דיון הביטקוין בשיא כל הזמנים! הכנסו וחוו דעתכם. מהיכן נובע ערכו הפנימי במידה והערך קיים?

עובד על זה · 17/11/24

אני רואה הרבה תגובות על זה שארה"ב תקנה ביטקוין ולא מבין למה שהם יעשו זאת

הרבה יותר פשוט להנפיק מטבע מבוזר מוצמד לזהב לדוגמא שהוא קיים בכמות מוגבלת

זהב אי אפשר להדפיס או לגרוע ממנו
והרבה יותר קל למכור את זה לאנושות

השקעות R הון · 17/11/24

נכתב ע"י עובד על זה:
אני רואה הרבה תגובות על זה שארה"ב תקנה ביטקוין ולא מבין למה שהם יעשו זאת

מתבסס על הצהרת טראמפ שאמר שהוא בעד עתודת ביטקוין לאומית.
לעת עתה אני גם לא מבין את הרציונל.

JOZEF26 · 17/11/24

נכתב ע"י מאמין בניסים:
לרוץ לקנות כי הגיע ל 90 ואמרו לך שיגיע ל 120 זו טעות בכל נכס בטח בביטקוין.
מובטח לך שתמכור בהפסד במינוס 20 הראשון שיגיע

נכון באופן עקרוני אבל לא אצל כולם
מכיר לא אחד שעשה את הונו מקניה ומכירה מהירים באחוזי רווח יפים מאוד..
בביט גם כן אבל ממש בהתחלה

למדן וידען · 17/11/24

נכתב ע"י עובד על זה:
הרבה יותר פשוט להנפיק מטבע מבוזר מוצמד לזהב לדוגמא שהוא קיים בכמות מוגבלת

זהב אי אפשר להדפיס או לגרוע ממנו
והרבה יותר קל למכור את זה לאנושות

ובמה זה שונה מהביט?

מאמין בניסים · 17/11/24

נכתב ע"י עובד על זה:
אני רואה הרבה תגובות על זה שארה"ב תקנה ביטקוין ולא מבין למה שהם יעשו זאת

הרבה יותר פשוט להנפיק מטבע מבוזר מוצמד לזהב לדוגמא שהוא קיים בכמות מוגבלת

זהב אי אפשר להדפיס או לגרוע ממנו
והרבה יותר קל למכור את זה לאנושות

סןף סוף סימן שאלה אחרי משפט

אתה כל הזמן מתעלם מהחלק של הביזור
אני לא יודע למה
או כי אתה חושב שזה פרט שולי. או כי אתה חושב שדיגיטלי ומבוזר זה אותו דבר

מה בעצם יקרה אם ארהב תפעל כעצתך
סך הכל חזרנו אחורה בזמן לפני ימי ריצרד ניקסון לדולר מגובה זהב. רק הפעם דיגיטלי.
אבל עדיין מרוכז (ההפך ממבוזר . כן?)
אז מה עשינו ? כלום . חזרנו אחורה בזמן לכלכה הישנה.
ומה יקרה בעוד שנתיים שהחוב יתפח ל 40 טריליון ויגידו תקשיבו אין ברירה חייבים לתכנת עוד מילארד מטבעות למה לא? ונבטל את הגיבוי לזהב כמו שביטלנו את הדולר לזהב כי אין לנו ברירה...
ומאיפה בכלל יהיה להם כסף לקנות כל כך הרבה זהב במשך השנים שהמטבע הדיגטלי העולמי בתקווה אמור להגיע לשווי של טריליוני דולרים
והכי חשוב. למה לעשות מטבע מגובה זהב , כשיש לך מטבע שהוא הוא הזהב !!!
אתה צריך להבין. שארהב קונה ביטקוין היא לא משתלטת עליו. היא מצטרפת אליו. כן ביום שיחזיקו בכמויות וכנראה כמו בשיחה שהיה לי עם @אמת מארץ תצמח שנמחקה בגלל הפריצה. כנראה שהם גם יביאו את רוב כוח הכרייה לארהב אז ברור שיהיה להם כוח בשוק כשחקן משעותי אבל להשתלט על הביטקוין על הפרוטוקול להדפיס עוד או שינויים מרחיקי לכת לא יהיה להם אפשרות בטח לא לאורך זמן.
ארהב מצטרפת לציבור הגדול למהפכה הכלכלית כחשקן ענק משמעותי. לעשות מה שאמרת זה לחזור אחורה בזמן ואף אחד לא יצטרף לזה.
לנו בני אדם פשוטים לקנות ביטקוין ב 90000 זה עבודת המידות ולשבור את האגו. קשה להצטרף לנכס שאתה יודע שאנשים קנו בסנטים בודדים. לגדולים ולממשלות אין את האגו הזהץ כשכסף מקופה ציבורית קונה (מדולרים שהודפסו לפני שעתיים וריח הצבע עדיין מכה באף) אין לזה משמעות ומסתכלים קדימה ומבינים את הפוטנציאל האדיר שזה יעשה לכלכלה האמירקאית
שאלה טובה והתשובה לה פשוטה
יישכ

