אני זקוקה לחוות דעתך!

[חיוך]

תסלחי לי אם אני לוקחת את התגובה שלך קצת למקום של "הקצנה":

השיעורים בסמינרים לא נותנים מענה אמיתי ויסודי לבניית האמונה היהודית. הם נוטים להאמין שיש דברים ברורים מאיליהם עד כדי כך שיהיה זה פגיעה ברמה הרוחנית של הבנות אם ידונו בהם, אבל שוכחים שגדולי עולם לא הרגישו פחיתות כבוד לעסוק בהם. השיעורים בסמינרים נוגעים הרבה מאוד ב"השקופה" (בזה רוב הבנות בקיאות עד להפליא) אבל נזהרים / חוששים / נבהלים מלגעת ביסודות. לא פלא שבנות רבות מוצאות את עצמן מאזינות להרצאות של ערכים.

המציאות מראה שההסתמכות על הברור מאיליו מצמיחה דור שטחי למדי ומנותק מעצמו.

הוי, כמה שאת צודקת!!

אני רוצה רק לחזק את זה, שלא רק שלא רוצים לגעת בדברים הבסיסיים, אלא שאף שוללים לגיטימציה של התמודדות עם נסיונות ברמה "נמוכה" יותר מה שנראה להם.

זכור לי מקרה מסוף בית ספר / תחילת תיכון, שמורה רצתה לתת דוגמא של נסיון לעבור עבירה כלשהי ודרך התמודדות עם הנסיון. היא אמרה שלא תדבר על שבת כי ברוך ה' אנחנו ברמה אחרת. (לא זוכרת את המילים בדיוק, אבל הרעיון ברור.)

בדיוק בשבוע הקודם היה לי נסיון לגבי שמירת שבת, ואחרי שהמורה אמרה מה שאמרה אני זוכרת שהרגשתי גרוע, בערך גוֹיה. הייתי בטוחה שמשהו משובש אצלי.

כשגדלתי הבנתי שהמורה פשוט היתה מנותקת.

לכולנו ישנן התמודדויות, ובמיוחד לנשים שהרבה פעמים שמירת שבת מתנגשת עם הרצון להראות טוב.

למה להתעלם מזה??

 

[נחל]

לי אמרו כמה בוגרות שהדיבורים הגבוהים על בית של תורה גרמו להן לבלבול.
בעיקר כי נוצרו אצלן שאיפות לא מציאותיות לגבי התמדה ממש בלתי פוסקת. הנחיתה אל המציאות היותר מורכבת, עם ההבנה שציפיה ואכזבה מהבעל הן דבר פוגע וחוסם, גרמה לקושי שהן לא ידעו איך להתמודד איתו.

 

[יאלילי]

לי אמרו כמה בוגרות שהדיבורים הגבוהים על בית של תורה גרמו להן לבלבול.
בעיקר כי נוצרו אצלן שאיפות לא מציאותיות לגבי התמדה ממש בלתי פוסקת. הנחיתה אל המציאות היותר מורכבת, עם ההבנה שציפיה ואכזבה מהבעל הן דבר פוגע וחוסם, גרמה לקושי שהן לא ידעו איך להתמודד איתו.

אוהה, איך שאת צודקת.
ישנן בחורות שבטוחות שגברים אם הם מוגדרים כבחורי ישיבה, פירושו לשבת וללמוד 24 שעות ביממה, ללא עשייה של שום דבר אחר, חוץ מתפילה אכילה, ואולי קצת שירותים ומקלחת..

זה גורם לבעיה כפולה; מאידך מציאת הבחור הכ"כ מתמיד.. תוך כדי פסילה של המון בחורים ולפעים גם סגנונות של ישיבות... ואח"כ עד שנמצא ב"ה הגרע"א שההיא חלמה עליו, מהר מאוד היא מגלה שהכל היה חלומות... ואיזה בעיות שזה גורם.. אוי וואי...

