מידע שימושי איך פלאפון כשר יכול להרעיל? הורים, מורות אתם חיבים לקרוא!

[טיגריס]

@מרשמלו @ניהול האתר @shira bira
אני חושבת שצריך ליצור חבילת שיחות לתלמידות ובחורי ישיבה, שההורים יוכלו לקבוע את מספרי הטלפון אליהם ניתן להתקשר.

זה ניתן לעשות בכל טלפון מספרי FDN בהגדרות הטלפון [בכל טלפון זה אחרת אבל זה ניתן] נותן להתקשר רק לעשרה מספרים [זה נשלט על ידי סיסמא!]

 

[מרשמלו]

חכמים היזהרו בדבריכם.
האשכול חשוב ואנא אל תִּגְררו ואל תיגַּרְרו...

 

[אש א.ש.]

עברו ועוברים תחת ידי הרבה מאוד סיפורים של נערים ונערות שכל עולמם הרוחני חרב משום שלא היתה להם שייכות משפחתית / חברתית עמוקה.

מכיר גם מקרוב עשרות מקרים שהמכנה המשותף לכולם זה חוסר חום ואהבה וכיפיות וחברות עם ההורים והאחים...

 

[עוף החול]

סתם ככה אני מהרהרת לעצמי, שכל הבעיות הקשות מאד שמתוארות כאן הם סימפטומים, איתותים על בעיה מהותית.

הם מצביעים זה ברור, אבל לא בהכרח על בעיה. אלא יותר על הצורך בשינוי גישה של חינוך הילדים -בבית פנימה, ובמוסדות הלימוד-.
וכמו כל דבר, גם את זה אמרו כבר גדולי הדור.
יש שיחות והוראות ממרן הגראי"ל שטיימנן זצ"ל לאנשי חינוך, כבר לפני 20 שנה ויותר, על כך שבעבר הדרך הייתה
שמאל דוחה וימין מקרבת, ובימינו אנו (כאמור, לפני שנים רבות) הדרך צריכה להיות כמעט רק ימין מקרבת.
וכן הרב וולבא הביא את הגמרא לגבי אב שנוהג בצורה קשה עם בנו, שעובר על לאו של "לפני עיוור" כי הוא מביא את בנו למרידה בכל הדרך שהאב רוצה להנחיל.
ואמר על כך, שבעוד הגמ’ מדברת שם על בנים בגיל מאוחר יחסית (איזור 17 כמדו’), בזמנינו הדברים שייכים כבר בגיל חמש לערך.
(הוא מבאר שם, ששייך שמאל דוחה, גם באב שנוהג עם ילדיו רק בנועם ואכמ"ל, וזו הדרך המתאימה לדורינו).

כך שכל מי שכתב על הצורך בקשר חם ופתוח, צודק לגמרי.
מה שהאינטרנט הקווים ושאר הדברים מחדדים, זה שמה שבעבר היה נחשב כסוג של מותרות, שניתן להסתדר גם בלעדיהם.
הפך בדורינו לדבר קריטי שבלעדיו יהיה קשה מאד לגדל ילדים בדך המסורה לנו.

 

[יצחק משולם]

כולם מדברים הרבה על הצורך בקשר וכו'
אבל זה לא סותר שחובה גם להקטין את הניסיון, ואם יש ילד שלפעמים קצת קשה לו ורוב הזמן טוב לו, אז אם הוא נופל באותם רגעים לדברים שליליים קשה לו מאוד לצאת מזה, ולכן מאוד חשוב גם לחסום את הדברים האלה.
לא בשביל אלו שמחפשים את זה ושרע להם, ושהתקשורת והחיבור שלהם עם המשפחה והקהילה לוקה בחסר, שאצלם ודאי שהפתרון זה לא כפיה, אלא רק הידברות וחום ואהבה.
אלא בשביל אלה שבדר"כ טוב להם, וברגעים של חולשה יכולים ליפול. וכאלה יש המון!!! ואם לא היתה להם את האפשרות ליפול באותו רגע הם היו מתגברים וממשיכים הלאה!

 

[טילון]

זה לא משנה הגיל.
רדיפות מעקבים וחסימות לא יועילו.
אם לא הקו הזה יהיה קו אחר.
רק ערוץ תקשורת פחות עם הילדים והסברת הבעיה.
כן, אין צורך לפחד כל כך מלתת לילדים מודעות.
יש היום מספיק הסברים איך עושים את זה בצורה נכונה.

