אוטיזם? אספרגר? איזו מילה מפחידה...

יראת גאולה · 13/9/24

נכתב ע"י shs:
ברור שמילאנו את כל השאלונים, וזה כולל את כל הנ"ל.
להלן ציטוט ממה שקיבלנו ע"י מבקר המדינה אחרי שהגשנו תלונה כי לא קיבלנו שום תשובת הועדה, ולא פרוטוקול:
"פרופ' *** הסכים כי האבחון הפסיכולוגי אינו קביל במשרד הבריאות היות ותשאול ההורים ע"י
הפסיכולוגית נעשה בטלפון ולא פרונטלית. בעקבות האמור, המשפחה התבקשה לבצע אבחון
פסיכולוגי חדש".
את הפרוטוקול כאמור, קיבלנו אחרי 9 חודשים! אחרי פניה למבקר המדינה.

איך אפשר לערער? האם זה דרך הביטו"ל או בי"ד לעבודה?
כי במכתב הם כותבים לנו ש: "זכותך לערער על החלטה זו בביה"ד האזורי לעבודה תוך 12 חודשים"

אז אולי שייך לפנות לאותה פסיכולוגית עם הטענה של ביטוח לאומי ולבקש ממנה השלמת האבחון (באופן פרונטלי כמובן)? אני חושבת שהיא לא אמורה לקחת על זה סכום עלות של אבחון אלא של פגישה.

אוצרי · 13/9/24

נכתב ע"י shs:
ח. כן, העילה היא שאחת האבחונים היו בלא נוכחות ההורים, (זה היה בגן ביחד עם צוות הגן, ולפני זה היה ראיון טלפוני שעה, של הפסיכולוגית עם ההורים.

אני רוצה להוסיף שבאמת התנהלות כזאת לא עושה רושם של אבחון מקצועי כל כך (אני לא רואה איך אפשר לעשות אבחון ASD רק בגן ובלי לפגוש את ההורים) סביר מאוד שחוסר מקצועיות ישתקף גם בסיכום הכתוב (כשלא בטוח שאתם יכולים להבחין בזה) ויתכן שזה הסיבה שמלכתחילה בועדה התייחסו אליכם בשלילה.
(הייתי מציע לעדכן בכך את מי שהפנה אתכם לאבחון הזה)

יתכן שאבחון מסודר ומקצועי ע"י איש מקצוע מוכר יותר כן יתקבל אפי' בפרטי אבל באמת במצב הזה יש כאן סיכון

סמינר דוד · במוצאי שבת בשעה 22:22

נכתב ע"י דיבורים טובים:
וחייבת לומר שבפרוש יש הרבה אוטיסטים שהצליחו.
הכל מתחיל במה החברה חושבת על המילה אוטיסט
"אוטיסט זה לא קללה!!"
והגיע הזמן לומר את זה בקול

גם נכות זו לא קללה
ויש קשיים

סמינר דוד · במוצאי שבת בשעה 23:12

נכתב ע"י שולין:
1/50 בנים
1/200 בנות
(לפי הנתונים הנ"ל)

איך?

אם מכל 80 ילדים, יש ילד אחד על הרצף, זה אומר שמתוך 800 יש 10 על הרצף, כשמתוכם 2 בנות ו-8 בנים.
2/800 - בנות.
וזה אומר 1/400 = 0.0025

8/800 - בנים.
וזה אומר 1/100 = 0.01
0.0025X4=0.01

1/80 = 0.0125
0.01+0.0025=0.0125

Shainec · ביום ראשון בשעה 00:05

יש למישהו מושג אם האבחונים שלי זה רופאים בירושלים ועברתי לגור בצפון האם זה יתקבל בוועדה שם או שצריך רופאים מאותו מחוז?

אוצרי · ביום ראשון בשעה 00:29

נכתב ע"י סמינר דוד:
איך?