 

[יעל אייזיקוביץ]

הרבנית אסתר הורביץ (אשתו של הרב הרב הורביץ זצל ,ראש ישיבת אופקים)אמרה לנו שעל זה נאמר "והסר שטן מלפניניו ומאחרינו"
מלפנינו- האשה שחוסמת לבעלה את הדרך ללימוד
ומאחורינו-זו שדוחפת כל הזמן:נו, לך לך לך כבר ללמוד...
אני אהבתי.

 

[GRN]

הרבנית אסתר הורביץ (אשתו של הרב הרב הורביץ זצל ,ראש ישיבת אופקים)אמרה לנו שעל זה נאמר "והסר שטן מלפניניו ומאחרינו"
מלפנינו- האשה שחוסמת לבעלה את הדרך ללימוד
ומאחורינו-זו שדוחפת כל הזמן:נו, לך לך לך כבר ללמוד...
אני אהבתי.

בטח בהרבה ציניות...

 

[יאלילי]

בטח בהרבה ציניות...

צינויות או שלא.
אבל אין דבר הרסני יותר מאשה שמטרטרת את בעלה בעניינים אלו...

[יש לנו במשפחה אחת כזו.. עדיין רווקה.]

 

[נפ]

סתם לכל האלה שישר פוסלות הוראה..
יש לי חברה שלמדה בסמינר החדש לפני 15 שנה, שהצליחה להוציא אישור מהסמינר ללמוד רק מסלול גרפיקה ללא הוראה ובתכלס בחיים הציעו לה בכמה מקומות ללמד והיא לא יכולה כי אין לה תעודת הוראה..

ובנוגע לתוארים היה פאנל במוסף של יתד בפסח שעבר עם רבנים מאד ידועים כמו רבי דוד כהן מחברון (לא זוכרת ת'אחרים) שפסלו את התוארים מכל וכל!!! לא היה שם מנהל אחד של סמינר רק ראשי ישיבות!
בתכלס תביאו לי סמכות רבנית מוכרת ומקובלת על הציבור שעומדת מאחורי המכללות - אני לא סומכת על שום רב משום מכללה שיפסוק לי בהלכה..

 

[סטודיו מרו]

אני חושבת שקצת מצחיק לדון כאן בפורום הרחב הזה על כזה ענין, שוודאי תלוי בחברה שאליה את משתייכת, בעיר המגורים, בעדה ובדברים כאלו, כל אחד שמגיב כאן כתב לפי מה שמקובל בחוג שלו וזה לא בדווקא מתאים גם לך.

 

[noas]

פעם הרב גולדווסר (משגיח בישיבת אור ישראל) אמר לנו :
אישה טובה היא אישה שמראה לבעלה כמה היא שמחה כשהוא לומד
ואישה רעה היא אישה המראה לבעלה כמה היא מאוכזבת כשהוא לא לומד.
משהו כזה.
הרעיון הוא להראות את השימחה בזה שהוא לומד ולא להראות לו כמה מאוכזבים כשהוא לא לומד ולדחוף אותו ולומר לו לך כבר...
וכמה נכונים הדברים ...

 

[tamar89]

אני לא כ"כ רחוקה משנות הסמינר שלי
עשיתי אותם שנה אחת.
ומתחרטת מאווווד
במיוחד אם לא מתכונים להתחתן מיד כשגומרים ואז יש עוד שנים בחוץ שחבל עליהם.

 

[גלבוע]

לי אמרו כמה בוגרות שהדיבורים הגבוהים על בית של תורה גרמו להן לבלבול.
בעיקר כי נוצרו אצלן שאיפות לא מציאותיות לגבי התמדה ממש בלתי פוסקת. הנחיתה אל המציאות היותר מורכבת, עם ההבנה שציפיה ואכזבה מהבעל הן דבר פוגע וחוסם, גרמה לקושי שהן לא ידעו איך להתמודד איתו.

מסכימה, ואמרות השפר על שטן מאחרינו וכו', לא בדיוק מלמדות מה כן לעשות.

 

[ari]

אני לא כ"כ רחוקה משנות הסמינר שלי
עשיתי אותם שנה אחת.
ומתחרטת מאווווד
במיוחד אם לא מתכונים להתחתן מיד כשגומרים ואז יש עוד שנים בחוץ שחבל עליהם.