אני כן חושבת שיש מקום למעקב. לא במקום ערוץ תקשורת פתוח וחום ואהבה, וגם לא מאחורי הגב, אלא כחלק מהתקשורת הפתוחה והסברת הסכנות אפשר להגיד לילדים ש"מכיוון שיש סכנות אנחנו נעקוב מדי פעם, כדי שאם ח"ו תיפול (ולא בגלל שאנחנו חושבים שאי אפשר לסמוך עליך, אלא כי גם גם מי שאפשר לסמוך עליו עלול ליפול בטעות ולהסחף) נדע על זה ונוכל לעזור לך, ואולי נוכל לשים לב עוד לפני שתרגיש שמשהו לא בסדר ונוכל למנוע את הנפילה..."

 

[עוף החול]

כולם מדברים הרבה על הצורך בקשר וכו'
אבל זה לא סותר שחובה גם להקטין את הניסיון

הצורך בקשר הוא הבסיס, (בלעדיו כל החסימות שבעולם לא יעזרו)
על זה חובה להוסיף כלים שיקטינו הנסיון.
הסיבה ש"כולם" מדברים הרבה על הצורך בקשר. היא התחושה היא שלפעמים, עיקר האנרגיות מופנות בעיקר לחסום את הנסיון, תוך דילוג והזנחת הבסיס. שזה הצורך בקשר וכו’.
לדוגמא, כמה פרסומים (חשובים ואף הכרחיים) יש על הסכנות שיש בקווים/סרטים/אקדמיה.
וכמה משקיעים לעומת זאת בפרסום על החובה לשנות גישה בחינוך הילדים.
ואני לא מדבר על עלון פה ושם, אלא על פרסום מסיבי וממוקד, כמו לגבי הטכנולוגיה.
מתי ראינו כותרת ביתד שמרן שליט"א התבטא בחריפות כנגד אלו שהורסים את ילדיהם, ובאם אינו פונה לייעוץ מתאים ומשנה את דרכיו, הרי הוא חוטא ומחטיא?
הרי גדולי הדור זצ"ל ושליט"א כל הזמן עוררו ומעוררים על כך, למה על זה לא נותנים דגש?

 

[יצחק משולם]

הצורך בקשר הוא הבסיס, (בלעדיו כל החסימות שבעולם לא יעזרו)
על זה חובה להוסיף כלים שיקטינו הנסיון.

התחושה היא לפעמים, שעיקר האנרגיות מופנות בעיקר לחסום את הנסיון, תוך דילוג על הבסיס.
לדוגמא, כמה פרסומים (חשובים ואף הכרחיים) יש על הסכנות שיש בקווים/סרטים/אקדמיה.
וכמה משקיעים לעומת זאת בפרסום על החובה לשנות גישה בחינוך הילדים.
ואני לא מדבר על עלון פה ושם, אלא על פרסום מסיבי ממוקד, כמו לגבי הטכנולוגיה.
מתי ראינו כותרת ביתד שמרן שליט"א התבטא בחריפות כנגד אלו שהורסים את ילדיהם, ובאם אינו פונה לייעוץ מתאים ומשנה את דרכיו, הרי הוא חוטא ומחטיא?

גם זה נכון, וחשוב מאוד לעשות את שני הדברים, ובגלל שפה הודגש בעיקר הצד של האהבה, הדגשתי את הצד של היראה, ושל יצירת הרחקות וסיגים בעיקר לאלה שכבר יש להם קשר חם עם המשפחה ועם התורה, ובכל זאת עלולים ליפול (ונופלים! כן יש מקרים כאלה) ברגע של חולשה.

 

[דיתי חן]

משיחה שהתבצעה לנציג ועידת הרבנים,

אמיתי?
פעם ניסיתי להשיג אותם,
השארתי גם כמה פניות.
מעולם לא הצלחתי לדבר שם עם מישהו, ולא חזרו אלי.
(ומכירה עוד כמה שניסו, וכנ"ל)

 

[שרות]

בלת''ק.
בעלי מטפל בנוער נושר.
הוא פגש בחור מישיבה מצויינת שנפל לקשרים לא ראויים (בלשון העטה).
הפתח לנפילה הגדולה היתה קוי תוכן של ימות המשיח שהיתה בהם אפשרות לחדרי ועידה. הוא לא היה היחיד, לצערינו. הם היו קבוצה של בני ישיבה ובנות סמינרים.
עצוב ומתסכל.

