דיון הביטקוין בשיא כל הזמנים! הכנסו וחוו דעתכם. מהיכן נובע ערכו הפנימי במידה והערך קיים?

מאמין בניסים · 14/11/24

נכתב ע"י שימי הכבאי:
בחוויה שלי (לא מדבר עליך) לחיות ככה זה מה שנקרא חמדת ממון ואני לא מדבר רק מבחינה דתית, גם מבחינה של ממה להינות בחיים, מחיי משפחה או מלעשות כסף, רוב אלו מפרוג שמתלהבים מביטקוין זה כי אנחנו צריכים פרנסה, דירה ולחתן ילדים בריווח ולכן מה שמעניין אותנו, זה רק כמה שקלים נרוויח מזה
אני מבין שאני מדבר על דקויות בהשקפה אבל אני חושב שהציבור החרדי נמדד בניואנסים דקים
ושוב לא עליך אני מדבר אלא עלי

אתה כל כך צודק
והנושא כל כך רגיש שאני עצמי מתאפק הרבה לכתוב עליו
בטח לא בשעה כזאת
לשנות מנטליות ולעשות סוויצ זה לא דבר קל אבל אפשרי
בעצם ההודעה שלך אני בטוח שאתה יכול לעשות את זה

יש גם נקודה שיש לנו חוסר ידע בכלכלה מובהק. בישראל לעומת ארהב וגם חרדים לעומת חילונים. הראשון גדול יותר מהאחרון לדעתי

ה. שלמה · 14/11/24

נכתב ע"י מאמין בניסים:
ברשותך עברתי על האשכול ולא התייחסתי לכל הנקודות שהעלית
הייתי מנסח את זה שונה לאגור כמה שיותר ממנו כנכס ייחודי דפלציוני

אמת ונכון בפרט אחרי ההכרזה של סיילור על קנייה של 42 מילארד ל 3 שנים הבאות וכן אולי של ממשל ארהב והביקושים מצד קרנות סל ששוברים כל שיא מאז השקתם. הקצב כרייה ליום כיום הוא כ 400 והביקושים רק של מה שציינתי כ 1500 ליום. פחות או יותר

תלוי למי . תלוי מי הוא מה הוא ולמה הוא קנה את זה מלכתחילה. אם הוא קנה ב 90 כדי למכור ב 120 אז כןץ אבל יותר סיכוי שהוא ימכור ב 80 70 או 60.

דיברתי עליו כהשקעה, דרך לגרוף רווחים.
אם זה אמצעי לאגירת ערך, זה נראה לא בשל מספיק, הערך שלו משתנה כל הזמן.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
הוא לא אוגר
אני עובר לסינית
הוא יצר את בלוק בראשית שנתן לו 50 מטבעות לבלוק ומאז כמעט לא היו כורים ככה שהוא די מהר כנראה בכמה שבועות הגיע למליון מטבעות שמפוזרות בארנקים
על פניו נשמע כהתחלה של תרמית אך המציאות שמ2009 עד היום לא יצא משם כלום
מת נאבד שכח מי יודע

כך היא ההערכה הסבירה בעיני רבים, ובעינך.
את סטושי נקאמוטו אני ואתה לא מכירים, ואין לאף אחד מידע עליו \עליה \ עליהם \ עליהן. ועל מניעיו.
כשם שלא ידענו שהוא מתכנן את המטבע הזה, כך לא נדע מה הוא מתכנן עכשיו אם הוא חי.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
מה שבטוח שיותר מהחשש שיום אחד הארנק יתעורר -וכן זה יכניס את השוק לבהלה -זה אומר שיש לנו עוד מליון שיצא מהשוק בנוסף למליון של סיילור שומר מליון כרגע של קרנות הסל מליון של סאטושי עוד מליון או 2 של מטבעות שכנראה נעלמו או נשכחו עוד מליון ומאתייים אלף שארהב מתכננת כרגע אולי לרכוש שנים הקרובות
ההיצע מוגבל ביותר. השאלה מה יהיה הביקוש. בינתיים הוא במגמת עלייה

משתנה כל הזמן, בגדול המגמה היא עליה.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
נקודה מעולה . חקרתי בשנה שעברה לפני החצייה (שהפיצוי על הכרייה נחתך בחצי) את הנושא כי רציתי להשקיע בכורות
מסקנה לא קיבלתי תשובה לכן לא משקיע בהם אבל הבנתי שדווקא זה יגרום לקטנות לקרוס ואז הכורות הגדולות ירוויחו המון אז אולי כן שווה לא יודע. בכל מקרה תמיד יהיה מי שיישאר לכרות וירוויח.