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:01

נכתב ע"י השקעות R הון:
לעת עתה אני גם לא מבין את הרציונל.

למה לא לקרוא פשוט את החוק בלינק ששלחתי למעלה
עזרתי קצת והוצאתי את הסעיף הרלוונטי

SEC. 2. Findings.

Congress finds the following:

(1) The global financial landscape is rapidly evolving, with digital assets playing an increasingly significant role in the world economy.

(2) Bitcoin has demonstrated resilience, widespread adoption, and served as a medium of exchange and a store of value for more than a decade.

(3) Just as gold reserves have historically served as a cornerstone of national financial security, Bitcoin represents a digital-age asset capable of enhancing the financial leadership and security of the United States in the 21st century global economy.

(4) The acquisition and long-term storage of substantial quantities of Bitcoin by the United States can strengthen the financial condition of the United States, providing a hedge against economic uncertainty and monetary instability.

(5) Bitcoin, as a decentralized and finitely scarce digital asset, offers unique properties that complement existing national reserves, strengthening the position of the United States dollar in the global financial system.

(6) Diversification of the national assets of the United States to include Bitcoin can enhance financial resilience and position the United States at the forefront of global financial innovation.

אמת מארץ תצמח · ביום שני בשעה 00:03

נכתב ע"י מאמין בניסים:
אתה צריך להבין. שארהב קונה ביטקוין היא לא משתלטת עליו. היא מצטרפת אליו. כן ביום שיחזיקו בכמויות וכנראה כמו בשיחה שהיה לי עם @אמת מארץ תצמח שנמחקה בגלל הפריצה. כנראה שהם גם יביאו את רוב כוח הכרייה לארהב אז ברור שיהיה להם כוח בשוק כשחקן משעותי אבל להשתלט על הביטקוין על הפרוטוקול להדפיס עוד או שינויים מרחיקי לכת לא יהיה להם אפשרות בטח לא לאורך זמן.

לא מאוד קשור.
אני לא מדבר על רכישה.
אני מדבר על כך שיש כמה גורמים היום בעולם, שיכולים תוך 24 שעות לערער את הביט מן היסוד.
חלקם ממשלות (ארה"ב, סין, רוסיה) חלקם חברות (אמזון, גוגל) [-אם כי במקרה של חברות זה כנראה יהיה לא חוקי בעליל]

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:07

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
לא מאוד קשור.
אני לא מדבר על רכישה.
אני מדבר על כך שיש כמה גורמים היום בעולם, שיכולים תוך 24 שעות לערער את הביט מן היסוד.
חלקם ממשלות (ארה"ב, סין, רוסיה) חלקם חברות (אמזון, גוגל) [-אם כי במקרה של חברות זה כנראה יהיה לא חוקי בעליל]

דיברנו על זה בהרחבה בחמישי ונמחק
המסקנה הייתה כמו שהראיתי לך שצריך ציוד מיוחד לכרייה זה לא סתם מחשבי על
והעלות תהיה המון המון מילארדים אי אפשר להעריך במדויק ותחזוק כל יום של מאות מליונים ואם המטרה להקריס את המחיר ולא ליהנות מהמחיר התוצאה תהיה שריפה של מאות מליארדים. לא אומר שאין לסין את האפשרות והרצון
בנוסף הראיתי לך שהפרוטקול של הבלוקציין יעשה שינוי מהיר ויאבטח את הפירצה
ככה שגם במידה ומשהו יחליט לצאת לטירוף הזה. הנזק לא יהיה לאורך זמן
מי שרוצה להרחיב מוזמן לכתוב בגוגל 51% attack

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:12

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
לא מאוד קשור.
אני לא מדבר על רכישה.
אני מדבר על כך שיש כמה גורמים היום בעולם, שיכולים תוך 24 שעות לערער את הביט מן היסוד.
חלקם ממשלות (ארה"ב, סין, רוסיה) חלקם חברות (אמזון, גוגל) [-אם כי במקרה של חברות זה כנראה יהיה לא חוקי בעליל]