בכל חברה של קווי תוכן לאו דווקא ימות המשיח יש אפשרות של חדר וועידה .

 

[חני S]

בכל חברה של קווי תוכן לאו דווקא ימות המשיח יש אפשרות של חדר וועידה .

קוו התוכן האלה לרוב משמשיים בתי ספר ומוסדות עם בקרה
אצל ימות המשיח הקוויים פתוחים לכולם וללא בקרה. הבדל שמיים וארץ.

 

[שרות]

קוו התוכן האלה לרוב משמשיים בתי ספר ומוסדות עם בקרה
אצל ימות המשיח הקוויים פתוחים לכולם וללא בקרה. הבדל שמיים וארץ.

בכל החברות יש אפשרות פתיחת קו לכולם וללא בקרה, כי אין אף אחד שיכול לבדוק את ההודעות בקווים,
וועדת הרבנים חוסמת קווים רק דרך הלשנות מבפנים על תוכן לא ראוי, וזה הפיתרון לכאורה בכל החברות.

 

[שינדלה]

אמיתי?
פעם ניסיתי להשיג אותם,
השארתי גם כמה פניות.
מעולם לא הצלחתי לדבר שם עם מישהו, ולא חזרו אלי.
(ומכירה עוד כמה שניסו, וכנ"ל)

אני הצלחתי לצור איתם קשר, אבל לפני לפחות שנתיים.
מאז לא ניסיתי.

אלא בשביל אלה שבדר"כ טוב להם, וברגעים של חולשה יכולים ליפול. וכאלה יש המון!!! ואם לא היתה להם את האפשרות ליפול באותו רגע הם היו מתגברים וממשיכים הלאה!

!!!!!!!!!!!!!!

 

[חני S]

בכל החברות יש אפשרות פתיחת קו לכולם וללא בקרה, כי אין אף אחד שיכול לבדוק את ההודעות בקווים,

בקרה פרושה של המוסד עצמו. וודאי שהמערכת לא תשב לשמוע את התכנים
אבל האחראיות היא על המוסד והמוסד יעשה את המקסימום מבחינתו שלא יהיה תקלות כאלה.
מה גם שאלו קוויים פרטיים ואישיים יותר ולא לכלל האוכלוסייה שמצנתקים ללא הרף...

 

[איש מן ההר]

תבינו שאני מדברת על ילדות בנות 11 !!!!!!!!!!!!!!

זה לא משנה הגיל.

הגיל משנה בהחלט. לפני גיל 13-14 הילד לא רוצה עצמאות אפילו, והאמירה ש"עד כאן" אפילו מעניקה לו שקט נפשי.

 

[avim10]

סתם ככה אני מהרהרת לעצמי, שכל הבעיות הקשות מאד שמתוארות כאן הם סימפטומים, איתותים על בעיה מהותית.
וכל התיקונים שמציעים (חסימות חשובות והכרחיות, פיקוח בוגר, וכיוצ"ב), הם בגדר בית חולים מתחת לגשר.
איך מתקנים את הגשר?
שאלה קשה בדור קשה.
אמרה לי סבתא חכמה אחת שגידלה את כל ילדיה לתפארה: "איזה דור קשה יש לכם לגדל בו ילדים! איזה נס שאני כבר סיימתי את המשימה הזו!"
חן חן. מה יש לומר.

מה שאת קוראת "בעיה מהותית", זה בעצם גם רק סימפטום של ה"בעיה המהותית באמת".
קוראים לה: "היצר הרע"...
והקב"ה רוצה שאנחנו נתמודד עם הבעיה המהותית הזו לא בדרך של מחיקתה. כי אין כזו דרך.
אלא בדרך של "בתי חולים" קרי: (בין השאר) התרחקות ממקומות הנסיון, וכמובן גם הרחקת ילדינו מהם.
ובדור של הסבתא החכמה היו גם סימפטומים ל"בעיה המהותית" ההיא.
לא אומר שאין דורות עם סימפטומים קשים יותר ופחות, אבל השיח שמזלזל (התלבשתי על ההודעה שלך, כבמה כלפי שיח שלצערנו קיים, לאו דוקא בדברים שלך) כביכול בצורך בפתרונות העקיפים, ו"מאתגר" אותנו לאמר: "תביאו פתרון אמיתי, ואם אין לכם, סימן שמשהו רקוב בדרך שלכם..." הוא דמגוגיה והטעיה מסוכנת.