למה? ככל שפיצוח הקוד דורש משאבים כבדים יותר, כך העבודה נעשית רווחית פחות.
עליית הערך של המטבע, מפצית על עלות ההפקה.
תדמיין בבקשה שהחציה הבאה תתרחש בזמן שהמטבע יהיה בשפל, האם ימצא מי שישקיע את משאביו בשביל לתת שירות בשביל פחות מ2 ביטקוין לכריה, בהנחה שמחיר הביטקוין יצנח ל 30,000$?

נכתב ע"י מאמין בניסים:
חשש רחוק. אני ממש לא טכנולוגי אבל הקוד והנייר הלבן של הביטקוין באמת גאונות על של סאטושי

שוב חשש רחוק רחוק
אפקט הראשוניות והקהילה שהביטקוין יצר
זה שכל כך הרבה אצלנו ניסו מזלם במטבע מתוך עשרות אלפים שיהיה הביטקוין הבא
כנראה לא יהיה ביטקוין הבא
יש ביטקוי ןוהוא מספיק לכולם ודי בהתחלה לדעתי
אולי אולי איתריום ואני כתבתי שאני אישית לא משקיע בו רק סוחר לתקופות אבל אשמח שיהיה עליו דיון אם משהו שמכיר
הרבה אנשים בתעשייה שאני מעריך סוברים שעתידו גדול משל הביטקוין
דבר אחד בטוח הוא חשוב מאד מאד לתעשייה וזה שהוא תקוע למטה כשהביט בשיא תעלומה גדולה שתוקעת פרויקטים ויזמים מעולים וכשל שוק לדעתי לא המלצה

אני לא מדבר דווקא על ביטקוין.
אני מדבר על ייצור חדש שאנו לא מכירים.
שייתן מענה גם למטבעות הרגילים, וגם לקריפטוגרפים

נכתב ע"י מאמין בניסים:
טוב זה חדשות לבקרים מה שנקרא. כל יומיים יש לך חדשות כאלה

לסיכום אני חושב שגם אתה תסכים שהחששות די רחוקות עד לא קיימות

נניח.
זה עדיין לא גורם לי לזלזל בהם.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
התועלת והערך זה סיפור אחר ויש מקום לדון ללמוד ולהבין

הסיכון? איך אומרים צו די ווילסט צו די ווילסט נישט אתה במשחק
כי להחזיק ביטקוין בתמהיל מסוים לפי החלטתך הוא מסוכן לא פחות מלא להחזיק בכלל
ברגע שאנחנו מנהלים ומנתבים את הכסף אנחנו במשחק ומנהלים סיכונים וכל בחירה מגלמת סיכון.
הבחירה והאחריות עלינו לא בממשלה לא בביטוח לאומי ולא במוגר אחראי

לכן אני אדבק בפתגם של מישהי שאתה מאוד לא מחבב, שאגב מחזיקה ביטקוין.
"אני לא צריך להיות המשקיע הכי טוב, אסור לי להיות משקיע גרוע"

נכתב ע"י מאמין בניסים:
שכוייח

גם לך.

נכתב ע"י מאמין בניסים:
כל המקומות יש kyc

כל ההסדרה כיום, זה בגלל שא"א לעשות כלום עם זה, וזה הכרחי בשביל להמיר לכסף פיאט.
במקרה שנוכל להתנהל רק עם ביטקוין, ההסדרה תלך פייפן.

ה. שלמה · 17/11/24

התפתחות:
אתר פרוג נפרץ, ובתמורה ביקשו הההאקרים תשלום כופר במטבעות קריפטוגרפיים.
האם זה משנה את מבט הראות על המטבע?

אמת מארץ תצמח · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
התפתחות:
אתר פרוג נפרץ, ובתמורה ביקשו הההאקרים תשלום כופר במטבעות קריפטוגרפיים.
האם זה משנה את מבט הראות על המטבע?

ממש לא.
כי נפרצו אין ספור אתרים בשנה החולפת, 99.9% מהפעמים ביקשו את הכופר בקריפטו.
פרוג הוא פסיק קטן בקושי במפה העולמית (עם כל הכבוד, ויש המון כבוד).

ה. שלמה · 17/11/24

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
ממש לא.
כי נפרצו אין ספור אתרים בשנה החולפת, 99.9% מהפעמים ביקשו את הכופר בקריפטו.
פרוג הוא פסיק קטן בקושי במפה העולמית (עם כל הכבוד, ויש המון כבוד).

