערכה לניק היא או לפי הכרות, או לפי שיתוף עבודות וההערכה לכישורים או לפי הכרות עם הסגנון ומכלול התבטאויות, ועל כן ניק חדש שעולה עם שם אנונימי ולא העלה שום עבודות - צריך להמתין שילמדו להעריך אותו לפי סגנון התנהגותו וצורת תגובותיו למשך זמן.

מלבד שישנם גם כאלו בעלי מידות שתמיד יגיבו לגופו של ענין!

שימו לב בפורום מקצועי כמו 'פרוג' זלזול בכשרונותיו של ניק מוכר יכול להזיק בעקיפין לפרנסתו ונכנס לגדר של לשון הרע!!

חכמים הזהרו בדבריכם

 

[Natan Galant]

אשכול משעשע במיוחד....
אישית אינני מתרגש מדברים שנכתבים עליי לכאן או לכאן, כל זמן שהמגיב יושב מוגן בחושך באנונימיות ומפחד להזדהות.
בכלל, מאחורי המקלדת כל אוויל- גיבור.

 

[פדואלה]

לאחרונה, התבקשתי להרצות מול 350 נשים כבודות על נושא אותו אני מעבירה בדר"כ לבחורות צעירות הרבה יותר ובהיקף קטן יותר.
ברגע הראשון נרתעתי, מי אני שארצה בפני נשים שגדולות ממני? ובכלל, איך קוראים לי "מרצה", כשבסה"כ אני אחת ש"מוסרת" שיעורים?
לא היו הרבה ברירות, ואישרתי את הגעתי לאירוע.
התייעצתי עם מרצה אמיתי בעניין, ואמר לי: מי שאין לו ניסיון בהרצאות אמיתיות, לפחות שיציג(כמובן אם את זה הוא כן יודע) שהוא מרצה בכיר וגדול, וילמד(טוב טוב) מהגדולים איך עושים אתזה.
שבוע שלם הקשבתי לגדולי המרצים שאני מחבבת, יותר מ-15 הרצאות!!!
וב"ה ההרצאה יצאה מעניינת, מושכת ורבת קשב.

עצתי:
נסי ל"הקשיב" ל"מבוגרים" ממך, ללמוד מהם(ועד שתדעי-"תציגי" שאת יודעת לקצר, להנות אחרים בכתיבתך וכו'), בסוף תצליחי .
ועוד משו קטן:
את רושמת את הגיגי ליבך?- בסוף: עלי לתחילת ההודעה ונסי לסנן כמה שיותר שורות, מאוד תופתעי כמה אפשר לקצר, ואם כל זאת להישאר מובן.
בהצלחה גדולה בחברה כאן

 

[פונפונית אדומה]

נראה לי שהפעם נפלת בפח הנחיתות...
בחיים לא בדקתי את שנת ההצטרפות של הניק לפני שהגבתי\ צלצלתי.
ולפעמים אפילו שם הניק לא מצליח לעניין אותי לפני תגובה. (חוץ מתגובות מסויימות מאוד שלדעתי מתאימות רק לניק XY. ואני בודקת... ו... אכן...)

 

[חנה4]

עוד עיצה מבריקה.
אחרי שלמדת את הניואנסים כאן,
ואת רוצה שיכירו אותך מחדש.
פתחי שוב ניק חדש (עם שם קצת יותר...)

אז כבר תדעי איזה תגובות לכתוב ואיך,
יקלטו אותך מחדש בלי לקשר אותך לחוחי ההיא.
ויראו כמה את חכמה וזורמת עם ה"כללים" של פרוג.

 

[sarigold5]

עוד עיצה מבריקה.
אחרי שלמדת את הניואנסים כאן,
ואת רוצה שיכירו אותך מחדש.
פתחי שוב ניק חדש (עם שם קצת יותר...)

אז כבר תדעי איזה תגובות לכתוב ואיך,
יקלטו אותך מחדש בלי לקשר אותך לחוחי ההיא.
ויראו כמה את חכמה וזורמת עם ה"כללים" של פרוג.

