כללי אשכול סיכום תחרות המסרים של הרשל'ה. (תגובות כללי)

[אליהו פריד]

אם כבר הועלה תחרות אסור לתת לו למות בלי להפיק ממנו כמה לקחים, הנושא אמנם הזוי, אבל היישום מעשי.
אז אתחיל אני בסיכום לפי דעתי הענייה ותמשיכו אתם כל אחד וסיכומו.
אגב, הואיל ואני לא שומע ולא קורא בכלל חדשות לא ידעתי על מה כולם מדברים עד יום שישי בבוקר שיניב33 הסביר לי מה קרה (הסיבה שלא התערבתי עד אז).​

1. להרוג טורקי ולנוח:
מה שאהבתי בסלוגון הזה הוא כפל המשמעות באמירה. נניח שכל הסיפור של עם הטורקים מעולם לא קרה, הסלוגן קורה גם בקמפיין תמים נגד שתיית קפה שחור.
לסיכום: חזק ביותר.​

2. האיור של מיג:
האיור עצמו מאוד חמוד, אבל עד עכשיו לא הצלחתי להבין ממנו כלום. איך זה עונה על הבריף????​

3. הסלוגנים של אוהב ישראל:
משחקי מילים חמודים מאוד, אבל אני כמעט בטוח שהם היו נפסלים בכל משרד פרסום.
קריאייטיב לכובעים כמו "הראש כובע" ע"פ רוב אינו אהוב כ"כ על מגזר הקריאייטיב. על אף שמשחק המילים חמוד.
בעדיפות ראשונה משתדלים להביא סלוגנים ללא עיוותי שפה שקולעים למטרה בצורה חדה וברורה.​

הכי אהבתי "נושיט כאפה למשט".
הסיבה "הכאפה" הוא מילה ערבית.​

4. הסטיקר של קופירייט: שבכל דור ודור.
העיקר הוא להעביר את המסר הרצוי. נניח שהבריף מרשה משחקי מילים, זה צריך להיות משהו שמעביר את המסר הרצוי, ולא העיקר משחק מילים שזורקים את המסר למקום אחר.​

5: הסטיקר של גטרו: עמוק בבוץ הטורקי.
הביצוע הגרפי עמוס עם יותר מידי פרמטרים (על אף שאף אחד לא דרש ביצוע גרפי טוב), האלמנטים המקשרים צריכים להיות בוויז'ואל יחיד ולא כמה אלמנטים נפרדים.
הסלוגן עצמו הוא כיוון טוב לדעתי.
הייתי מנסה להפשיט את הסלוגן ל-"הבוץ הטורקי" בלי ה-"עמוק" עם וויז'ואל של הבוץ הטורקי לבד בצורת הסמל שעל דגל טורקיה על הדגל הישראלי, כך זה נראה "בוץ מלכלך את ישראל".​

האם זה עונה על דרישות הבריף? מסופקני.​

6. איש_קטן: שואבים את השטיח הטורקי.
טוב כאן מדובר באיש_קטן, אבל לא הבנתי כ"כ את המודעות. איך הסלוגן והוויז'ואל מתחברים???? זה מזכיר לי את האשכול של "תורת הצבעים, אל תגידו שידעתם"
כנראה שהמודעה פונה לאנשים עם אונה ימנית או שמאלית לבד, כמוני.
גם כאן בוויזו'אל, קורה יותר מידי. ביבי נתניהו עם שואב אבק דורך על מישהו (כנראה שגריר טורקיה).
חוץ מזה שטיח מתחבר לי יותר עם הפרסים ולא עם הטורקים.​

מבחינת הבריף, זה לא עשה לי את זה.​

7. קרייזי גרף: דגל ישראל נעשה בטורקיה.
הרעיון מעולה, קצר ודי קולע.
הייתי רק משתמש בצבע אדום למילים "נעשה בטורקיה"
אבל אהבתי וצחקתי.
הסיבה: זה בהחלט משקף את הצביעות וחוסר חוט השידרה של הממשלה בזירה הפוליטית.​

8. אליעזר2: אני מחפש עם מי לעשות שלום.
סיכום: ????????​

9. אברהם: סליחה
כנראה שיש רעיונות שדורשים ביצוע גרפי כדי שיעבדו, אבל בהחלט עורר בי רגשות, אמנם לא מה שהייתי מצפה בהתאם לדרישות הבריף, אבל סליחה שאני מסכם.​

10. אברימי ספינה עם המילה "ברברים"
דורש עין חדה! פשוט וקולע ללא מילים מיותרים... חזק ביותר.
תמונה שווה אלף מילים ​