אדם קרוב אצל עצמו. האתר הזה הוא חלק מהרבה גולשים כאן

כמובן,
אך היה פה המון נושא האם זה מעודד פשע, והבאתי דוגמה אקטואלית.

אמת מארץ תצמח · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
אדם קרוב אצל עצמו. האתר הזה הוא חלק מהרבה גולשים כאן

כמובן,
אך היה פה המון נושא האם זה מעודד פשע, והבאתי דוגמה אקטואלית.

אז זה מקסי' המחשה אקטואלית לטענה שקריפטו מעודד פשע.

לא 'התפתחות' ולא 'משנה מבט'.

בכל מקרה הוא לא 'מעודד', אלא 'משמש'.
באותה מידה הם יכלו לבקש כסף לחשבון בנק באיי הבתולה.

ה. שלמה · 17/11/24

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
בכל מקרה הוא לא 'מעודד', אלא 'משמש'.
באותה מידה הם יכלו לבקש כסף לחשבון בנק באיי הבתולה.

העברות כספים כאלה, הם מסובכות הרבה יותר.

אמת מארץ תצמח · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
העברות כספים כאלה, הם מסובכות הרבה יותר.

נכון, ולכן הם מעדיפים קריפטו.
אבל זה לא 'מעודד', סד"כ הפריצה עצמה יותר מסובכת, והם מסתדרים איתה.

מאמין בניסים · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
דיברתי עליו כהשקעה, דרך לגרוף רווחים.
אם זה אמצעי לאגירת ערך, זה נראה לא בשל מספיק, הערך שלו משתנה כל הזמן.

כך היא ההערכה הסבירה בעיני רבים, ובעינך.
את סטושי נקאמוטו אני ואתה לא מכירים, ואין לאף אחד מידע עליו \עליה \ עליהם \ עליהן. ועל מניעיו.
כשם שלא ידענו שהוא מתכנן את המטבע הזה, כך לא נדע מה הוא מתכנן עכשיו אם הוא חי.

משתנה כל הזמן, בגדול המגמה היא עליה.

למה? ככל שפיצוח הקוד דורש משאבים כבדים יותר, כך העבודה נעשית רווחית פחות.
עליית הערך של המטבע, מפצית על עלות ההפקה.
תדמיין בבקשה שהחציה הבאה תתרחש בזמן שהמטבע יהיה בשפל, האם ימצא מי שישקיע את משאביו בשביל לתת שירות בשביל פחות מ2 ביטקוין לכריה, בהנחה שמחיר הביטקוין יצנח ל 30,000$?

אני לא מדבר דווקא על ביטקוין.
אני מדבר על ייצור חדש שאנו לא מכירים.
שייתן מענה גם למטבעות הרגילים, וגם לקריפטוגרפים

נניח.
זה עדיין לא גורם לי לזלזל בהם.

לכן אני אדבק בפתגם של מישהי שאתה מאוד לא מחבב, שאגב מחזיקה ביטקוין.
"אני לא צריך להיות המשקיע הכי טוב, אסור לי להיות משקיע גרוע"

גם לך.

כל ההסדרה כיום, זה בגלל שא"א לעשות כלום עם זה, וזה הכרחי בשביל להמיר לכסף פיאט.
במקרה שנוכל להתנהל רק עם ביטקוין, ההסדרה תלך פייפן.

חבל , היה לי על זה הודעה ארוכה ויפה -כי העלית פה נקודות טובות וקשות - עם לדעתי המון המון ערך מוסף
אני רואה שכל ההודעות מ חמישי בלילה הלכו לפח בגלל הפריצה

אם משהו לא הספיק לקרוא או בעתיד אם משהו עובר על האשכול ( לא היום זה היה ארוך...) ומעוניין להעמיק מידע של אחד שצבר מאות שעות מחקר על הביטקוין
יותר מאשמח לכתוב שוב ומאמין שככל שזה יהיה יותר בעתיד ככה יצטבר עוד ידע בכללי ולי באופן אישי
כבר לגבי מה שכתבי על הכורות דווקא גיבשתי מידע פחות חיובי לגביהם לדעתי כהשקעה לטווח ארוך

מאמין בניסים · 17/11/24

ממש חבל על ההודעות שנמחקו
שתבינו עד כמה מאובטח הפרוטוקול של הבלוקציין של הביטקוין שמעולם לא נפרץ ... בעולם דיגיטלי מאובטח

אין סיכוי לשחזר מה שהיה פה ...