אגב זה מסתדר עם מה שכתבתי וראיתי את זה במוצש באיזה כתבה רציתי לעדכן לדיון שלנו וגילית שנמחק
טראמפ שם במצע של הקריפטו להפוך את ארהב לכוח כרייה הכי חזק. כנראה שיש בהחלט חשש כזה
עכשיו אם תטען שארהב היא עצמה תהיה הכורה העיקרית ייתכן ועדיין
לא יהיה לה אפשרות לעשות שינוי
לא יהיה לה ענין להקריס את המחיר
אין לה זמן ומשאבים לזה
כשזה יקרה יהיה אפשרות לדעת אאלט

אמת מארץ תצמח · ביום שני בשעה 00:15

נכתב ע"י מאמין בניסים:
המסקנה הייתה כמו שהראיתי לך שצריך ציוד מיוחד לכרייה זה לא סתם מחשבי על

לא זוכר האם הוכחת או לא.
זה לא סתם מעבדים, אלא שרתי חישוב מיוחד, שאני לא יודע למה אתה בטוח שאין את זה לגורמים הנ"ל.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
והעלות תהיה המון המון מילארדים אי אפשר להעריך במדויק ותחזוק כל יום של מאות מליונים ואם המטרה להקריס את המחיר ולא ליהנות מהמחיר התוצאה תהיה שריפה של מאות מליארדים. לא אומר שאין לסין את האפשרות והרצון.

זה לא מילארדים, ותחזוק לא מאות מיליונים.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
בנוסף הראיתי לך שהפרוטקול של הבלוקציין יעשה שינוי מהיר ויאבטח את הפירצה

לא 'הראת', טענת.
והשבתי לך, אם קצת הכנה מוקדמת, התוקף יוכל לשלוט גם ברוב צמתים.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
ככה שגם במידה ומשהו יחליט לצאת לטירוף הזה. הנזק לא יהיה לאורך זמן

וודאי שכן.
מתקפה מוצלחת חד פעמית, עלולה לרסק אותו עולמית.
מתקפה חוזרת מידי חצי שנה תהפוך אותו לאבק.

אמת מארץ תצמח · ביום שני בשעה 00:15

נכתב ע"י מאמין בניסים:
אגב זה מסתדר עם מה שכתבתי וראיתי את זה במוצש באיזה כתבה רציתי לעדכן לדיון שלנו וגילית שנמחק
טראמפ שם במצע של הקריפטו להפוך את ארהב לכוח כרייה הכי חזק. כנראה שיש בהחלט חשש כזה
עכשיו אם תטען שארהב היא עצמה תהיה הכורה העיקרית ייתכן ועדיין
לא יהיה לה אפשרות לעשות שינוי
לא יהיה לה ענין להקריס את המחיר
אין לה זמן ומשאבים לזה
כשזה יקרה יהיה אפשרות לדעת אאלט

אין קשר.
הוא מדבר על השוק האמריקאי, אני מדבר על הממשל האמריקאי.

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:18

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
לא זוכר האם הוכחת או לא.
זה לא סתם מעבדים, אלא שרתי חישוב מיוחד, שאני לא יודע למה אתה בטוח שאין את זה לגורמים הנ"ל.

המעבד המשמש לכריית ביטקוין, או ASIC (Application-Specific Integrated Circuit), הוא מעבד מיוחד לכרייה ואינו מתאים לשימושים אחרים. להלן ההסבר:

מה זה ASIC?

ASIC הוא מעבד שמיועד ליישום ספציפי. במקרה של כריית ביטקוין, המעבד הזה עוצב במיוחד כדי לבצע את החישובים הנדרשים ליצירת בלוקים חדשים ברשת הביטקוין בצורה יעילה ומהירה. המעבד הזה מתמקד בפרוצדורת הצפנה חישובית ספציפית שנקראת SHA-256.

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:19

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
הוא מדבר על השוק האמריקאי, אני מדבר על הממשל האמריקאי.

אמת . זו הדרך היחידה שלהם . לעודד את השוק האמירקאי להיות רוב כוח הכרייה עי חברות פרטיות גדולות וקטנות
לממשל אין אינטרס ביום שהם ישלטו בכוח הכרייה יידעו את זה והם לא ירוויחו כלום.
הם יכולים לשלט מאחורי הגב בחברות
עדיין שיניים בפרוקטוקל לא ניתן לעשות לא לאורך זמן

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:22

הוא

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
והשבתי לך, אם קצת הכנה מוקדמת, התוקף יוכל לשלוט גם ברוב צמתים.