אם מכל 80 ילדים, יש ילד אחד על הרצף, זה אומר שמתוך 800 יש 10 על הרצף, כשמתוכם 2 בנות ו-8 בנים.
2/800 - בנות.
וזה אומר 1/400 = 0.0025

8/800 - בנים.
וזה אומר 1/100 = 0.01
0.0025X4=0.01

1/80 = 0.0125
0.01+0.0025=0.0125

תיקון קטן
הכל נכון אם רוצים לפרק את התוצאה הכללית, אבל במקרה הזה צריך לעשות 2/400 לבנות ו8/400 לבנים (כי רוצים לדעת כמה החלק מתוך הבנים או מתוך הבנות)

(הרי לא יתכן שזה אחד מ80 סה"כ וגם אצל הבנים וגם אצל הבנות זה יצא פחות מהשיעור הזה)

אוצרי · ביום ראשון בשעה 00:35

נכתב ע"י Shainec:
יש למישהו מושג אם האבחונים שלי זה רופאים בירושלים ועברתי לגור בצפון האם זה יתקבל בוועדה שם או שצריך רופאים מאותו מחוז?

אין צורך רק שהאיבחונים יהיו מקצועיים. אמנם יתכן שתישאלו על כך בועדה אבל אם תוכיחו שעברתם לאחרונה לא אמור להיות שום בעיה.
בכל מקרה אם מדובר ברפואה ציבורית לא אמור להיות בעיה בכלל

Shainec · ביום ראשון בשעה 17:25

נכתב ע"י אוצרי:
אנחנו פנינו עם אבחון פרטי (הפניה מנוירולוגית של הקופה) עם חומר רקע (היסטוריה, מצב רפואי וכו')
עשינו דרך מייצג ומתחרטים לא היה בזה כמעט תועלת את העבודה עשינו לבד וגם על האבחונים שילמנו האבחון היה כמובן אמיתי ומדויק וקיבלנו אישור תוך 3 שבועות בלי ועדה... פשוט חבל...

אנחנו בשלב ההתחלתי כרגע יש מצב ליצור איתך קשר?

Shainec · ביום שני בשעה 10:49

B0527639423 גמייל

מאן דאמר · ביום שני בשעה 14:53

נכתב ע"י תנתוש:
אענה מה שאני יודעת..
כדי לאבחן על הרצף,צריך חוות דעת משני אנשי מקצוע. המומלץ הוא אחד פרטי ואחד קופ"ח.
קופת חולים,מעבר לזמן ההמתנה הארוך מאד מאד קשוחה באבחון אוטיזם,ובמקרים של תפקוד גבוה הם אומרים 1000 דברים אחרים,רק לא אוטיזם. (מאד יקר להם כל ילד מאובחן..)
אנחנו ,עם הבן הגדול עשינו אצל פסיכולוג פרטי (צרפתי מספר טלפון בהודעה קודמת) והשלמנו את האבחון אצל פסיכיאטרית של הקופה, שניסתה ממש לשבור אותנו,עד שאישרה שהוא על הרצף.
ביטוח לאומי מתייחסים יותר ברצינות לאבחונים מקופ"ח,כי היו הרבה מקרי תרמיות שהשתמשו בשמות של פסיכולוגים מוכרים. וגם, הם יוצאים מנקודת הנחה שאנשים משלמים הרבה כדי שהפסיכולוג יכתוב את מה שהם רוצים(א"א להתכחש לכך שגם זה קרה...)
עם הבן הקטן חשבתי לחסוך והלכתי ישר לאבחון בקופה, ובאבחון עלו כל הנקודות והבעיות של הרצף ,אבל ממש נמנעו מלתת אבחנה.
עכשיו כדי ללכת לפרטי אני צריכה לחכות תקופה ארוכה...

מעניין, עברנו תהליך ממש דומה עם קופת חולים. הם הלכו לכיוון מוזר והזוי, רק כדי לא לתת אבחנה של תקשורת.

אם אפשר לשאול, מתי הגשתם לביטו"ל עם האבחון של הדר גולן?

Iritm · ביום שלישי בשעה 14:06

נכתב ע"י מאן דאמר:
מעניין, עברנו תהליך ממש דומה עם קופת חולים. הם הלכו לכיוון מוזר והזוי, רק כדי לא לתת אבחנה של תקשורת.

אם אפשר לשאול, מתי הגשתם לביטו"ל עם האבחון של הדר גולן?

אפשר לשאול איזה קופת חולים, איזה אזור ומה גיל הילד?

