השקעות אלטרנטיביות ADR חברת השקעה בביטוחי חיים מישהו מכיר/ממליץ?

השקעות R הון · 30/9/24

נכתב ע"י אחד שאכפת לו:
צפה בקובץ המצורף 1788260

החישוב מעולה.

השקעות R הון · 30/9/24

איפה הדמי ניהול מגולמים?
או שיש תשלום נוסף לניהול?

Sara led · 30/9/24

נכתב ע"י חד וחלק..:
אוקיי לכל המפקפקים - שאפו
תמיד צריך להפעיל שכל
ועכשיו לעובדות
בסה"כ מת עד עכשיו 1 מהזקנים
(יהודיה חסידת באבוב)
(2 דודים שלי שהשקיעו בפוליסה הזו הרוויחו סכום יפה מאוד)
ההשקעה שם היא נשימה עמוקה - שגר ושכח!
ההיא שמתה נפטרה לפני 2 או 3 שנים משהו כזה
זה מה שיש לי לומר
חוץ מזה שאני גם משקיע שם בפוליסה אחת סולידית
האם אני גם קרבן?
נחיה וההוא ימות ונדע

איך לאורך כל האשכול מדברים על זה שמת רק אחד מהזקנים
ו2 אנשים כאן מעידים על פדיון יפה
גם 2 הדודים של @חד וחלק.. שקבלו את הפוליסה של הקשישה חסידת באבוב וגם @סוגרים שידוך ?
או שפספסתי כאן קרבת משפחה או שמת יותר מזקן אחד....

סוגרים שידוך · 1/10/24

כנראה זה

נכתב ע"י Sara led:
פספסתי כאן קרבת משפחה

או שלא הכרת את פרוג.

סוגרים שידוך · 1/10/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
איפה הדמי ניהול מגולמים?
או שיש תשלום נוסף לניהול?

דמי הניהול הושמט מהטבלה (אולי כי לא כולם משלמים אותו, וגם לי היתה תקופה פטורה מתשלום), אני משלם דמי ניהול 8$ לחודש, ויש כאן שהעידו שמשלמים 15$, ויש גם דמי המרת מט"ח (לרוב 3%) כי התשלום של הפרמיה הוא בדולר, וזה מגיע לתוספת של עוד כ-4$ למי שאין לו כרטיס אשראי מיוחד להמרת מט"ח ללא עמלה.
כמובן שצריך להוסיף את זה לחישוב של ההשקעה.

סוגרים שידוך · 1/10/24

נכתב ע"י אחד שאכפת לו:
אחרי שדיברתי עם החברה- לא חושב שזה עוקץ (בניגוד להרבה דעות שמסתובבות פה בפורום)
אבל לדעתי- זה בהחלט לא שווה מבחינת סיכוי-סיכון.

מה הסולם למדוד סיכוי-סיכון?
ברור שלא מומלץ להשקיע את כל תיק ההשקעות באפיק הזה, אבל רוב יחידות הפרמיה הן לא בסכום כל כך גדול.
אם על סיכוי של 100% רווח יש המלצות להשקיע חלק קטן מתיק ההשקעות בביטקוין למרות סיכון גבוה שהכסף ימחק לגמרי, אז על סיכוי של 690% רווח לא?

רייזי 36 · 1/10/24

נכתב ע"י סוגרים שידוך:
אני קניתי פוליסה של ADF על שם "ארי סילבר" לפני 10 שנים כשהוא היה בן 80 (4 שנים מעל תוחלת החיים בארה"ב).
בעוד חצי שנה הוא חוגג יום הולדת 90 שנה (14 שנה מעל תוחלת החיים בארה"ב).

