שאלה על שיר שאלה: אתם בעד גיור שירים?

מימיי

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
פרסום וקופי
לא מצאתי מקום אחר לדון על זה, אולי המקום הוא לא כאן אלא באא''ר.
בכל אופן,
בזמן האחרון התחיל טרנד של גיור שירים.
מה הכוונה?
זמרים חסידים (או כאלה שמגדירים את עצמם כך), לוקחים שיר לא דתי בעליל ולפעמים גוי לחלוטין, משפצים אותו קצת, ו''מוכרים'' לנו, הציבור, את השיר ככשר.
למה נזכרתי בזה עכשיו?
כי הזדמן לי לראות שיצא שיר בשם ******* (אל תספרו כוכביות כדי לנחש, סתם לחצתי על כמה), שהוציא זמר איקס שמוכר בציבור, בגירסה היידישאית שלו.
גיגלתי על שם השיר כדי לראות מיהו לפני ששרו אותו ביידיש, וגיליתי שמקור השיר בכלל בכלל לא דתי.
וזו לגמרי לא הפעם הראשונה שנתקלתי בזה, שמתי לב לפחות לעוד 10 שירים כאלו.
עכשיו השאלה שלי היא כזו:
אתם בעד הגיור שירים הזה?
אם כן, למה?
ואם לא, גם כן למה?

בתקווה שלא עברתי על כמה כללים שהצפתי כאן את הנושא:sne:
 

מימיי

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
פרסום וקופי

מטמון אומנות

משתמש מקצוען
יוצרי ai
דבר ראשון זה לא רק בתקופה האחרונה, בתשס"ז דודי קאליש וחיים שלמה מאייעס כבר הוציאו דיסק שלם ראפ אין אידיש. שירי ראפ בינלאומיים עם גרסאות כיסוי.
ולאורך הדורות יש הרבה סיפורים על צדיקים ששמעו שירים גויים והעבירו את זה לצד הקדושה.
כך או כך האשכול הזה ימחק בשעות הקרובות, אז חבל לטרוח בדיונים סוערים.
 

מימיי

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
פרסום וקופי
דבר ראשון זה לא רק בתקופה האחרונה, בתשס"ז דודי קאליש וחיים שלמה מאייעס כבר הוציאו דיסק שלם ראפ אין אידיש. שירי ראפ בינלאומיים עם גרסאות כיסוי.
ולאורך הדורות יש הרבה סיפורים על צדיקים ששמעו שירים גויים והעבירו את זה לצד הקדושה.
כך או כך האשכול הזה ימחק בשעות הקרובות, אז חבל לטרוח בדיונים סוערים.
לא שמעתי מעולם על סיפורי צדיקים כאלו.
תביא לכאן כמה.
 

מטמון אומנות

משתמש מקצוען
יוצרי ai
לא שמעתי מעולם על סיפורי צדיקים כאלו.
תביא לכאן כמה.

גלות גלות של הרה"ק מקאליב
ידוע שהוא שמע רועה צאן מנגן אותו בחליל.
 

מימיי

משתמש מקצוען
כתיבה ספרותית
איור וציור מקצועי
פרסום וקופי
לא שמעתי מעולם על סיפורי צדיקים כאלו.
תביא לכאן כמה.

גלות גלות של הרה"ק מקאליב
ידוע שהוא שמע רועה צאן מנגן אותו בחליל.
ואתם משווים בין האדמור מקאליב לזמר חסידי ככל שיהיה?
 

ליטאי פשוט

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
עריכה תורנית
MBD כבר גייר שירים, זו לא תופעה חדשה,
הבעיה היא שמלחינים שירים בסגנון גויי לחלוטין וקוראים לזה "חסידי", או שממציאים מילים בלי קשר ובלי פשר
כשהמשיח יבוא נאכל אבטיח? לזה מייחלים?
 