אני רק רוצה לסכם סרטון קצר של רונלד בעל קרן השקעות מניו יורק מבוגר מאד שבדרך כלל הם הכי נגד הביטקוין מכל הסיבות שלהם עכפ של מי שכלל לא יודע מה זה בכלל מי שניכר מדבריו שמבין ויודע ובכל זאת נגד יש כבוד בהחלט . זה מסיבות של גם אגו גם תחושת פספוס. מה שאנחנו מרגישים הם פי 100)
שאלו אותו ב cnbc מה דעתך על הביטקוין
הוא ביקש לפנות למלצמה ישירות לקהל ואמר ( ובדרך כלל מנסיוני עם החתך גיל הזה והמקצוע הזה מגיעים ערומות מילים בלי תחביר של בועה קריסה ו הולך ל 0)
" תעשה בביטקוין מה שאני עושה בהשקעות שלי , תלמד תחקור תקבל החלטה תעשה עבודה ושיהיה בהצלחה". ע"כ

* דעות שליליות - ממי שחקר ולמד . מתקבלות בברכה וכל אחד חייב להעמיד לעצמו אנטיתזה
* שאלות ותהיות -ממי שלא למד וחקר. הם מעניינות מאתגרות וגורמות לך בסופו של דבר להבין יותר טוב
החצי הראשון יחד עם החצי השני לא עובד ומתסכל ( ואני לא מדבר אישי פה. הדיון כאן היה ברמה גבוהה מכל הכיוונים לדעתי. אני מדבר על מי שחפץ לגבש מידע שלא על סמך ידע על זה או על משהו אחר)
בהצלחה לכולם מבחינתי הדיון המדהים שהיה פה מוצה וגרם לי להחכים יותר
ממש בחינה של מגלגלין חכמה על ידי @כסף-חכם

מאמין בניסים · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
האם זה משנה את מבט הראות על המטבע?

לא

מאמין בניסים · 17/11/24

הצעת החוק "אסטרטגית הרזרב של ארהב" מוגשת כעת רשמית באתר הקונגרס ותבוא להצבעה בסנאט

על פ לשון החוק מה שראיתי עכשיו
ההצעה לרכוש לא יותר מ 200,000 ביטקוין לשנה למשך 5 שנים סך הכל מ 1,000,000 מטבעות ביטקוין
לא כמו שכתבתי שבוע שעבר שזה סכום מוחלט.
זו הפסקה המדוברת הדגשתי את הלא יותר.
(a) Establishment.—
(1) IN GENERAL.—The Secretary shall establish a Bitcoin Purchase Program which shall—
(A) purchase not more than 200,000 Bitcoins per year over a 5-year period, for a total acquisition of 1,000,000 Bitcoin;
(B) conduct purchases in a transparent and strategic manner to minimize market disruption; and
(C) hold Bitcoin acquired under this section in trust for the United States, as provided in this section.

מצורף קישור למי שרוצה לראות את החוק המלא וצילום מסך למי שמסתפק

https://www.congress.gov/bill/118th-congress/senate-bill/4912?s=1&r=2&q=%7B%22search%22%3A%22bitcoin%22%7D

מאמין בניסים · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
אך היה פה המון נושא האם זה מעודד פשע, והבאתי דוגמה אקטואלית.

הדולר מעודד פשע וטרור מאות שנים. זה לא הופך אותו ללא חוקי או ללא לגיטימי

מאמין בניסים · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
האם זה משנה את מבט הראות על המטבע?

ואם זה משנה לך מבט ראות על הביטקוין ( הם לא ביקשו ביטקוין, וגם אם כן...)

נכתב ע"י מאמין בניסים:
הצעת החוק "אסטרטגית הרזרב של ארהב" מוגשת כעת רשמית באתר הקונגרס ותבוא להצבעה בסנאט

וזה לא , אפילו בקצת...

אז נסתתמו המילים

ה. שלמה · 17/11/24

נכתב ע"י מאמין בניסים:
הדולר מעודד פשע וטרור מאות שנים. זה לא הופך אותו ללא חוקי או ללא לגיטימי

לא הדולר ולא הביטקוין אחראים לפשע.
טבע האנושות ו'יֵצֶר לֵב הָאָדָם רַע מִנְּעֻרָיו' הם אחראים לפשע.
עדיין מטבעות מדינתיים כמו הדולר נהנים מחסות של מדינה העומדת מאחוריהם, וכן מגבילה ככל שביכולתה את השימוש לצרכים לא לגיטימיים.

