דיון הגמ"ח המרכזי. האם יש לו היתכנות כלכלית?!

scw · 23/6/24

נכתב ע"י שמחה מוזסון:
זה יותר מ-30% מסך התרומות לשנה זו, איך הגמח יכול להחזיר בעתיד 70% משווי התרומה, ובמקביל לבזבז יותר מ-30% על הוצאות !

להחזיר הפקדות אחרי עשרים שנה זה 70% מסכום התרומה, אבל זה ממש לא 70% משווי התרומה,
לכאורה עוד עשרים שנה סכום התרומות וההלוואות יעלה בהתאם לאינפלציה וככה תמיד התרומות החדשות יכסו על ההחזרים הקטנים והישנים.
למעלה בשרשור חישבתי למה בגלל זה עדיף להצטרף בגיל 16 ולא בגיל קטן (כמובן בהנחה שעלות ההצטרפות לא תשתנה בשנים הקרובות)

חזק מאד · 23/6/24

נכתב ע"י שמחה מוזסון:
עדיין, זה לא נראה קצת מופקר המספרים האלו ?
מ-10% משווי התרומה הגמח בונה את עצמו ?

זה גם לא מסתדר עם תחשיב של 520,000 יחידות תרומה
כי 520,000 יחידות משמע גלגול של סכומים הרבה הרבה יותר גדולים
ואיך 10.5 מיליון בשנה (הוצאות 2022 לפעילות)
מגיע ל3.5 מיליארד לאחר 20 שנה?

שמחה מוזסון · 23/6/24

נכתב ע"י scw:
להחזיר הפקדות אחרי עשרים שנה זה 70% מסכום התרומה, אבל זה ממש לא 70% משווי התרומה,
לכאורה עוד עשרים שנה סכום התרומות וההלוואות יעלה בהתאם לאינפלציה וככה תמיד התרומות החדשות יכסו על ההחזרים הקטנים והישנים.

הבנתי.
1. אז ההיתכנות הכלכלית של הגמח מבוססת על אינפלציה, ובעקבותיה הגדלת סכום התרומה, ובצירוף שתי המשתנים האלו עם גיוס מצטרפים חדשים בקצב מספק לתחזוק החזרי ההפקדות להלוואות הישנות, אז הגמח הגדיל את הונו לפי שיעור האינפלציה ?
זה נשמע אחרת ממה שהם מפרסמים על מודל כלכלי יציב וכו'
כי אם אין אינפלציה מספקת, נשאר לקופת הגמח רק שברירי אחוזים משווי התרומה.

2. אתה רק מחדד למה ההלוואה בגמח היא לא אטרקטיבית (לפחות מול תשואת השוק בממדים מניות), גם מבחינה של שחיקת ערך הכסף ש"מושקע" שם לעומת שווי ההלוואה בעתיד...

3. ברגע שהמודל הכלכלי (של הגמח..) מבוסס על הצטרפות לקוחות חדשים, והמודל הכלכלי של הגמח הוא לרעת הלקוחות (התורמים {אינפלציה, כושר החזר עתידי וכו' וכו'}) יקח זמן, גם אם כמה שנים, עד שהלקוחות לא יפקידו שם את כספם, וה"מודל הכלכלי" של הגמח לא יחזיק..
אלא אם כן אתה טוען שכבר עכשיו הגמח יציב, וזה לא נראה כך לפי הפרסומים בשנים האחרונות.

שמחה מוזסון · 23/6/24

נכתב ע"י חזק מאד:
זה גם לא מסתדר עם תחשיב של 520,000 יחידות תרומה
כי 520,000 יחידות משמע גלגול של סכומים הרבה הרבה יותר גדולים
ואיך 10.5 מיליון בשנה (הוצאות 2022 לפעילות)
מגיע ל3.5 מיליארד לאחר 20 שנה?

לא כל כך הבנתי את כוונתך, אבל עכשיו אני רואה שאם יש להם 520,000 יחידות, אמור להיות להם תזרים חודשי של כ-20 מיליון ש''ח (לפי 40 ש''ח ליחידה)
בינתיים יש להם שנתי כ-29 מיליון...

scw · 23/6/24

נכתב ע"י שמחה מוזסון:
אלא אם כן אתה טוען שכבר עכשיו הגמח יציב, וזה לא נראה כך לפי הפרסומים בשנים האחרונות.

התייחסתי לגוף טענתך בדבר החזרת ההפקדות ולא לגביי המודל הכללי של הגמ״ח
אני סתם חושב שבלי כל קשר למודל זה פשוט לא משתלם כמו שדובר פה רבות.

חזק מאד · 23/6/24

נכתב ע"י שמחה מוזסון:
לא כל כך הבנתי את כוונתך, אבל עכשיו אני רואה שאם יש להם 520,000 יחידות, אמור להיות להם תזרים חודשי של כ-20 מיליון ש''ח (לפי 40 ש''ח ליחידה)
בינתיים יש להם שנתי כ-29 מיליון...

הבנת מצוין.