בלת"ק
תוחלת החיים לא רלוונטית כלל לנושא פוליסות הביטוח המדוברות
תוחלת החיים היא הממוצע שנות חיים של אדם
ומושפעת מאד מפטירת צעירים ובפרט תינוקות
(תינוק שנפטר בן שנה מוריד את הממוצע פי 75 מאדם שנפטר בן 75)
ולכן הקשר בין תוחלת החיים לבין פוליסות הביטוח (שנמכרות בדרך כלל בגיל מבוגר יחסית)
רופף עד בלתי קיים (אם החברה מפרסמת את הנתון הזה, אולי זה אומר משהו על הכנות שלה)
רלוונטי יותר היה אם היו מפרסמים לוחות תמותה- התפלגות הגילאים של הנפטרים בכל שנה
מה שהיה יכול לתת אינדיקציה לסיכוי של אדם שהגיע לגיל 80 להאריך ימים עד 120
(גם אם יהיו נתונים כאלו הם עדיין יהיו מוטים, כי לאדם בריא שצופה לעצמו אריכות ימים יש יותר סיבה למכור את הפוליסה, מאשר לאדם שלמשל סובל מבעיה רפואית ויודע שימיו קצרים יותר)

סוגרים שידוך · 1/10/24

נכתב ע"י רייזי 36:
גם אם יהיו נתונים כאלו הם עדיין יהיו מוטים, כי לאדם בריא שצופה לעצמו אריכות ימים יש יותר סיבה למכור את הפוליסה, מאשר לאדם שלמשל סובל מבעיה רפואית ויודע שימיו קצרים יותר

החברה טוענת שהם בוחרים בפינצטה רק אנשים בעלי תיק רפואי (אמנם זה נתון שלכאורה אינו ניתן לאימות אבל מסתבר אם אכן מדובר בשוק רחב).

זבון וזבין · 1/10/24

נכתב ע"י סוגרים שידוך:
החברה טוענת שהם בוחרים בפינצטה רק אנשים בעלי תיק רפואי (אמנם זה נתון שלכאורה אינו ניתן לאימות אבל מסתבר אם אכן מדובר בשוק רחב).

אם זה נכון -
אז הקושיא שמעסיקה את אשכולנו זה 8 שנים ניצבת בגאון וביתר שאת ! -
איך במהלך 12 שנים לא מת אף אחד מהם למרות שכולם זקנים ועם רקע רפואי - ובפרט הקורונה שקטלה מעל מיליון אמריקאים בפרט זקנים בעלי רקע רפואי,

זה שמת לפני 3 שנים - אינני מתייחס כשובר סטטיסטיקה - כיוון שזה היה אחרי הקורונה - ובעיקר - כי זה היה מלווה בשיווק אגרסיבי שרק מיידוף עשה שיווק דומה לזה...

Sara led · 1/10/24

לא כותבת ספציפית על ההשקעה הזו
אבל יצא לי היום לראות קליפ של אנשים יושבים ליד שער
השער סגור פתאום הוא מתרומם מעט. אחד האנשם דוחף מתחת שטר, מייד חוזרים אליו 2 שטרות, דוחף עוד שניים, יוצאים 4.
החבר מצטרף לחגיגה.
בהתחלה הוא עוד זהיר, חלק מהרווח משאיר אצלו ורק חלק מהסכום הוא מכניס, ותמיד יוצא לו מתחת לשער השטר שהוא הכניס בתוספת כפולה.
לאחר מכן הוא דוחף את הטלפון שלו, יוצאים לו שני טלפונים.
זה הרגע שהוא והחבר מכניסים את כל הבא ליד, שטרות, את הטלפונים הכפולים.

והשער נסגר....

משאירה לכם לבד למה לפעמים שווה 'להרוג' איזה זקן...

סוגרים שידוך · 1/10/24

נכתב ע"י זבון וזבין:
אם זה נכון -
אז הקושיא שמעסיקה את אשכולנו זה 8 שנים ניצבת בגאון וביתר שאת ! -
איך במהלך 12 שנים לא מת אף אחד מהם למרות שכולם זקנים ועם רקע רפואי - ובפרט הקורונה שקטלה מעל מיליון אמריקאים בפרט זקנים בעלי רקע רפואי

"הקושיא שמעסיקה את אשכולנו" כבר קיבלה תירוץ למעלה. תקח את כל תושבי ארה"ב מעל גיל 70 ותבדוק כמה אחוזים מהם מתו ב-20 שנה האחרונות, ותראה אם הגעת לאחוזים של המתים בחברת ADR (מת אחד מתוך 20 זקנים זה 5%!!)