הוא צריך בשביל זה לשלוט בכל העולם . ב 8 איזורי זמן עשרות מדינות חוקים ורגולוציות שונות
עוד אין ישות הזו תחת כיפת השמיים

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
מתקפה מוצלחת חד פעמית, עלולה לרסק אותו עולמית.

אני מרגיש בלופ. לא קראת את ההודעות בחמישי ?

אניגמאמין · ביום שני בשעה 00:22

איך שאני מבין כל המעלה של הביטקוין היא שהוא מבוסס על הכלכלה של כל העולם ביחד, מה שיהפוך אותו בעתיד הרחוק, כשהוא יהיה מטבע מקובל על כולם, לפחות תנודתי, ולפחות נתון לאינפלציה וישקף את ערך הכסף האמיתי,
שווה בדעתך, כסף שערכו מותאם לאינפלציה העולמית.
הרי שקל היום יהיה שווה 10 אגורות עוד חמישים שנה, וביטקוין היום יהיה שווה ביטקוין עוד חמישים שנה .

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:25

אני תמיד בעד לחקור וללמוד לבד. אבל לעצלנים

שורה תחתונה
לא סתם הביטקוין הוא הנכס הכי מאובטח בעולם
‏לא המצאנו את הגלגל כולם מודעים למתקפת 51 וזה לא באמת מזיז לאף אחד כי זה בלתי סביר ולא אפשרי רק בתיאוריה אפוקליפטית

האם אי פעם קרתה התקפה של 51%?

כֵּן. מספר רשתות בלוקצ'יין הותקפו בשיטה זו, אך היו להן רשתות קטנות, היו חדשות או נקודות תורפה אחרות שאפשרו זאת.

כמה תעלה התקפה של 51% על BTC?

אם בריכת כרייה גדולה הייתה מכוונת על ידי מנהליה לבצע פיגוע, זה לא היה עולה הרבה למנהלים בזמן התקיפה. עם זאת, סביר להניח שהוא יאבד את הכורים הישרים שלו ברגע שהם יגלו על כך. כדי שאדם או קבוצה בודדים יבצעו מתקפה של 51%, הם יצטרכו יותר מ-304 EH/s של כוח מחשוב. זוהי עלות עצומה בהתחשב בעובדה שהכורה המהירה ביותר מחבצת 406 TH/s ועולה יותר מ-$10,000 ליחידה (כ-84,000 יחידות).

השורה התחתונה

התקפה של 51% היא האירוע הבלתי סביר שקבוצה תרכוש יותר מ-50% מכוח הגיבוב של רשת מטבעות קריפטוגרפיים. התקפות אלו מתרחשות על רשתות קריפטו קטנות יותר, אך נוטות להיכשל ברשתות גדולות יותר כמו ביטקוין מכיוון שהן מאובטחות יותר.

ההערות, הדעות והניתוחים המובעים ב-Investopedia מיועדים למטרות אינפורמטיביות באינטרנט. קרא את כתב האחריות והאחריות שלנו לקבלת מידע נוסף.

אמת מארץ תצמח · ביום שני בשעה 00:27

נכתב ע"י מאמין בניסים:
אמת . זו הדרך היחידה שלהם . לעודד את השוק האמירקאי להיות רוב כוח הכרייה עי חברות פרטיות גדולות וקטנות
לממשל אין אינטרס ביום שהם ישלטו בכוח הכרייה יידעו את זה והם לא ירוויחו כלום.
הם יכולים לשלט מאחורי הגב בחברות

טראמפ מדבר על לעודד כריה בארה"ב של הציבור/חברות.
אבל הממשלו מחזיק בכח שרתים אדיר, הוא יכול ברגע אחד להורות לו לכרות, ולהשאיר אבק למתחרים.
ברגע כזה, הוא בקלות יביא 51%.
וכמו שאמרתי, סין ורוסיה גם מחזיקים בכח כזה.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
עדיין שיניים בפרוקטוקל לא ניתן לעשות לא לאורך זמן

ניתן, אם יש לך רוב בצמתים.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
הוא צריך בשביל זה לשלוט בכל העולם . ב 8 איזורי זמן עשרות מדינות חוקים ורגולוציות שונות
עוד אין ישות הזו תחת כיפת השמיים

יש.
שמעת על דפדפן ת'ור?
אתה חושב שארה"ב מחזיקה שרתים רק בארה"ב?
הצחקת אותי.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
המעבד המשמש לכריית ביטקוין, או ASIC (Application-Specific Integrated Circuit), הוא מעבד מיוחד לכרייה ואינו מתאים לשימושים אחרים. להלן ההסבר:

מה זה ASIC?