אבל אז היא תאבד את הוותק...
אולי רק להחליף שם

 

[aridesk]

בעבר עשיתי נסיון בפרוג, בשביל הנסיון השתמשתי בחברה ותיקה מהפורום, כשאני הייתי חדשה...
הנסיון היה כזה,
כתבנו שתינו בדיוק את אותה תגובה. אני החדשה כתבתי לפני חברתי הותיקה.
ממש אותו דבר במילים טיפה שונות,
התוצאה היתה שהיא קיבלה באזור ה100 תודות,
בעוד אני נשארתי תגובה אנונימית ולא מעניינת וחסרת תודות.....

אז אני ראיתי את זה כחברה וירטואלית, שעובדת בעצם כמו חברה לכל דבר,
אבל הצורה שבה אנשים נהיים פופולאריים, או לא , צריך לחקור אותה....
בעצם גם בחברה קורים כאלו דברים. ש2 יגידו בדיוק את אותו הדבר, ואחד יקבל המון פידבק חיובי, בעוד השני יתעלמו מדבריו כאילו הוא קיר.

אני ממש שוקלת להוציא ספר(וירטואלי!) על איך לרכוש ידידים והשפעה בפרוג.
ולהלן מספר עצות:
1. יש לך מה להגיד, או אין לך מה להגיד, תמיד תגיד את זה, כאן ועכשיו! אנשים לא זוכרים מה אמרת, הם זוכרים שאמרת, וזה מספיק.
2. אף פעם על תלך ראש בראש עם ניק ותיק. אתה לא מסכים איתו? אין בעיה. תכתוב את זה במחברת, ועוד כמה שנים כשתהיה ותיק, תפתח אשכול חדש בנושא.
3. יש לך איזה משהו מעניין להציע? תציע! אנשים אוהבים כאן כאלו שמשתפים, במיוחד אם יש להם תועלת מזה... (בהזדמנות זו, אם יהיה ביקוש, אני מוכנה להעלות את המכונת כביסה שבנינו לבגדי הבובות ביום יבש כלשהו....) ככה עושים את זה!
4. יש לך טענות על פרוג? טעית! אין לך! הם רק עושים לך חסד, וגם אם יאמרו לך על ימין שהוא שמאל, תאמין.
5. יש לכם רעיון לאשכול שמקפיץ לאמהות את הנקיפות מצפון? תפתחו! אשכולות כאלו מראש יצברו מאות מאות מאות תגובות(לפני שינעלו וימחקו) ואתם תהפכו בקלות למישהו שיש לו מה להגיד!(זה כולל אשכולות כמו "איך אתם נותנים לילדים שלכם לאכול ביסלי עם במבה??? ה' ישמור!!!" או "מי זה הילדים האלו שנכנסים למים איפה שיש שלט שאסור???(אגב, זה הילדים שלי.)"
6. פרוג הוא פורום חרדי, וככל שאתה יותר חרדי אתה יותר פרוגיסט. אי לכך, במידה וכלתה אליכם הרעה, ואתם מרגישים מידי שוליים בחברה, תמיד תגובה כמו "אני חושבת שללכת לגינה עם מגלשה בגובה 2 קומות הורס את הנשמה של הילד. זה ממש לא משלנו!" תעשה פלאים.

הייתי ממשיכה(גם זו שיטה, לעשות כאילו יש לי עוד המון מה להגיד, רק אין לי זמן...)
אבל היום קצר והמלאכה מרובה...(להכניס אמרות חז"ל תוך כדי... גם עוזר)

אב ר"ת

אדר בא

 

[Natan Galant]

עוד עיצה מבריקה.
אחרי שלמדת את הניואנסים כאן,
ואת רוצה שיכירו אותך מחדש.
פתחי שוב ניק חדש (עם שם קצת יותר...)

אז כבר תדעי איזה תגובות לכתוב ואיך,
יקלטו אותך מחדש בלי לקשר אותך לחוחי ההיא.
ויראו כמה את חכמה וזורמת עם ה"כללים" של פרוג.

לא ממש, בדיוק כפי שבחיים אדם יכול להשתנות ואחרי פעם אחת שהמשפחה שלו תשפשף את העיניים בתדהמה ("ברווזית מציעה מעצמה לפנות את הכלים! וואוווו")- הם יתרגלו ויאהבו את האישיות החדשה. כך בדיוק בפרוג.
תנסו שבוע שלם להתבטא בצורה המכובדת של הגב' בקר מהפורום למשל- ותגלו עולם אחר.

 

[מקופלת]

תנסו שבוע שלם להתבטא בצורה המכובדת של הגב' בקר מהפורום למשל- ותגלו עולם אחר.

דיברו כבר על זה שניק מוכר מקבל התייחסות שונה בלי קשר להתבטאות מכובדת יותר או פחות (ע"ע תגובת אנונימוס, תגובה שנוסחה בידי אדם אחד אך פורסמה ע"י ניקים שונים)

 

[Ayalam]

אני לא מזקנות הפורום,
רק מגיל הביניים
וגם לא מפורסמת...

אבל רציתי להסביר לך דבר נוסף-
פרוג כבר לא מה שהיה!!!
כפי שכתבו באשכולות רבים
וניקים רבים שפרשו

פרוג היה אתר של עזרה הדדית
של כבוד בין ניק לרעהו
ניקים השקיעו מזמנם היקר כדי לעזור
ההתייחסות היתה שונה לגמרי
ממליצה לכם לעשות חיפוש של אשכולות ישנים ולהבין את הסגנון

ההבדל היחיד לדעתי-
הפורום מלא במשועממים
בעיקר צעירים
שמעבירים את זמנם בפרוג
והתגובות בהתאם...

כיום כל תגובה של ניק צעיר
נחשדת כתגובת משועמם
במיוחד אם פותחים את ההסטוריה של התגובות שלו
ורואים שהוא עונה ברצף מ11 בבוקר (אז הוא קם )
עד 6-7 (חייב לצאת למנחה - מעריב)
ושוב מ10 בלילה ועד....

אז נכון שבעבר נכנסנו לפורום כשהיינו צריכים משהו
או ברווח של שעמום

ההבדל הוא שזו לא היתה התעסוקה שלנו כל היום!!

 

[כל טוב]

בעניין ההירארכאיה בפורום - ניק חדש/ ישן,
אוקיי
אז נעים מאוד! (או שלא..) תלוי, כל אחד והתפיסה שלו אודותיי - והסטריאוטיפים שאני מעוררת אצלו.
אני ניק חדש- חברה חדשה בפורום,
עשיתי אולי קצת הרבה בלאגן כאן - בחוויה שלי זה מרגיש שבעצם ניקים ישנים משדרים לי:"חדשה כולה...שתרגע ומהר, אנחנו נקבע כאן את סדר היום" גם אם דבריי נכוחים וברורים...
ואני תוהה לעצמי על יחסי הכוחות שמובנים כאן - אז זהו אפרופו האשכול האחרון על מגדר - אז לא לא זה משנה אם את גבר או אישה ,
יש כאלו שדעתם היא השלטת כמו בכל זירת כוח -(מונח סוציולוגי) - מקובל וקיים תמיד! אבל לי נראה שיש כאן מימד נוסף לכל העניין :
האם לפי תאריך ההשתתפות אתם מגיבים? כאילו לפי זה אני "יותר או פחות שווה"? כך זה מרגיש לפחות...
למרות שזה כל כך לא רלוונטי לנושאי הדיונים הבוערים (?)
ממש כמו דיון העגלות הרועש - תראו מה עגלה אחת יפה או שלא - עשתה לכם - סתם נקודה למחשבה..

"קבל את האמת ממי שאמרה" - נתקלתי כאן כמה וכמה פעמים בזלזול בוטא שלא לומר דוחה - כביכול אם מגיבים ניקים חדשים או אלמוניים זה בסדר ואולי אף נדרש לבטל את הדברים שלי או של כמוני במחי יד בלי בושה ובלי רציונאל,
אז מה המסקנה שלי? זה מביך להיות חברה כאן - כלומר חברה חדשה...וכשאהיה ישנה בע"ה לא אנהג כך ...
אדבר בקרוב עם חיים דיקמן שאולי יסיר מכל הודעה את תאריך ההצטרפות וכל המעוניין שיפנה לאיזור האישי או איך שקוראים לזה ויבדוק מתי החוחי הזו הצטרפה לכאן
גם אם את לא מכירה אותי - יש לי לב, דעה, ושכל ככל הנראה כמוך, השכלה ותפקיד בכיר אם זה משנה...
לא באתי "להשוויץ" (מי משתמש במילה הזו היום? רק כאן בפרוג )
פשוט לשתף!
חדשה? הבנת אותי? ספרי לי על זה!
ישנה? אשמח לתגובה כנה האם זה אכן משפיע תאריך ההצטרפות?
סתם זה יכול להיות מחקר מרתק בפסיכולוגיה חברתית...ננסה...
מקבלת על עצמי קצת לחשוב לפני שאני כותבת - זה קשה כי הקלדה מהירה יותר מדיבור - --- אבל אשתדל,

אם מתנגדים לך זה אומר שאת שוה משהו
יש ניקים שאפילו לא זוכים תגובה

 

[מיכל הפקות]

אני לא חושבת שצריך לצפות לתודות וכו' זה לא המקום והמטרה, אנחנו לא רשת חברתית ולא מתיימרות להיות כך. אנחנו בתוך המחנה החרדי הרי זועקים על כך כל הזמן ובלי משים נהיינו מחוברים למה שאנו רוצים להתנתק ממנו. הפורומים השונים לסוגיהם נועדו לעזרה לסיוע באמת ולא לבניית קשרים והעלאת הדימוי העצמי !!!

 

[מלפפון]

לגבי החלפת ניקים- מדובר רק בתגובות באשכולות דיונים ולא באשכולות של עזרה.
בעבר השתמשתי בניק של חברה כי לא היה לי כח שכל המכירות אותי תדענה שאני מחליפה מטבח,
ומאד עזרו לי למרות שהניק שלה אנונימי.
לעומת זאת, לפני כמה ימים פתחתי אשכול בקשת עזרה מסוימת בניק שלי, ולא ממש עזרו לי.
אין לי טענות שלא עזרו, כי אולי לא יכלו לעזור או שבקשתי היתה חוצפנית למדיי,
אבל אני יכולה לומר שממש לא עוזרים רק לניק מוכר!
בכל מקרה, אני עוזרת מתי שיש לי ידע, ללא קשר מי מבקש.

באשכולות שנסחפו לדיונים לעומת זאת, זה כבר משהו שונה.
בכל מקרה, תגובות של ניקים חדשים תמיד אקרא ואבחן ללא סטיגמות קודמות,
בעוד ניקים מוכרים אני משערת פחות או יותר מה תהיה התגובה, ולפעמים לא בא לי לצלצל להם,
למרות נכונות התגובה, כי זה מתפרש אצלי יחד עם כל ההסטוריה שלהם..

ואני לא מסכימה לקביעה שפרוג לא עוזרת.
זו כפיות טובה לומר את זה.
לפחות אל תכתבו את זה לידי, כאשר אני משקיעה דקות יקרות לפעמים בתגובה כדי לענות על שאלה.

 

[טירונית]

בואו נתאגד כל הניקים החדשים ונגיב אחת לשניה בנדיבות
משהו כמו "איגוד צעירי פרוג" תוך זמן קצר כל הזקנים יפתחו ניקים חדשים כדי להצטרף
"הומור" "הומור"