מאמין בניסים · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
טבע האנושות ו'יֵצֶר לֵב הָאָדָם רַע מִנְּעֻרָיו' הם אחראים לפשע.

אמת

נכתב ע"י ה. שלמה:
עדיין מטבעות מדינתיים כמו הדולר נהנים מחסות של מדינה העומדת מאחוריהם, וכן מגבילה ככל שביכולתה את השימוש לצרכים לא לגיטימיים.

גם הביטקוין ככל שלומדים אותו הוא יותר מאובטח ויתר קל לשלטונות לעקוב אחרי תנועת הביטקוין. הכל משאיר עקבות בבלוקציין . 250000 ביטקוין שארהב מחזיקה מהחרמות יעידו שאפשר להגיע אל כולם
לא חקרתי את הנושא אבל מה שאני רואה שרוב הכופר מתבקש במטבעות אחרים שיותר מאפשרים אנונימיות
היו פה הודעות כאלה שחשבו בטעות שחלק מהיתרונות והדרישות זה אנונימיות יש שמבלבלים את זה עם מבוזר , וזה ממש לא נכון
לא היה ולא יהיה כבר היום מרצונם הם דורשים kyc וזה יילך ויגבר ככל שהחוק יעודד את זה ויאפשר לראות שם באתר של הקונגרס כמה חוקים יש על מיסים ורגולוציה
האם יבוא יום שלא יהיה פשע וטרור בקריפטו או בביטקוין ? כנראה שיהיה
האם זה אמור להוות שיקול משמעותי או שיקול בכלל בדיון על הערך שלו בתיק השעות בתמהיל מותאם ומחושב ואחראי כגון dca כל חודש לטווח של עשור 2 קדימה? לדעתי לא

לא המלצה לפעולה

מאמין בניסים · 17/11/24

ראיתי אתמול שמנכל גלקסי דיגיטל חברה שמתעסקת במטבעות דיגיטליים ובביטקוין טוען
שאין סיכוי שחוק הרזרב יעבור
לטענתו עם כל הרצון של טראמפ , המערכת הכבדה הזקנה וכו (מזכיר עוד מדינה מזרח תיכונית) לא תאפשר לזה לקרות.
לדבריו אין צורך שהחוק יעבור ודי בכך שהממשל לא יפריע לתעשייה בניגוד למה שהיה עד עכשיו .

( למשל יור הsec גארי גנסלר ממש נגד קריפטו והוא כנראה לא ימשיך בתפקיד)

הכל פרשנות . עובדות החוק מוגש וטראמפ "התחייב" שוב "התחייב" לא למכור את הביטקוין שמוחזק ולקנות עוד.

אם אני צריך לפרשן ולהמר. אני בצד של גלקסי דיגיטל

מאמין בניסים · 17/11/24

די עברנו לאשכול חדשותי. תקופה מעניינת עם הרבה חדשות
שר הבריאות ושירותי האנוש החדש של טראמפ , רוברט קנדי, ממליץ למנות את הווארד לאטניק לשר האוצר ולא את סקוט בסנט. הווארד לאטניק הוא תומך ביטקוין נלהב
טרי מהיום

Bitcoin is the currency of freedom , a hedge against inflation for middle class Americans,a remedy against the dollar’s downgrade from the world’s reserve currency, and the offramp from a ruinous national debt. Bitcoin will have no stronger advocate than Howard Lutnik.

https://x.com/RobertKennedyJr/status/1857844634879152540

מאמין בניסים · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
עדיין מטבעות מדינתיים כמו הדולר נהנים מחסות של מדינה העומדת מאחוריהם

אגב, ללא הצלחה מרובה

מאמין בניסים · 17/11/24

נכתב ע"י ה. שלמה:
עדיין מטבעות מדינתיים כמו הדולר נהנים מחסות של מדינה העומדת מאחוריהם, וכן מגבילה ככל שביכולתה את השימוש לצרכים לא לגיטימיים.

אגב, ללא הצלחה מרובה כלל וכלל

דיון הביטקוין בשיא כל הזמנים! הכנסו וחוו דעתכם. מהיכן נובע ערכו הפנימי במידה והערך קיים?

משתמש פעיל

משתמש סופר מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש סופר מקצוען

משתמש מקצוען

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש פעיל

קבצים מצורפים

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש סופר מקצוען

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש פעיל

משתמש פעיל

תאומים • אתגר 145

תגיות נפוצות