 

[בראשית-2]

כל מילה!
אני מכירה מקרוב בחורה שהסתבכה בקשר לא טוב
בעקבות אחד הקוים האלו
אבל המלצה שלי להורים אל תכפו את המעקב על הילדה
זה יגרום לה לא לשתף איתכם פעולה ולהסתיר את השיחות הללו
במקום זאת תיזמו איתה שיחה ובה תסבירו לה על בעיות שיכולות להיות בקוים כאלו
ותחליטו איתה ביחד על מעקב על הטלפון לטובתה
בקיצור תשדרו לה שאתם איתה ולא נגדה....

 

[Ruty Kepler]

קוו התוכן האלה לרוב משמשיים בתי ספר ומוסדות עם בקרה
אצל ימות המשיח הקוויים פתוחים לכולם וללא בקרה. הבדל שמיים וארץ.

מה הבעיה לפרחח כלשהו לפתוח קו תוכן בכל חברה שהיא, להצהיר שמטרתה 'עידוד גמילות חסד בשכונת בית אהרן', למלא בלה-בלה בכל הפרטים, ולהתחיל לפטפט בוועידות?

מהאשכול הזה עולה ריח דקיק של נסיונות מצד ניקים מסויימים להשמיץ חברה מסויימת דווקא .
לכן מעניין לברר את הנקודה הזו.

 

[אפרים 1]

למה בחור או בחורה צריכים להחזיק באופן קבוע פלפון?
הם אנשי עסקים? הם משאירים בבית ילדים קטנים?

כי זה נוח וזה מקובל וזה חלק בלתי נפרד מהחיים. ואם אני אברך כולל ואין לי ילדים רח"ל שאני משאיר בבית גם לי אין זכות להחזיק טלפון ? רבותי הגיע הזמן להבין שהילדים שלנו אינם סתומים ויודעים היטב להבחין בין מה שאנחנו בתור הורים מרשים לעצמנו ואיננו מוכנים לוותר עליו לבין ההגבלות והגזרות שאנו מטילים עליהם סתם. מדוע לדוגמה כל דבר שהילד מבקש אנחנו מתנים אוטומטית שאם כך וכך פעמים תלמד / תיבחן / תעשי את המטבח / תשמרי על האחים הקטנים וכו' וכו'
אנחנו ניתן לך. למה ? למה אנחנו יכולים לקפוץ למסעדה , לקנות לנו טילון או פיתה פלאפל עסיסית מתי שמתחשק לנו בלי לתת דין וחשבון לאף אחד ובלי לקבל עצמנו כל מיני פעולות ומעשים טובים ? למה לא נגיב ספונטנית על בקשה סבירה ומנומסת: כן, תקבל/י את זה ואת/ה יודע/ת למה ? כי אנחנו אוהבים אותך ויודעים שזה יעשה לך טוב. למה הילדים שלנו צריכים לבקש טלפונים ברחוב מאנשים זרים בכדי ליצור קשר בזמן שאנחנו מרגישים אבודים וכמעט נכים כל פעם ששכחנו ויצאנו בלי טלפון ?
אל תבינו אותי לא נכון. אינני סבור שילדים צריכים לקבל את כל מה שמתחשק להם. אבל צריך טוב טוב לבדוק לעומק מה המניע האמיתי שלנו לסרב להם והאם גם כלפי עצמינו אנו נוהגים כן.
ברור שבנושא הטלפונים צריך לעמוד על המשמר - אבל לא לתת להם זה לא הפתרון .

 

[מ הלוי]

מה הבעיה לפרחח כלשהו לפתוח קו תוכן בכל חברה שהיא, להצהיר שמטרתה 'עידוד גמילות חסד בשכונת בית אהרן', למלא בלה-בלה בכל הפרטים, ולהתחיל לפטפט בוועידות?

מהאשכול הזה עולה ריח דקיק של נסיונות מצד ניקים מסויימים להשמיץ חברה מסויימת דווקא .
לכן מעניין לברר את הנקודה הזו.

כולם יודעים שהחברה הזאת היא שורש הבעיה, והיא היחידה שאינה מוכנה לבוא לקראת החרדים לדבר ה' בשום כלום.
ולכן, ה"ריח הדקיק" הזה הוא מוצדק וראוי להקים עליו קול זעקה גדולה ומרה עד מאד