נכתב ע"י זבון וזבין:
זה שמת לפני 3 שנים - אינני מתייחס כשובר סטטיסטיקה - כיוון שזה היה אחרי הקורונה - ובעיקר - כי זה היה מלווה בשיווק אגרסיבי שרק מיידוף עשה שיווק דומה לזה...

מהרגע שהם קונים את הפוליסה ועד שהם מסיימים לשווק את כל היחידות שלה חברת ADR נאלצת לשלם בעצמה בינתיים את הפרמיה החודשית בעבור כל היחידות, ולכן כדי שהחברה לא תיכנס לגירעון היא חייבת לתזמן את הקניה של הפוליסה דווקא בזמן שיש בו הכי הרבה סיכוי לסיים את השיווק של כלל היחידות.
זו הייתה הסיבה לדעתי לתזמון השיווק של הפוליסה החדשה מיד עם פדיון הפוליסה שהתממשה.

נכתב ע"י Sara led:
לפעמים שווה 'להרוג' איזה זקן...

בכל זאת פדיון פוליסה זה לא מלפפון או טלפון, מדובר במיליארדי דולרים.

ה. שלמה · 1/10/24

נכתב ע"י אחד שאכפת לו:
ועוד דבר-
סתם בשביל הידע (לא רוצה לבאס----)
הנתונים שהחברה מציגה כ"תשואה שנתית" הם מחשבים בצורה כזאת-
תשואה כוללת/מספר השנים.
לא ככה מחשבים ריבית דריבית...
אז אם מישהו הכפיל את הכסף שהוא השקיע שם- שאפו! אבל אם זה היה ב 10 שנים הוא עשה קצת יותר מ 7% שנתי ממוצע.
(לדוג' ב 8 שנים כשהתשואה הכוללת היא 114.16%, מוצג התשואה השנתית כ 14.89%, למרות שבאמת עם חשבון של ריבית דריבית התשואה היא 9.9 בקירוב.)

נכתב ע"י אחד שאכפת לו:
צפה בקובץ המצורף 1788260

דווקא מדוייק מאוד

ויש"כ להרב @השקעות R הון על המחשבון הנהדר.

ממממצצצצ · 1/10/24

שאלת תם בלי להבין הרבה ובלי לקרוא את כל שירשור למה חברת הביטוח בעצמה לא קונה את הפוליסות ביטוח אם זה כל כך משתלם וככה תשלם הרבה פחות למבוטחים

סוגרים שידוך · 1/10/24

נכתב ע"י ממממצצצצ:
שאלת תם בלי להבין הרבה ובלי לקרוא את כל שירשור למה חברת הביטוח בעצמה לא קונה את הפוליסות ביטוח אם זה כל כך משתלם וככה תשלם הרבה פחות למבוטחים

תשובת תם. ובלי להבין במקצוע הביטוחים. חברת הביטוח בונה על זה שהלקוח לא יצליח לשלם את הפרמיה והיא לא תצטרך לשלם את הפדיון למרות כל התשלומים שכבר קיבלה. כנראה שזו היא המציאות בשטח, אחרת לא מובן איך חברות הביטוח הן רווחיות לאחר כל תשלום התביעות שהן משלמות, לכן אם חברת הביטוח תקנה את הפוליסה היא בעצם מפסידה בעצם התשלום על הפוליסה

ה. שלמה · 1/10/24

נכתב ע"י סוגרים שידוך:
תשובת תם. ובלי להבין במקצוע הביטוחים. חברת הביטוח בונה על זה שהלקוח לא יצליח לשלם את הפרמיה והיא לא תצטרך לשלם את הפדיון למרות כל התשלומים שכבר קיבלה. כנראה שזו היא המציאות בשטח, אחרת לא מובן איך חברות הביטוח הן רווחיות לאחר כל תשלום התביעות שהן משלמות, לכן אם חברת הביטוח תקנה את הפוליסה היא בעצם מפסידה בעצם התשלום על הפוליסה

אגב, חברת א.ד.ר טענו בעבר, שכל המסחר הזה בביטוחי חיים, הוא בעקבות תקדים משפטי בארה"ב, המאפשר למכור את הזכויות בביטוח, מה שחברות הביטוח ניסוי למנוע כמובן בדרכים משפטיות.