אפכא מסתברא

משתמש סופר מקצוען
מוזיקה ונגינה
עריכה תורנית
ידוע על צדיקים שגאלו ניגונים אבודים של ביהמ"ק ששמעום (בד"כ מרועים גויים שרעו בע"ח טהורים), ולאחר שלְמָדוּם מהם - נשכחו אותם ניגונים מזכרונם של הגויים שלימדום. זכור לי שסופר כזאת על רבי אייזיק מקאליב (כמה וכמה ניגונים, הידוע מביניהם - סאל א קאקאש מאר).
להשוות זאת למה שקורה בשנים האחרונות - ממש מופקע.
 

רועי COPY

קופירייטר ואסטרטג למיתוג
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
פרסום וקופי
יש להיטים מטורפים לכל גדולי הזמר שעברו גיור
חכמה בגויים תאמין- ותיקח
עדיף שהציבור ייהנה מזמר "טהור" שטיהר את השיר
מאשר ישמעו זמר טמא עם תוכן טמא
 

חרש עץ

מטבחים ונגרות יוקרה, מפעל cnc חדשני, עבודה עברית.
מנוי פרימיום
מוזיקה ונגינה
הדמיות בתלת מימד
עיצוב ואדריכלות פנים
חלק גדול מהניגונים החסידיים העתיקים היו במקור שירי עם גויים חלקם בעלי מילים גסות ממש...
 

קומבינה

משתמש מקצוען
איור וציור מקצועי
אני מכירה אדם ששאל את ר' חיים קנייבסקי אם יש בעיה ללמוד גמרא בניגונים שמקורם חילוני / לא יהודי
ונענה שאין שום בעיה

מצד שני, אין לי ספק שכל אחד יכול לומר על מנגינה אילו חלקים היא מעוררת לו בנפש
זה לא עניין של יהודי או גוי, חרדי או חילוני
 

עזרה בשמחה

משתמש צעיר
מנוי פרימיום
אבל זו בעיקר שאלה מצפונית.
לדעתי זו שאלה עקרונית ולא מצפונית
המצפון מתרגל עם הזמן
ובשאלת העיקרון צריך לבדוק אצל רבותינו ומקורותינו
כאן אפשר לראות מגדולי הדורות בעניין זה
ומי אנחנו שננסה להשוות בין שירים ולהסביר על שירים שצדיקים גיירו
הרבה מהזמרים יגיירו קודם את עצמם [מטאפורית כמובן] ואחר כך שירי ראפ רדודים או שירים רגש מעומק הרפש...
ואכן ניגון שצדיק טיפל בו הוא כבר לא שיר גויי
הוא ניגון של הצדיק!!
[משא''כ הזמר בן ימינו שלפעמים רק הורס עוד יותר את הניגון המקורי.......וד''ל]
 

מטמון אומנות

משתמש מקצוען
יוצרי ai
לדעתי זו שאלה עקרונית ולא מצפונית
המצפון מתרגל עם הזמן
ובשאלת העיקרון צריך לבדוק אצל רבותינו ומקורותינו
כאן אפשר לראות מגדולי הדורות בעניין זה
ומי אנחנו שננסה להשוות בין שירים ולהסביר על שירים שצדיקים גיירו
הרבה מהזמרים יגיירו קודם את עצמם [מטאפורית כמובן] ואחר כך שירי ראפ רדודים או שירים רגש מעומק הרפש...
ואכן ניגון שצדיק טיפל בו הוא כבר לא שיר גויי
הוא ניגון של הצדיק!!
[משא''כ הזמר בן ימינו שלפעמים רק הורס עוד יותר את הניגון המקורי.......וד''ל]
זה לא עקרוני ולא מצפוני.
זו שאלה השקפתית, מכיון ואין איסור הלכתי על זה. כפי שעולה גם מכל האשכול בקישור שהעלית (אם טרחת לעבור שם על הדברים) וכל הבעיה הינה אידאולוגית.
ומכיון שכך זה תלוי בהשקפה, כפי שאכן מובא שם וידוע לכל שהר"ע יוסף האזין לאום כולתום ואף אחד לא חושד בו בפריצות, משמע, זה דבר הנתון להשקפה ופוזיציה.
 

