איך להלחין שיר טוב?

[בעניינים - אסתי צין]

הרשה לי לחלוק עליך,

בהחלט מרשה!
מה שהתכוונתי שלפעמים מלחינים קצת "עפים"על עצמם
ומספרים על המהלכים הגאוניים שלהם ביצירת לחן שבעצם הוא התפלק להם ב 10 דק'
(ע"ע וזכיני לגדל של ברוך לווין).
בודאי שלחן טוב זה המון מחשבה על השילוב בין לחן לטקסט
שיהיו תואמים ויהיה מתוזמנים טוב וכו'.
וכל זה, כמו שאמרת לוקח זמן עד שעולים על המתכון.

 

[חנילוש]

לחן זה לא רק ענין של השראה..
יש לחנים שיוצאים עם השראה והם באמת חביבים ואפילו מצויינים
אבל מהניסיון שלי לחן מצוין בא עם 50 אחוז השראה ו50 אחוז מחשבה...
ומליון אחוז סיעתא דשמיא..
לחן טוב מגיע לי אחרי ישיבה מול פסנתר ומעבר לגיטרה וחוזר לחליל וחוזר לפסנתר וחוזר לחצוצרה וחוזר וחוזר לכל מיני כלים.. כולל כלי תיפוף..
בקיצער זה סיפור של כמה שעות טובות..אם לא מעבר..
לעומת לחן של השראה במאה אחוז שאז הוא נחמד ואפילו יפה מאוד אבל אז ההרגשה היא שאין בו משהו מאוד מאוד מחדש.. אלא איזושהיא רוטינה של אקורדים עם ראשונה רביעית חמישית מז'ורית וגמרנו...וחוזר בכל מיני צורות

 

[מלך המוזיקה]

הבעיה הגדולה שלי בהלחנת שירים (וכבר כמה פעמים זה היה לי...) שאני לא יודע עם זה לא לחן של שיר אחר ששמעתי פעם והוא עומד לי בתת מודע ואני פשוט מדביק איזה מנגינה קיימת למילים שאני בחרתי או כתבתי יש איזה פתרון מעשי לבדוק את הלחן שלך שהוא לא גנוב?

 

[הדוד סם]

לדעתי זו שטות,
''שאלה'' ''תשובה'' זה הכל שטויות,

 

[השליח]

יש איזה פתרון מעשי לבדוק את הלחן שלך שהוא לא גנוב?

הי מלך.
נראה לי שעל כגון זה נאמר: ה' לא ימנע טוב להולכים בתמים.
אני חושב שבכל לחן יש מוטיבים ו/או השראות במידה כזו או אחרת (אולי אפילו מומלץ שיהיו). זה עדיין לא עושה אותם גנובים.

 

[יוסף יצחק פרקש]

לדעתי זו שטות,
''שאלה'' ''תשובה'' זה הכל שטויות,

שים לב, כשאתה מנגן אקורד C ולאחריו G, אתה רוצה לשמוע את התשובה C ואם תשאר ב G זה יפריע לך.

 

[הדוד סם]

שים לב, כשאתה מנגן אקורד C ולאחריו G, אתה רוצה לשמוע את התשובה C ואם תשאר ב G זה יפריע לך.

ברור שזה ככה אבל ''תשובה'' ''שאלה'' המילים האלו לא קשורות,
מוזיקה זה לא שפה שמספרת משהו זה סתם צלילים שכל אחד מפרש אחרת.

 

[השליח]

לדעתי המונח המקצועי נקרא "פתרון". לא מכיר / זוכר כרגע את המקביל ל'שאלה'.

 

[nati480]

ברור שזה ככה אבל ''תשובה'' ''שאלה'' המילים האלו לא קשורות,
מוזיקה זה לא שפה שמספרת משהו זה סתם צלילים שכל אחד מפרש אחרת.

אז סתם ככה כבר אפשר לדון על כל האווירה של המוזיקה, מתח? דרמה? תקווה? הכל בראש שלנו או שזה אמיתי?

 

[פיציקטו]

אם אתם מלחינים מול מקלדת, נסו סולמות שונים. כל סולם נותן מנעד שונה ואופציות אחרות.

 

[יוסף יצחק פרקש]

אם אתם מלחינים מול מקלדת, נסו סולמות שונים. כל סולם נותן מנעד שונה ואופציות אחרות.

אמת...אבל לא רק מקלדת,
הרבה פעמים שאני נתקע בלחן, אני מנסה מסולם אחר, ופתאום עולים לי רעיונות חדשים.

 

[הדוד סם]

אז סתם ככה כבר אפשר לדון על כל האווירה של המוזיקה, מתח? דרמה? תקווה? הכל בראש שלנו או שזה אמיתי?

ברור שיש ''מתח'' אבל זה בעיקר כשזה מגיע עם מחזה כלשהו, סרט או הצגה,
אם אתה שומע מוזיקה לבד אתה יכול לפרשן אותה איך שאתה רוצה,
ראה ערך ''הדמיון שבמוזיקה'' שהעלו פה על הסימפוניה החמישית של בטהובן,
אתה יכול לעשות מאה אלף סיפורים מכזה דבר.

 

[פיציקטו]

''מתח'' אבל זה בעיקר כשזה מגיע עם מחזה כלשהו

בהרמוניה יש כל הזמן מתח והרפיה. לא מדובר על מתח כאוירה כללית. בכל אקורד7 יש מתח לכיוון הפתרון, אם נשארים על המצב הדיסוננטי הזה, זו בעצם 'השאלה'. כאשר מגיעים לפתרון, זו 'תשובה'. צריך עוד קצת הבנה בהרמוניה כדי לקלוט את המושגים לאשורם.

 

[nati480]

ברור שיש ''מתח'' אבל זה בעיקר כשזה מגיע עם מחזה כלשהו, סרט או הצגה,
אם אתה שומע מוזיקה לבד אתה יכול לפרשן אותה איך שאתה רוצה,
ראה ערך ''הדמיון שבמוזיקה'' שהעלו פה על הסימפוניה החמישית של בטהובן,
אתה יכול עשות מאה אלף סיפורים מכזה דבר.

בעיקר אבל לא רק..
טרמולו כינורות לא מעלה בך את רמת המתח?
אקורדים דיסוננסים בפסנתר לא גורמים לאי נוחות בגוף?
רצף האקורדים הנדוש am f c g לא מעביר תקווה בכל שפה ומקצב?

 

[פיציקטו]

טרמולו כינורות לא מעלה בך את רמת המתח?
אקורדים דיסוננסים בפסנתר לא גורמים לאי נוחות בגוף?
רצף האקורדים הנדוש am f c g לא מעביר תקווה בכל שפה ומקצב?

כל מילה!

 

[הדוד סם]

בעיקר אבל לא רק..
טרמולו כינורות לא מעלה בך את רמת המתח?
אקורדים דיסוננסים בפסנתר לא גורמים לאי נוחות בגוף?
רצף האקורדים הנדוש am f c g לא מעביר תקווה בכל שפה ומקצב?

לא בהכרח,
תקשיב לפתיח של ''תלמידי חכמים'' של ארהלה סמעט לדוג',
מה הכינורות שם בהתחלה עושים לך? מתח?
לא מוצא פה, ''מתח'' או משהו דומה,
יש משהו באקורד 7 שאתה כאילו מחכה להמשך,
וגם על הרצף הזה שכתבת, לא מבין מה הפירוש תקווה, מבחינתי זה רצף נעים לשמיעה שכשאתה סתם יושב מול האורגן אתה תוקע אותו באמצע שאתה עדיין מחפש שיר לנגן...
או הרצף Am Dm Bdim E Am שאותו אני תוקע יותר פעמים, (סוג של סיום)
יכול להיות שעוד לא הגעתי ל''הבנת המוזיקה''...

 

[לויש]

ממה שאני יודע, זה באמת תלוי בדיסוננטיות/קונסוננטיות של האקורדים או המרווחים במלודיה.
מרווחים דיסוננטים גורמים לאי נוחות כמו שנאמר כאן, ואז יש ציפיה לפתרון.
מרווחים קונסוננטים מתיישבים טוב על הלב ומיישבים אותו לאחר דיסוננטיות.

 

[nati480]

ממה שאני יודע, זה באמת תלוי בדיסוננטיות/קונסוננטיות של האקורדים או המרווחים במלודיה.
מרווחים דיסוננטים גורמים לאי נוחות כמו שנאמר כאן, ואז יש ציפיה לפתרון.
מרווחים קונסוננטים מתיישבים טוב על הלב ומיישבים אותו לאחר דיסוננטיות.

האמת נכון, התחושות שנגרמות ממוזיקה הם אמיתיות, אבל הרגשות הם כנראה פרשנות של כל אחד בעצמו ולא בהכרח אצל כולם אותו דבר אם בכלל

 

[מהודר!]

יש איזה פתרון מעשי לבדוק את הלחן שלך שהוא לא גנוב?

תתפלא לשמוע שיש הרבה שירים של מלחינים גדולים שאין בהם הרבה חידושים, רק סתם חיבור של תנועות כו' העיקר שמקפיץ או סוחף...

 

[המוזיקאי מרכסים]

תתפלא לשמוע שיש הרבה שירים של מלחינים גדולים שאין בהם הרבה חידושים, רק סתם חיבור של תנועות כו' העיקר שמקפיץ או סוחף...

אדם שאוהב להלחין לא יכול לסבול שהשיר שלו דומה לשיר אחר! כך הרגשתי.
והפתרון הכי טוב הוא להשמיע לחבר שיודע לבקר...אם זה דומה הוא יגיד לך מיד