אמת מארץ תצמח · 1/10/24

נכתב ע"י סוגרים שידוך:
אם על סיכוי של 100% רווח יש המלצות להשקיע חלק קטן מתיק ההשקעות בביטקוין למרות סיכון גבוה שהכסף ימחק לגמרי, אז על סיכוי של 690% רווח לא?

בביטקוין אין תקרה של 100% רווח.

סוגרים שידוך · 1/10/24

נכתב ע"י אמת מארץ תצמח:
בביטקוין אין תקרה של 100% רווח.

עשיתי חישוב שבכדי להגיע לרווח של 690% הוא צריך להגיע למחיר של חצי מיליון דולר. כמה סיכוי יש?

למדן וידען · 1/10/24

נכתב ע"י סוגרים שידוך:
עשיתי חישוב שבכדי להגיע לרווח של 690% הוא צריך להגיע למחיר של חצי מיליון דולר. כמה סיכוי יש?

אותו סיכוי שתעשה 690% בADR

חד וחלק.. · 1/10/24

נכתב ע"י Sara led:
איך לאורך כל האשכול מדברים על זה שמת רק אחד מהזקנים
ו2 אנשים כאן מעידים על פדיון יפה
גם 2 הדודים של @חד וחלק.. שקבלו את הפוליסה של הקשישה חסידת באבוב וגם @סוגרים שידוך ?
או שפספסתי כאן קרבת משפחה או שמת יותר מזקן אחד..

טוב, פווווווו.
לא יודע מה איתכם
אבל
פוליסה לא קונה בן אדם אחד
(בכל אופן לא אני, כן?)
זה מתחלק בין עשרות או מאות אנשים, לא יודע מספר מדוייק של כל פוליסה, אוקיי?
בנוגע להשוות לסנפ... וודאי!!!!
זה הרבה יותר אטרקטיבי - ADR זה סולידי!!!!
מי שסולד מהסולידי - בכיף ובשמחה
עכשיו סתם בואו נראה את הלך המחשבה
הם גנבים
שקרנים
מרמים
אוקיי, לא בדיוק אבל זה לא הכי שווה
סנפ... שווה הרבה יותר
מי שמשקיע שם נפל
לא בדיוק, היה יכול להרוויח יותר
הם מסתירים נתונים!!!
כלומר, לא מספרים על דמי ניהול
בקיצור
איפה אתה חי?
אגב אני לא קניתי את הפוליסה ההיא שהבאבובערית ההיא ז"ל
אין לי שום קרובי משפחה כאן בפורום
והיגיוני מאוד או אפילו מאוד מאוד מאוד
שחברה בבעלות חרדית אפילו אומר חסידית (צאנז ליתר דיוק - או לכה"פ חלק)
יכול לקרות שיש שני חרדים שבדיוק קנו שם חלקיק פוליסה
הלא כך?
ערב ראש השנה זה הזמן לנשום עמוק ולא לירות מהבטן!!!!

אחד שאכפת לו · 1/10/24

נכתב ע"י השקעות R הון:
החישוב מעולה.

נכתב ע"י ה. שלמה:
דווקא מדוייק מאוד

צפה בקובץ המצורף 1788594
ויש"כ להרב @השקעות R הון על המחשבון הנהדר.

לא הבנתי,
אתם מתכוונים ש 114% תשואה ב 8 שנים יוצא תשואה של 14.89 שנתית? עם ריבית דריבית?

עריכה:
עכשיו אני קולט את הטעות שלי, חשבנתי כאילו שמים את כל הכסף בהתחלה-ובאמת בצורה כזאת 9.9% בשנה ל8 שנים יוצא 114% סה"כ.
לא חשבנתי שאת הכסף שמים בפעימות- כל חודש.

חוזר בי---