הלוחשת לתווים

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
הנדסת תוכנה
הדמיות בתלת מימד
בתור אחת שתמיד נזהרה מלשמוע שירים לא ראויים, צרם לי ממש לגלות שזמרים ממש טובים שרים לי שירים שלמים שמקורם לא ביהדות, בלשון המעטה.
למה אחרי שאני כל כך נזהרת, אני אמורה ליפול בזה דווקא מזמרים משלנו?
זה הרבה יותר גרוע מבחינתי מאשר זמרים שמראש שרים את השירים האלה,
כי אותם אני ממילא לא שומעת, הם לא מנסים לכסות על המקורות שלהם.

ואל תיכנסו איתי עכשיו לקטע של מותר אסור- לדעתי זה לא ראוי בכלל.
היום שיר טוב זה דורש 3 קריטריונים (אצלי)
זמר, מנגינה ומילים.
וחבל לי מאד עכשיו אני אצטרך להפך את המשולש הזה לריבוע, ולהוסיף לו קודקוד של 'מקור'.
לא מבינה איך הגענו למצב הזה!

זוכרת שפעם שמתי צלצול כלשהו בטלפון מהרינטגונים שקבועים בטלפון, והוא צלצל כשהייתי ליד חילוניה, אז היא שאלה אותי מה ההבדל אם אני שומעת שירים גויים כמוה?
לא הייתי צריכה הרבה כדי להבין שהיא מדברת על המקור של השיר, עכשיו לכו תסבירו לה :(
 

עזרה בשמחה

משתמש צעיר
מנוי פרימיום
בתור אחת שתמיד נזהרה מלשמוע שירים לא ראויים, צרם לי ממש לגלות שזמרים ממש טובים שרים לי שירים שלמים שמקורם לא ביהדות, בלשון המעטה.
למה אחרי שאני כל כך נזהרת, אני אמורה ליפול בזה דווקא מזמרים משלנו?
זה הרבה יותר גרוע מבחינתי מאשר זמרים שמראש שרים את השירים האלה,
כי אותם אני ממילא לא שומעת, הם לא מנסים לכסות על המקורות שלהם.

ואל תיכנסו איתי עכשיו לקטע של מותר אסור- לדעתי זה לא ראוי בכלל.
היום שיר טוב זה דורש 3 קריטריונים (אצלי)
זמר, מנגינה ומילים.
וחבל לי מאד עכשיו אני אצטרך להפך את המשולש הזה לריבוע, ולהוסיף לו קודקוד של 'מקור'.
לא מבינה איך הגענו למצב הזה!

זוכרת שפעם שמתי צלצול כלשהו בטלפון מהרינטגונים שקבועים בטלפון, והוא צלצל כשהייתי ליד חילוניה, אז היא שאלה אותי מה ההבדל אם אני שומעת שירים גויים כמוה?
לא הייתי צריכה הרבה כדי להבין שהיא מדברת על המקור של השיר, עכשיו לכו תסבירו לה :(
בהרבה מקומות חוסכים את הכאב ראש הזה
ומסננים גם את הזמרים....
על אלה שידועים כשרים סגנון ותוכן מסויים
 

עדי חביב

משתמש פעיל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
בתור חוזרת בתשובה ,
לי זה מאוד מפריע כי בזמן שכולם נהנים מהשיר אני פשוט זוכרת את השיר המקורי ואז זה מתנגן לי בראש יחד עם המילים המקוריות שהרבה פעמים מאודדד לא מתאימות לרוח היהדות
....אני יודעת שזה מפריע לעוד הרבה בעלי תשובה שזה מזכיר להם זיכרונות לא טובים....
 

הלוחשת לתווים

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
הנדסת תוכנה
הדמיות בתלת מימד
בהרבה מקומות חוסכים את הכאב ראש הזה
ומסננים גם את הזמרים....
על אלה שידועים כשרים סגנון ותוכן מסויים
אין לך היום כמעט זמרים ששרים רק שירים טובים...
מה שאומר- אני לא אשמע רק זמרים ששרים רק שירים טובים.
לשם דוג', אני אשמע את אוצרות יהודיים של אברהם פריד. לא את רק תפילה אשא...
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  107  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה