מידע שימושי לילד חרדי אין הזדמנות ללמוד אנגלית שוטפת! - דעה

למדן וידען · 29/10/24

נכתב ע"י mmt3:
מי שרוצה יקח קורס לפני שיוצא לעבוד.

לא ניתן ללמוד שפה מקורס.
מספיק לטמון את הראש בחול. את הזמן שמבזבזים על שטויות שילמדו אנגלית.
כל התירוצים לא מחוברים לשום מציאות.

פגשתי אנשים שעוברים דבר או שניים ומתרוצצים בחו"ל, חובות או רפואי שה"י
ופשוט אבודים.
זה פשע בל יתואר להפוך את זה לאידיאולוגיה.

קצרה · 29/10/24

נכתב ע"י למדן וידען:
אז כדאי שמורה לאנגלית גם תדע שאין קשר בין קליטה מהירה והבנה טובה ללימוד שפה.
סורי

ככל שהגיל נמוך יותר לומדים שפה מהר יותר ובקלות.

וככל שהגיל נמוך
לומדים ומבינים תורה מהר יותר ובקלות יותר

ולכן בגיל הנמוך לומדים תורה בעיקר תורה ועדיף אך ורק תורה

כישורי חיים - בשעת חרישה וזריעה.

למדן וידען · 29/10/24

נכתב ע"י קצרה:
לומדים גם הלכה בתלמודי התורה
מי שמשקיע בפלפול טועה.

לפחות בתלמודי התורה שאני מכירה
(כאלו שבקושי חיבור וחיסור לומדים שם. על טהרת הקודש)
משקיעים אך ורק ביכולת להבין דף גמרא כראוי = בקיאות
בכיתה ז' טועמים תוספות
בכיתה ח' טועמים שקיימים בעולם עוד קצת ראשונים וכו' ממש בקטנה

במחילה, ברור שבת"ת הלימוד חייב להיות תואם גיל.
אבל בישיבה כמעט רק מה שמקנה הרגלים.

הלכות בסיסיות בלבד

נפטון · 29/10/24

נכתב ע"י מצב רוח תקין:
מתי הוא ישקיע בזה רציני?
או שהוא ייזכר כשהוא ייחפש עבודה ולא יידע לכתוב @ GMAIL.COM

מישהו שמחפש עבודה ואינו יודע לכתוב gmail.com אז באמת לא מתאים לו עבודה שנדרשת ידיעת כתיבת gimail.com

קצרה · 29/10/24

נכתב ע"י למדן וידען:
לא ניתן ללמוד שפה מקורס.
מספיק לטמון את הראש בחול. את הזמן שמבזבזים על שטויות שילמדו אנגלית.
כל התירוצים לא מחוברים לשום מציאות.

פגשתי אנשים שעוברים דבר או שניים ומתרוצצים בחו"ל, חובות או רפואי שה"י
ופשוט אבודים.
זה פשע בל יתואר להפוך את זה לאידיאולוגיה.

יותר פשע להזניח לימוד תורה
בשביל הפרנסה או החובות והרפואי של העתיד.

מקובל עליך שילד בן 9 לא יתחיל לעסוק לפרנסתו כדי שיהיה לו ניסיון רב בתחום -
אך ורק כי הוא ילד. וילד צריך בילדותו לא להיות עסוק בחובות או רפואי ?!

למדן וידען · 29/10/24

נכתב ע"י קצרה:
כישורי חיים - בשעת חרישה וזריעה.

מלמדו ליסטות

קצרה · 29/10/24

נכתב ע"י למדן וידען:
במחילה, ברור שבת"ת הלימוד חייב להיות תואם גיל.
אבל בישיבה כמעט רק מה שמקנה הרגלים.

הלכות בסיסיות בלבד

בישיבה אפשר לבחור בין סגנונות.
הם לא לומדים מה "שמקנה" הרגלים בישיבות

הם פשוט כבר לומדים בעיון וברצינות לשם הלימוד
ובדרך מתפתחים. ומי שנוטה לאליבא דהלכתא - לומד כבר אליבא דהלכתא.

במחוזות של אחוזים גבוהים יותר של עובדים - אכן מוצאים יותר לימוד בקיאות .

למדן וידען · 29/10/24

נכתב ע"י קצרה:
יותר פשע להזניח לימוד תורה
בשביל הפרנסה או החובות והרפואי של העתיד.

מקובל עליך שילד בן 9 לא יתחיל לעסוק לפרנסתו כדי שיהיה לו ניסיון רב בתחום -
אך ורק כי הוא ילד. וילד צריך בילדותו לא להיות עסוק בחובות או רפואי ?!

אם הדרך להסביר זה להקצין אז הנושא מובן.
הסברתם את זה טוב יותר ממני.

מצב רוח תקין · 29/10/24

נכתב ע"י נפטון:
מישהו שמחפש עבודה ואינו יודע לכתוב gmail.com אז באמת לא מתאים לו עבודה שנדרשת ידיעת כתיבת gimail.com

צודק.
שיילך לעבודה בלי צורך לכתוב שטרודל גימייל. אבל איך ישלח את הקורות חיים בפקס. או בדואר ישראל?

mmt3 · 29/10/24

נכתב ע"י למדן וידען:
לא ניתן ללמוד שפה מקורס.
מספיק לטמון את הראש בחול. את הזמן שמבזבזים על שטויות שילמדו אנגלית.
כל התירוצים לא מחוברים לשום מציאות.

פגשתי אנשים שעוברים דבר או שניים ומתרוצצים בחו"ל, חובות או רפואי שה"י
ופשוט אבודים.
זה פשע בל יתואר להפוך את זה לאידיאולוגיה.

זה באמת לא נעים, אבל זה לא משנה את העניין, חיידר מיועד להחדרת תורה ויראת שמיים בתלמידים בלבד פלוס קצת דברים בסיסיים ברמה נמוכה רק כי חייבים קצת ידע, (וגם זה פוחת והולך).

קצרה · 29/10/24

נכתב ע"י למדן וידען:
מלמדו ליסטות

נכון
תורה = ליסטות.

עפ"ל.
הסטת דברי חז"ל לדעותיך והוצאתם מהקשרם.

המחבר · 29/10/24

יש הרבה ידע וכישורים שאולי יצטרכו, אז אולי יוסיפו אותם ללימודים?
יש ידע וכישורים שכככולם יצטרכו וזה (לדעת) ללמוד תורה ולצאת יהודי ירא שמים
גם אם הנתון ש 40% עובדים הוא נכון, מהו הנתון של העובדים שנזקקים לאנגלית?
אותם עובדים שאם היו יודעים אנגלית אולי היו עובדים בעבודה אחרת ולא במה שעובדים היום - אולי קיימים אבל בשבילם לא צריך לשנות את כל החינוך החרדי הרי גם הם בס"ה מסתדרים ועובדים. מה גם שרוב העבודות שמתאימות לגבר חרדי בן תורה אינן מצריכות אנגלית, ודאי לא ברמה שצריך ללמוד בחיידר על חשבון לימודי הקודש.
תשאל בפרוג איזה אנגלית צריכים בשביל ללמוד את כל הקורסים העדכניים שהם מציעים - קריאה בסיסית בלבד שאותה ניתן ללמוד בזמן קצר ולבד

מצב רוח תקין · 29/10/24

בסליחה מראש מ @קצרה:
מה עושים בחיידרים מכיתה ד' ואילך בכל שעות הצהריים?

Yael Mor · 29/10/24

נכתב ע"י מצב רוח תקין:
לא ביקשו יותר מבסיסי. מי שרוצה להתמקצע בזה שתמשיך אחרי החתונה לעשות עם זה מה שהיא רוצה. לדעת בסיס אנגלית זה צורך בסיסי.

לא הבנתי. מתי? בישיבה? אחרי החתונה?

בשביל בסיסי לא צריך ללמוד 9 שנים, בזבוז זמן משווע. במקום זה שילמדו כלכלה נבונה, יותר חשוב.
אם זה חשוב לאברך כי הוא יוצא לעבוד שיקח קורס כשזה רלוונטי לו. כמה חודשים והוא משלים הכל.

קצרה · 29/10/24

נכתב ע"י מצב רוח תקין:
אז למה לומדים היסטריה וגיאוגרפיה?

לא יודעת.
אולי בשביל ללמד משהו קליל שיוסיף קצת תקציב מהמדינה ואפשר ללמדו ברבע מהזמן בלי להשקיע בו ראש.

אצלינו לא לומדים היסטוריה וגיאוגרפיה.

מצב רוח תקין · 29/10/24

נכתב ע"י קצרה:
לא יודעת.
אולי בשביל ללמד משהו קליל שיוסיף קצת תקציב מהמדינה ואפשר ללמדו ברבע מהזמן בלי להשקיע בו ראש.

אצלינו לא לומדים היסטוריה וגיאוגרפיה.

מי זה אצלינו?
אני מדבר איתך על חיידר חסידי אחד מהטובים והמרובי ילדים בעיר התורה בני ברק.
אם היסטריה וגיאוגרפיה זה "משהו קליל שלא מצריך להשקיע ראש", מה זה אנגלית?

מצב רוח תקין · 29/10/24

נכתב ע"י קצרה:
אצלינו לא לומדים היסטוריה וגיאוגרפיה.

אז מה לומדים בשעות הצהריים?

Yael Mor · 29/10/24

נכתב ע"י למדן וידען:
אז כדאי שמורה לאנגלית גם תדע שאין קשר בין קליטה מהירה והבנה טובה ללימוד שפה.
סורי

ככל שהגיל נמוך יותר לומדים שפה מהר יותר ובקלות.

וודאי שיש קשר בין קליטה טובה והבנת השפה, אם לא זה אז מה כן?
ובנוגע לגיל, לא אמרתי ללמוד בגיל 30, אלא בגיל הצעיר יותר, בחרות עד 25 בערך. גיל מעולה לקליטת שפות חדשות. מה שאני מלמדת בכיתה ג’ (אותיות) במשך שנה שלימה, אפשר ללמוד בבת אחת תוך חודש וחצי בגיל בוגר יותר.

קצרה · 29/10/24

נכתב ע"י מצב רוח תקין:
בסליחה מראש מ @קצרה:
מה עושים בחיידרים מכיתה ד' ואילך בכל שעות הצהריים?

לומדים הלכה
חומש
נביא.

בסוף יש חצי שעה של לימוד כתיב , דקדוק או חשבון ברמה מינימלית.

mmt3 · 29/10/24

נכתב ע"י מצב רוח תקין:
מי זה אצלינו?
אני מדבר איתך על חיידר חסידי אחד מהטובים והמרובי ילדים בעיר התורה בני ברק.
אם היסטריה וגיאוגרפיה זה "משהו קליל שלא מצריך להשקיע ראש", מה זה אנגלית?

זאת שאלה טובה, אבל מי שקבע את תכנית הלימודים (מן הסתם גדו"י) הבין שהיסטוריה וגיאוגרפיה חשובים בשביל להקנות לתלמיד ידע בסיסי, ואנגלית לא, לא אמורים לדאג בת"ת ליוצאים לעבוד, לא זה התפקיד.