שמחה מוזסון · 23/6/24

הבנתי.
אבל אני רק מחדד עכשיו, שגם לפי דבריך, שזה לא כלכלי, אז:
אם זה לא משתלם = אנשים מפסיקים "להפקיד" = אין הלוואות - כי ההלוואות מסתמכות על הגלגל של המצטרפים החדשים, ( ואפילו הקרן של ההפקדות תיפגע - אם המפקיד ירצה לפחות למשוך את ההפקדה) כי מכספי ההפקדה נשארו {אחרי הוצאות הגמח} בקושי 70% לפני אינפלציה, אז יצא שאנשים שהגיעו אחרונים תרמו מכספי מעשרות צדקה שזה דבר גדול מאוד, אבל הלוואה לא תהיה להם כשיזדקקו לה

דף גמרא · 23/6/24

נכתב ע"י שמחה מוזסון:
לפני אינפלציה,

כל הנושא של אינפלציה לא כל כך רלוונטי לגמ"ח
כי כשערך ההפקדות יורד גם ערך ההלואות יורד וגם החזרי ההלוואה יורדים
כך שזה לא כל כך משנה להם האניפלציה
מלבד זה שכמובן את המשכורות הם חייבים להעלות...

scw · 23/6/24

נכתב ע"י דף גמרא:
כל הנושא של אינפלציה לא כל כך רלוונטי לגמ"ח
כי כשערך ההפקדות יורד גם ערך ההלואות יורד וגם החזרי ההלוואה יורדים
כך שזה לא כל כך משנה להם האניפלציה

נכתב ע"י scw:
לכאורה עוד עשרים שנה סכום התרומות וההלוואות יעלה בהתאם לאינפלציה וככה תמיד התרומות החדשות יכסו על ההחזרים הקטנים והישנים.

ביני עמודי · 17/9/24

נכתב ע"י הנורמלי הבודד:
ידוע לי שהמנהל היום הוא אבי ארנפרוינד, אני טועה?

אבי ארנפרוינד סיים את תפקידו כרכז נציגים ומנהל השיווק בגמ"ח המרכזי

שומר שבת · 17/9/24

נכתב ע"י ביני עמודי:
אבי ארנפרוינד סיים את תפקידו כרכז נציגים ומנהל השיווק בגמ"ח המרכזי

משהו חדש?

ביני עמודי · 17/9/24

נכתב ע"י שומר שבת:
משהו חדש?

כן

א.מ.ל · 17/9/24

אני שמעתי שהגמ"ח המרכזי בקשיים כלכלים עקב כך שהרבה מושכים את הכספים שלהם בשביל להשקיע בשוק ההון
האם זה נכון?

s976 · 17/9/24

נכתב ע"י א.מ.ל:
אני שמעתי שהגמ"ח המרכזי בקשיים כלכלים עקב כך שהרבה מושכים את הכספים שלהם בשביל להשקיע בשוק ההון
האם זה נכון?

מה מושכים? את ההפקדה? ומפסידים את הזכות להלוואה?

א.מ.ל · 17/9/24

נכתב ע"י s976:
מה מושכים? את ההפקדה? ומפסידים את הזכות להלוואה?

נכון

s976 · 17/9/24

נכתב ע"י א.מ.ל:
נכון

מוזר
נראה לי זה הגיוני רק אם עברו מעט שנים מהתחלה. אחרת עדיף לקבל הלוואה

אברהם קורניק · 17/9/24

נכתב ע"י א.מ.ל:
אני שמעתי שהגמ"ח המרכזי בקשיים כלכלים עקב כך שהרבה מושכים את הכספים שלהם בשביל להשקיע בשוק ההון
האם זה נכון?

ממי שמעת? למה סתם לכתוב?

י.הץ · 17/9/24

נכתב ע"י ביני עמודי:
אבי ארנפרוינד סיים את תפקידו כרכז נציגים ומנהל השיווק בגמ"ח המרכזי

הוא לא מפנה כסף כלל
במקומו יכנס דוד בלומנשטוק חבר עיירית ירושלים
שעד היום היה מנהל מחלקת הנשים בגמ"ח
ועכשיו הביאו מנהלת לנשים אז הוא פנוי
פשוט חילופי גברא

י.הץ · 17/9/24

נכתב ע"י א.מ.ל:
אני שמעתי שהגמ"ח המרכזי בקשיים כלכלים עקב כך שהרבה מושכים את הכספים שלהם בשביל להשקיע בשוק ההון
האם זה נכון?

שטויות
א"כ למה הם שחרורו המון הקדמות הלוואות
מאיפה היה להם את הכסף למקום החדש שזה לא שכירות (סוף סוף קנו מקום)
כולל שיפוצים ברמה הכי גבוהה שזה נראה כמו משרד הייטק

יודי יהודה · 17/9/24

נכתב ע"י י.הץ:
שטויות
א"כ למה הם שחרורו המון הקדמות הלוואות
מאיפה היה להם את הכסף למקום החדש שזה לא שכירות (סוף סוף קנו מקום)
כולל שיפוצים ברמה הכי גבוהה שזה נראה כמו משרד הייטק

טוב תזכרו שהיה מישהו בפרוג שהזהיר מהגמח המרכזי (ולא בפעם הראשונה ובפעם הקודמת אחרי דקה נמחקה ההודעה שלי )
מדובר בפירמידה קלאסית אבל מהזן הכי בעייתי הוא בנוי על כניסות חדשות כל הזמן השאלה מה קורה אם אין כניסות כאלה
יתרה מזאת היום הם אינם יכולים להחזיר לדעתי את כלל הכספים מסיבה פשוטה מאוד עלויות הפעלת הגמח גבוהות מאוד מאוד מאוד וד"ל
הוצאות פרסום שזה סכום מכובד מאוד משכורות למעל 100 עובדים עמלות סוכנים ומגייסים וכו וכו וכו
והמקום לא מרוויח הוא לא מייצר השקעה וכו על מנת לממן את עצמו נכון שהם לוקחים חלק מהפיקדון אבל העלויות שלהם גבוהות ..ומי משלם זאת זה אתם באמצעות ההפקדות שאמורות לממן לכם הלוואות ולא תפעול מערכת כזאת שעולה המון המון כסף
בהצלחה לאלה ששם .