ASIC הוא מעבד שמיועד ליישום ספציפי. במקרה של כריית ביטקוין, המעבד הזה עוצב במיוחד כדי לבצע את החישובים הנדרשים ליצירת בלוקים חדשים ברשת הביטקוין בצורה יעילה ומהירה. המעבד הזה מתמקד בפרוצדורת הצפנה חישובית ספציפית שנקראת SHA-256.

אתה חושב שסאטושי השתמש בזה?
זה סה"כ ציוד שמייעל יותר את הכריה.
לו תחזיק בחוות שרתים חזקה של שרתי על, אתה יכול לכרות בקלי קלות.

יוסייוסייוס · ביום שני בשעה 00:27

ביטקוין יגיע בסוף ל0 אחד עגול.
השאלה כמה זמן זה יקח...

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:36

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
אבל הממשלו מחזיק בכח שרתים אדיר, הוא יכול ברגע אחד להורות לו לכרות, ולהשאיר אבק למתחרים.

הוא לא. אין לו את הציוד. אין לו אינטרס. אין אפרות להסתיר

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
ניתן, אם יש לך רוב בצמתים.

לא לאורך זמן . זה מהות הפרוטוקול לעשות שינויים במקרים חריגים. זה לוקח זמן אבל יהיה אפשר לעשו את זה מהר במקרה חריג. זה למה הוא הכי מאובטח בעולם

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
יש.
שמעת על דפדפן ת'ור?
אתה חושב שארה"ב מחזיקה שרתים רק בארה"ב?
הצחקת אותי.

לא דומה לא כמעט

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
אתה חושב שסאטושי השתמש בזה?
זה סה"כ ציוד שמייעל יותר את הכריה.
לו תחזיק בחוות שרתים חזקה של שרתי על, אתה יכול לכרות בקלי קלות.

סאטושי כרה עם מחשב פשוט אינטל i מינוס 5... מעבד cpu
כי לא היה לו מתחרים ולא היה צריך כוח כרייה משמעותי. הוא לא "נלחם" על המטבעות האלה
היום בתחרות שיש בכורים אין לך סיכוי לצאת למתקפת 51 בלי מעבדי asic זה לצאת להילחם עם סכין מטבח ב d9

מאמין בניסים · ביום שני בשעה 00:39

נכתב ע"י מאמין בניסים:
אני תמיד בעד לחקור וללמוד לבד. אבל לעצלנים
שורה תחתונה
לא סתם הביטקוין הוא הנכס הכי מאובטח בעולם
‏לא המצאנו את הגלגל כולם מודעים למתקפת 51 וזה לא באמת מזיז לאף אחד כי זה בלתי סביר ולא אפשרי רק בתיאוריה אפוקליפטית

האם אי פעם קרתה התקפה של 51%?
כֵּן. מספר רשתות בלוקצ'יין הותקפו בשיטה זו, אך היו להן רשתות קטנות, היו חדשות או נקודות תורפה אחרות שאפשרו זאת.

כמה תעלה התקפה של 51% על BTC?
אם בריכת כרייה גדולה הייתה מכוונת על ידי מנהליה לבצע פיגוע, זה לא היה עולה הרבה למנהלים בזמן התקיפה. עם זאת, סביר להניח שהוא יאבד את הכורים הישרים שלו ברגע שהם יגלו על כך. כדי שאדם או קבוצה בודדים יבצעו מתקפה של 51%, הם יצטרכו יותר מ-304 EH/s של כוח מחשוב. זוהי עלות עצומה בהתחשב בעובדה שהכורה המהירה ביותר מחבצת 406 TH/s ועולה יותר מ-$10,000 ליחידה (כ-84,000 יחידות).

השורה התחתונה
התקפה של 51% היא האירוע הבלתי סביר שקבוצה תרכוש יותר מ-50% מכוח הגיבוב של רשת מטבעות קריפטוגרפיים. התקפות אלו מתרחשות על רשתות קריפטו קטנות יותר, אך נוטות להיכשל ברשתות גדולות יותר כמו ביטקוין מכיוון שהן מאובטחות יותר.

ההערות, הדעות והניתוחים המובעים ב-Investopedia מיועדים למטרות אינפורמטיביות באינטרנט. קרא את כתב האחריות והאחריות שלנו לקבלת מידע נוסף.