11. אן_אלי: ארדואן, אפשר טורקי קטן?
אם הכוונה לכיסא הנמוך אז צריך אלמנט נוסף, משהו כמו תמונה של של ביבי נגיד במפגש עם שגריר טורקיה שיושב על הכסא הנמוך עם הטקסט ככתובית ששואל" ארדואן, אפשר טורקי קטן?"​

12. איש_קטן: הלך הטורקי נשאר הבוץ.
חזק.... סלוגן קצר וקולע (אבל הוויז'ואל חלש).
אני מתרגם את הסלוגן כ"טורקים מלוכלכים"​

13. ברק09: השלום מתחיל מתוככם"
לא הפסקתי לצחוק, רעיון מבריק.
אבל הייתי כותב "השלום טמון בתוככם" ואז "בס"ה הבאנו כלים להגשים אותו"​

14. גוד_סיי: ללא הרבה מילים.
באמת אין מה לומר, חזק!!!​

15. אובייקטיב: אנחנו אוהבים אתכם קטנים.
על רגל אחד ממש, באמת חסר היציבות של שני הרגלים.
האיור הספינה סמל ישראל וטורקיה לא מביע מסר בפני עצמו, וכל שכן לא את הסלוגן.
כוס קפה טורקי קטן אוטנטי, היה עובד טוב יותר עם הסלוגן.
אז יכולת להוסיף על הכוס את הסמל שעשית, היה נראה יותר טוב. ​

16. אי.צוב: טורקיא, בא לי להקיא.
זה מאוד "קליט" )))​

הרעיון חמוד, התוספת של "בא לי להקיא" נראה לי מיותר.
אפשר היה להמחיש את הרעיון ביתר פשטות "טור-קיא" באות חיים.
שוב משחק מילים + עיוות השפה.​

17.אובייקטיב: אין לכם מדינה?.
אהבתי את הרעיון, אבל הוא לא נמסר בצורה בהירה.​

"אין לכם מדינה ואין לכם כנרת... רק מלחמות מפוצצות
אז בואו לנופש קסום בטורקיה"​

18. פישאייר: בור גס טורקי.
חמוד... אם היה בנמצא בורקס טורקי.
שוב, כמו השטיח של איש_קטן, אם כבר משתמשים במשחקי המילים אז לפחות עם משמעות אוטנטית.​

19. יאיר: טורקים את הדלת לעצמם.
המסר מגושם, אבל המשחק הזה של מילים היה עובד ככה
טורקים, טורקים! במשמעות כמו "יאיר, יאיר!"
ואז השינוי בניקוד.​

שוטה מי ששותה טורקי, גם לא עובד.
אם כבר אז "שטייה טורקית"
אבל עדיין אלו משחקי מילית עם עיוות שפה​

הנה דוגמא לסלוגן שלא משנה או מעוות את השפה בעל דו משמעות שעובדת טוב
"השלום, לשיטת הטורקים."
דוגמא מצורפת...​

20. פפפ: עושה שחור.
המסר קצר וקולע, אבל העלית והתמונה מיותרים.
מספיק לכתוב.
"הטורקי עושה שחור"​

21. אן_ג'י: וויזואלים.
זה יותר מידי מתבסס על המילה "מרמרה" הוויזואלים כעצמם לא משקפים.
(מסתבר שאיש קטן והרשל'ה אינם מסכימים עם קביעה זו, וממקמים אותה במקום שני ) {שורה שנערכה, ראו בהמשך האשכול}​

22. *לאה: רק נס.
לאה, שיחקת אותה בענק, אבל הביצוע לא מספיק ברור.​

23. קופירייט: קפה טורקי, שלום טורקי.
???????​

24. גרפיקלי: המשט הוולקני.
לא הבנתי.​

25. איציק כרמי: נטורקי קרתא.
זה שוב נשמע משחק מילים לשום משחק מילים שזורק את המסר למקום אחר.
מה הקשר בין נטורי קרתא לטורקים?? אתמהה.​

26. ולמה שאני העלתי.
המודעה 100% קלוי וטחון, עובד לשיטת הרשל'ה רק בכיוון ההפוך.
כמודעה תמימה הוא משקף
100% קלוי, שזה הארומה של הקפה
100% טחון, הטיב של הקפה, ז"א מודעה כן לשתות קפה עם משמעות חיובית, אבל בהקשר שלנו הוא מקבל משמעות שלילית.
כמה טוב??? בינוני בינוני.​

ב "טורקיה, תדמית חדשה" רציתי לעשות שינוי מינימלי בדגל טורקיה שידגיש את מה שקורה.
כמה טוב? לדעתי טוב מאוד.
אבל שוב, הרעיון נלקח מגוד סיי ונבנה עליו, לכן נפסל בעיניי מלהשתתף ב"תחרות"

לאשכול התחרות:
http://www.prog.co.il/showthread.php?t=49934
​

 

[הרשל'ה]

אלי ייש"כ גדול על ההשקעה והניתוח המלומד. אכן היו פה דברים נהדרים ומרשימים בעליל. הפייבוריט האישי שלי הוא גוד סיי שהיטיב לתמצת כל כך הרבה - בכל כך מעט: הדמוניזציה לצד האויב אותנו, ההמחשה של מלחמת הדת המתחבאת בסיפור - הסהר המוסלמי מאיים על מגן הדויד היהודי... השנינה הגרפית שבהחלפת הכוכב, הרמיזה לפאקמן... פשוט תענוג.
רעיון חד ומבריק, המעיד על חשיבה מיוחדת.

 

[FishAir]

18. פישאייר: בור גס טורקי.
חמוד... אם היה בנמצא בורקס טורקי.

אני נגוע בעיניין הנ"ל כך שאתייחס רק להערה הזאת
שמח מאוד לבשר לך שיש בורקס טורקי, תסתובב קצת בי-ם ותן מבטך על שלטי החניות ותראה כמה דוכנים וחנויות לממכר מאפים מוכרים בורקס טורקי(מאוד פופולרי בי-ם)
פעם הבאה שאתה בא לבקר אצלנו בעיר הקודש אשמח להתלוות אליך ולהזמין אותך לבורקס טורקי+קפה טורקי(אם עוד ימכרו אותו אחרי האשכול הנ"ל) על חשבוני ב"נ

 

[איש קטן]

גם לענ"ד, גוד הכי גוד.

 

[אליהו פריד]

18. פישאייר: בור גס טורקי.
חמוד... אם היה בנמצא בורקס טורקי.

אני נגוע בעיניין הנ"ל כך שאתייחס רק להערה הזאת
שמח מאוד לבשר לך שיש בורקס טורקי, תסתובב קצת בי-ם ותן מבטך על שלטי החניות ותראה כמה דוכנים וחנויות לממכר מאפים מוכרים בורקס טורקי(מאוד פופולרי בי-ם)
פעם הבאה שאתה בא לבקר אצלנו בעיר הקודש אשמח להתלוות אליך ולהזמין אותך לבורקס טורקי+קפה טורקי(אם עוד ימכרו אותו אחרי האשכול הנ"ל) על חשבוני ב"נ

קודם כל הזמנה לבורקס אני תמיד מקבל.
אם אכן קיים דבר כזה, אז אני לוקח חזרה את דברי (אבל לא מוחק), ולא נותר לי אלא לבקש את סליחתך.

עדיין נשאלת השאלה האם המושג "בורקס טורקי" הוא מושג ידוע.

 

[הרשל'ה]

ידוע, ידוע, אכלתי אחד כזה שבת בבוקר.
עד עכשיו יש לי צרבת...

 

[mig]

היעד:
להכניס סטירה בחזרה / לשחרר קיטור / לאוורר את המוח.

האמצעים:
מסר קצר, סטיקר, קריקטורה.

בריף אופציונלי קצר:
להסביר לעולם כמה הוא צבוע.
להסביר לתקשורת הישראלית כמה היא צבועה.
להגחיך / למוסס את העיסוק בנושא כמה שיותר מהר.

לו"ז:
24 שעות.

הפרס:
סופ"ש הכל כלול באנטליה. השבוע.

ונתחיל.

לא עניתי לבריף?

 

[איש קטן]

סופ"ש באנטליה מתחיל בבורקס טורקי, לא ידעת?

 

[איש קטן]

אגב הרשלה, תראה לאן הובלת את הדברים:

ישראלים מוחים: לא רוצים "טורקי" על ה"קפה שחור"

ל"כיכר השבת" נודע על יוזמה של מספר גופים שפנו לחברת "עלית" שתסיר את המילה "טורקי" מעטיפת הקפה שחור המוכר. "החלפיפו המותג ´קפה טורקי´ במותג קפה ישראלי, שיסמל את הגאווה הלאומית, מול הצביעות והרשע שסימלה טורקיה השבוע", כתב ארגון ימני לארגון. ויש גם קבוצה חדשה בפייסבוק (צרכנות)

http://www.kikarhashabat.co.il/קפה-טורקי.html

 

[אליהו פריד]

אלי ייש"כ גדול על ההשקעה והניתוח המלומד. אכן היו פה דברים נהדרים ומרשימים בעליל. הפייבוריט האישי שלי הוא גוד סיי שהיטיב לתמצת כל כך הרבה - בכל כך מעט: הדמוניזציה לצד האויב אותנו, ההמחשה של מלחמת הדת המתחבאת בסיפור - הסהר המוסלמי מאיים על מגן הדויד היהודי... השנינה הגרפית שבהחלפת הכוכב, הרמיזה לפאקמן... פשוט תענוג.
רעיון חד ומבריק, המעיד על חשיבה מיוחדת.