Iritm · ביום רביעי בשעה 17:19

נכתב ע"י shs:
במקרה שלנו הילד כבר מאובחן באבחונים פרטיים, חיכינו יותר משנה לאבחון בקופה, ובסוף נמאס לנו לחכות, כי היינו חייבים להחליט על מסגרת חינוכית.
הבעיה היא שבביטוח לאומי לא קיבלו את האבחון בגלל שזה היה פרטי, והפנו אותנו לאבחון חדש "במערכת הרפואית הציבורית" כלשונם.
וכשפנינו לקופ"ח הם לא מאשרים לנו אבחון, כי מבחינתם הילד כבר מאובחן כי הם כן קיבלו את האבחון.

בקיצור, נפלנו בין הכיסאות, לתוך הסבך הביוקרטי, לתפארת מדינת ישראל.

חשבתי על המצב שלכם ויש לי רעיון.

אולי תעברו קופת חולים?
אי-אפשר להעביר ילד לבד, חייב עם לפחות הורה אחד. בקופת חולים אחרת לא להציג אבחון קיים, פשוט להתחיל כול התהליך מהתחלה. כדאי לבדוק עם הורים של ילדים אוטיסטים באזור שלכם באיזה מקופות חולים מבינים יותר באוטיזם. אם תגישו בקשה עד 15 בנובמבר תעברו ב1 ביאנואר. לקחת תור במרכז לאבחון מראש.
מצד שני, אולי אפשר לאיים בקופת חולים שתעזבו אותם וזה יספיק?

עוד משהוא - אם ילד כבר מקבל טיפולים או נמצא במסגרת לילדים על הספקטרום טוב מאוד להביא אישורים על זה לביטוח לאומי.

shs · ביום רביעי בשעה 17:37

נכתב ע"י Iritm:
חשבתי על המצב שלכם ויש לי רעיון.

אולי תעברו קופת חולים?
אי-אפשר להעביר ילד לבד, חייב עם לפחות הורה אחד. בקופת חולים אחרת לא להציג אבחון קיים, פשוט להתחיל כול התהליך מהתחלה. כדאי לבדוק עם הורים של ילדים אוטיסטים באזור שלכם באיזה מקופות חולים מבינים יותר באוטיזם. אם תגישו בקשה עד 15 בנובמבר תעברו ב1 ביאנואר. לקחת תור במרכז לאבחון מראש.
מצד שני, אולי אפשר לאיים בקופת חולים שתעזבו אותם וזה יספיק?

עוד משהוא - אם ילד כבר מקבל טיפולים או נמצא במסגרת לילדים על הספקטרום טוב מאוד להביא אישורים על זה לביטוח לאומי.

תודה רבה על המחשבה, מחמם את הלב.

זה מה שעשינו, ביום ראשון האחרון ב- 15/09
עברנו קופת חולים, לא לפני שדיברנו עם הקופה הקולטת, הסברנו להם את המצב, ודרשנו פתרון, הציעו לנו כמה פתרונות אפשריים.
עכשיו יש לנו עוד חודש לבטל את המעבר, אם בקופה שאנחנו עכשיו יציעו משהו יותר טוב תוך חודש, נבטל את המעבר.
רק נעדכן שפתאום העניניים התחילו לזוז, והעו"ס רפרנטית מהקופה הבטיחה לבדוק מה אפשר לעשות...
רק שהפעם אנחנו צריכים קבלות ולא הבטחות

בתקוה שאכן נגיע לפתרון בסייעתא דשמיא

תנתוש · ביום רביעי בשעה 20:36

נכתב ע"י מאן דאמר:
מעניין, עברנו תהליך ממש דומה עם קופת חולים. הם הלכו לכיוון מוזר והזוי, רק כדי לא לתת אבחנה של תקשורת.

אם אפשר לשאול, מתי הגשתם לביטו"ל עם האבחון של הדר גולן?

לפני שנה וחצי
אציין שאנחנו היגשנו מיד דרך עו"ד כי הלחיצו אותנו כי הם היו מאד קשוחים עם ילדים בתפקוד גבוה באותה תקופה(זה היה בדיוק בשיא של הסיפור תרמית שהתפוצץ)
תוך חודש קיבלנו הכרה כולל שנה רטרו.
אחרי שזה היה כ"כ פשוט תהינו לעצמינו אם זה היה מיותר, אבל תכלס את הרטרו רוב הסיכויים שלא היינו מקבלים לבד כי אין לנו תיק רפואי עשיר בתקופת חולים(טיפולים שעשינו היו פרטיים ולא תועדו) אז בעצם ברטרו כיסינו את עלות העו"ד