מתחרטת, חיובי או שלילי?
לא מספיק ברור מה בכוונתך להגיד..

 

[יעל אייזיקוביץ]

מסכימה, ואמרות השפר על שטן מאחרינו וכו', לא בדיוק מלמדות מה כן לעשות.

פשוט לזכור שמה ששנוי עליך על תעשה לחברך
ברורים זה לפני
אחר כך אוהבים ומכבדים ומעודדים אותו בעצמו, ולא את הפנטזיות.

 

[שירי12]

ל-ST2000:

למדתי מקצוע נחשב בסמינר נחשב וגדול, הלכתי דווקא לסמינר ולא למכללה למרות שיכלתי לצאת עם תואר בתחום ולהרויח הרבה הרבה יותר, בשביל השם ובשביל לימודי הקודש.

אני נזהרת במילותי, אבל פשוט זלזלו בנו התלמידות בנושא לימודי הקודש, השיעורים היו משעממים, לא ממצים, לא ברמתנו...
לימודי המקצוע היו קשים בהרבה מאשר במכללה , וגם עלו הרבה יותר.

לעומת זאת, יש לי אחות שהלכה לסמינר (כן, סמינר באישור רבנים חשובים) ששם לומדים פסיכומטרי ולימודי קודש מתוגברים מאוד, ולאחר מכן ממשיכים למכללה מסוימת עדיין עם זיקה לסמינר בשנה הראשונה.
היא מחפשת את לימודי הקודש, לומדת בעצמה, מארגנת שיעורים, וגם לומדת מקצוע נחשב ויחודי.
זה לא מתאים לכל אחת, זה ודאי, וכדאי לשאול רב קודם (למשל הרב גנס).

אבל באמת חבל לשרוף שנתיים בסמינר 'נחשב' ו'בעל שם' וללמוד איזשהו מקצוע בצורה חפפנית ומזלזלת, ואחר כך להשלים לימודים יקרים בזמן יקר, מה שקורה להרבה מאוד חברות שלי.
(תבררי למשל כמה אחוזים מתוך הבנות שלמדו חינוך מיוחד בסמינרים משלימות אחר כך לתואר במקצוע, ולא תואר אקוויוולנטי שלא שווה כלום).

 

[s20000]

אציין שכבר יש לי מקצוע מהצד ביד,(שאני יכולה להתפרנס בו בכבוד)(וזו אחת הסיבות שאני לא רוצה משהו של שנתיים)

 

[tamar89]

כונתי ...-
למדתי שנה אחת כי שנאתי לימודים ולא התכונתי להתחתן מיד אח"כ..
והיום, אני חושבת שחשוב ללמוד לפחות שנתיים.
לשמוע על בית של תורה וכל זה ולצאת עם מקצוע ביד!!
אח"כ קשה יותר לעשות משהו.

 

[שוצי]

קודם כל, כדאי לשאול רב.
היום יש הרבה יותר פתיחות בנושא של לימודים מחוץ למסגרת הסמינר המקורי שבו למדת
ולדעתי זה רק חיובי, הרבה מה"חייבים להמשיך בסמינר" מגיע מהסמינר עצמו שעושה הון לא מבוטל מהתלמידות.
מצד שני, יש היום הרבה יותר אופציות בסמינרים עצמם, אך לא מספיק.
אם את מחפשת מקצוע שאין בסמינר / שהתעודה בו לא מקובלת שווה לך לבדוק מקום איכותי אחר.
בהצלחה!

 

[ari]

אני לא מצטערת על דקה אחת ששהיתי במסגרת הסמינר.
זה לא חוזר!!!!!
ובוודאי שיש ערך מוסף ק"ו אם את בחֵברה טובה.
אצלנו לצערי רואים הבדל ברור בין הבנות שעשו סמינר לבין אלו שלא,
וגם ראיתי בגרות מיוחדת בסמינר שאיפשרה לבנות להחליט מה הן באמת רוצות בחיים ועד כמה.

ממליצה לך לבחור סמינר שמתאים לך ולבוא עם גישה טובה. ביקורת אפשר בכל מקום אך אפשר גם לקחת את מה שמתאים לך ולגדול