על דעת המקום והקהל, אני חושב שכל השופטים יסכימו פה אחד שגוד-סיי זוכה במקום ראשון ולנופש הקסום בטורקיה

 

[אליהו פריד]

לא עניתי לבריף?

זה לא את, זה אני.... (שלא הבנתי את הכוונה בקריקטורה)
הסיכום היה לפי הבנתי הדלה.

 

[גלעד]

על דעת המקום והקהל, אני חושב שכל השופטים יסכימו פה אחד שגוד-סיי זוכה במקום ראשון ולנופש הקסום בטורקיה

לא מבין, הרי שלחנו את הרשל'ה לטורקיה לסופ"ש האחרון?
(אפילו אכל בורקס טורקי)

 

[אליהו פריד]

נכון ששלחנו אותו, אבל רק כדי לבדוק את השטח ואת הבורקסים לפני ששולחים את הזוכה.
המסקנות:
א. השטח פנוי לגמרי ולעולם לא אכפת מהנושא הטורקי.
ב. הבורקסים מורעלים ולכן לא מומלץ לאכול מהם

 

[Malki.A]

רציתי לשתף אתכם ברעיון חוץ מאשר משחק המילים
טורקים - טורקים את הדלת לעצמם
הם חושבים לפתוח את המצור מעל עזה הם גורמים לעצמם למצור ולסגירת דלתות.

 

[אליהו פריד]

יאיר: החשיבה נכונה, אבל המסר עמוק מידי שמצריך פרשנות.
חוץ מזה, לא באנו הנה כדי לחנך את הטורקים איך להתנהג וללמדם מה טוב עבורם.
כך לפחות איך שאני הבנתי את העניין.

 

[איש קטן]

אליהו

"כל השופטים" שלא מונו.

אגב, אליהו, היטבת לנתח אותנו באיזמייל חד. ואני מודה ומתוודה, מה שעשיתי על השטיח הטורקי, לא עונה על כלום, אני כשופט שלא מונה, מנחית אותו לתחתית הרשימה ומתחתיו.

ובמצב העניינים שהשופטים ממנים את עצמם, אני מדרג את שלושת הגדולים כך:

1. גוד סיי והפקמן. - גוד סיי. (בגלל הגאונות שבפשטות, ההברקה והאהבה ממבט ראשון).

2. המרמרה והאולר. - NG (בגלל המסר החד, "פעילי מלחמה").

3. "טורקישטא" - אוהב0ישראל (בגלל הסלנגינג הישראלי שהועשר בסלנג נוסף).

 

[אליהו פריד]

אליהו

"כל השופטים" שלא מונו.

אגב, אליהו, היטבת לנתח אותנו באיזמייל חד. ואני מודה ומתוודה, מה שעשיתי על השטיח הטורקי, לא עונה על כלום, אני כשופט שלא מונה, מנחית אותו לתחתית הרשימה ומתחתיו.

ובמצב העניינים שהשופטים ממנים את עצמם, אני מדרג את שלושת הגדולים כך:

1. גוד סיי והפקמן. - גוד סיי. (בגלל הגאונות שבפשטות, ההברקה והאהבה ממבט ראשון).

2. המרמרה והאולר. - NG (בגלל המסר החד, "פעילי מלחמה").

3. "טורקישטא" - אוהב0ישראל (בגלל הסלנגינג הישראלי שהועשר בסלנג נוסף).

1. מסכים בכל פה.
2. אני לא הבנתי את זה.
3. אם במשחקי מילים עסקינן, אז אין על אוהב0ישראל בתחום זה.

 

[הרשל'ה]

נזכרתי, המרמרה והאולר - NG פשוט נהדר.
(עיצה קטנה לעתיד: אף פעם לא לספק 2 אופציות - זה מדלל את הרושם..).

 

[מקארתור]

תוך כדי כתיבה קרתה לי טעות וזה מה שיצא: "טרורקיה"

 

[אליהו פריד]

תוך כדי כתיבה קרתה לי טעות וזה מה שיצא: "טרורקיה"

חבל שקרה בטעות, היה לוקח מקום שני לדעתי