מחיר למשתכן הדירה (מחיר למשתכן) הפכה לכלואה, בעקבות תוספת יח"ד בהיתר הבניה. האם זה חוקי?

עבד ה

משתמש פעיל
זכיתי בחסדי ה' בדירה במחיר למשתכן.
הייתי מהאחרונים לבחור דירה, ומה שנשאר לי זו דירת 3 חדרים כלואה...
אני חלילה לא מתלונן ואני מודה לה' מכל הלב על הזכיה כמו שהיא.

אבל בכ"א ברצוני לברר משהו:

מתברר שבתכנון המקורי היו אמורות להיות 4 דירות בקומה - כך ששום דירה לא תהיה כלואה... רק שהקבלן הצליח להשיג (לאחר המכרז וההגרלה,) אישור בניה ליחי"ד נוספות. מה שאילץ אותו לדחוס 6 דירות בקומה.
כך שהדירות 3 חדרים הפכו לכלואות עם כיוון אוויר אחד בלבד!
ולא תגידו לכיוון נוף/חזית ואפילו לא לעורף... אלא לבין הבנינים! מה שמחשיך את הדירה ומחניק אותה עוד יותר...!

לדעתי (הנוגעת מאוד בדבר), מן היושר ו'הסבירות', היה שחסרונות אלו יחולו על התוספות החדשות! (המיועדות לשוק החופשי,) ולא על הדירות המקוריות...!

אני רוצה לדעת, האם אני מדבר מהבטן? כיון שכמובן אני נוגע בדבר.
או שאני אכן צודק. ויש סיכוי לתביעה בענין?

וגם אם הקבלן משום מה כן בסדר בענין הזה, האם אפשר לתבוע את העיריה/רמ"י, או כל גורם אחר האחראי לתוספת זו?
אני לא סתם שואל, כיון שראיתי שרמ"י חששו ממשהו כזה, וביטחו את עצמם מול הקבלן.
אני מצטט מחוברת המכרז:
3.3.2 הזוכה מחויב למכור את כל דירות מחיר למשתכן במתחם נשוא מכרז זה כדירות מחיר למשתכן לתושבי ישראל חסרי דיור אשר הינם בעלי תעודת זכאות לרכישת דירת מחי רלמשתכן (להלן: "הזכאים" ,) וזאת בהתאם לתנאים המפורטים להלן ובחוזה הבנייה.על אף האמור, ובהתאם לסעיף 2.1.6 לעיל, ככל שתאושר על ידי גורמי התכנון המוסמכים בקשה להיתר שבמסגרתה יגדל מספר הדירות שניתן לבנות במקרקעין, במסגרת הקלה בהתאם לחוק התכנון והבנייה התשכ "ה - 1965 והתקנות שהותקנו מכוחו, הזוכה רשאי למכור מספר יחידות דיור במתחם שלא במסגרת מחיר למשתכן, כמספר יחידות הדיור שיתווספו עקב הקלה . במקרה זה הזוכה מתחייב לשפות את הרשות בגין כל טענה ו /או דרישה ו/או תביעה, אם תהיה, מכל גורם שהוא בשל סעיף זה. כאמור לעיל, הרשות לא תגבה תמורה נוספת עבור הקרקע בגין הסכמתה להגדלת מספר יחידות הדיור.

אשמח לשמוע את דעת המומחים בנושא, @עו"ד נתן רוזנבלט אולי גם @בית שמשניק או כל אחד שמבין בנושא
(וכן את חכמת ההמונים, מה שיעיד לפחות לגבי מבחן הסבירות...:p)
 
נערך לאחרונה ב:

צחי קרמר

משתמש פעיל
ככל שידוע לי לאחר ההיתר בניה מעביר הקבלן את כל התכניות עם מספרי הדירות שמיועדות למחיר למשתכן ווועדה מיוחדת עוברת על הכל ומאשרת
כנראה שזה עבר אישור​
 

בית שמשניק

משתמש סופר מקצוען
זכיתי בחסדי ה' בדירה במחיר למשתכן.
הייתי מהאחרונים לבחור דירה, ומה שנשאר לי זו דירת 3 חדרים כלואה...
אני חלילה לא מתלונן ואני מודה לה' מכל הלב על הזכיה כמו שהיא.

אבל בכ"א ברצוני לברר משהו:

מתברר שבתכנון המקורי היו אמורות להיות 4 דירות בקומה - כך ששום דירה לא תהיה כלואה... רק שהקבלן הצליח להשיג (לאחר המכרז וההגרלה,) אישור בניה ליחי"ד נוספות. מה שאילץ אותו לדחוס 6 דירות בקומה.
כך שהדירות 3 חדרים הפכו לכלואות עם כיוון אוויר אחד בלבד!
ולא תגידו לכיוון נוף/חזית ואפילו לא לעורף... אלא לבין הבנינים! מה שמחשיך את הדירה ומחניק אותה עוד יותר...!

לדעתי (הנוגעת מאוד בדבר), מן היושר ו'הסבירות', היה שחסרונות אלו יחולו על התוספות החדשות! (המיועדות לשוק החופשי,) ולא על הדירות המקוריות...!

אני רוצה לדעת, האם אני מדבר מהבטן? כיון שכמובן אני נוגע בדבר.
או שאני אכן צודק. ויש סיכוי לתביעה בענין?

וגם אם הקבלן משום מה כן בסדר בענין הזה, האם אפשר לתבוע את העיריה/רמ"י, או כל גורם אחר האחראי לתוספת זו?
אני לא סתם שואל, כיון שראיתי שרמ"י חששו ממשהו כזה, וביטחו את עצמם מול הקבלן.
אני מצטט מחוברת המכרז:
3.3.2 הזוכה מחויב למכור את כל דירות מחיר למשתכן במתחם נשוא מכרז זה כדירות מחיר למשתכן לתושבי ישראל חסרי דיור אשר הינם בעלי תעודת זכאות לרכישת דירת מחי רלמשתכן (להלן: "הזכאים" ,) וזאת בהתאם לתנאים המפורטים להלן ובחוזה הבנייה.על אף האמור, ובהתאם לסעיף 2.1.6 לעיל, ככל שתאושר על ידי גורמי התכנון המוסמכים בקשה להיתר שבמסגרתה יגדל מספר הדירות שניתן לבנות במקרקעין, במסגרת הקלה בהתאם לחוק התכנון והבנייה התשכ "ה - 1965 והתקנות שהותקנו מכוחו, הזוכה רשאי למכור מספר יחידות דיור במתחם שלא במסגרת מחיר למשתכן, כמספר יחידות הדיור שיתווספו עקב הקלה . במקרה זה הזוכה מתחייב לשפות את הרשות בגין כל טענה ו /או דרישה ו/או תביעה, אם תהיה, מכל גורם שהוא בשל סעיף זה. כאמור לעיל, הרשות לא תגבה תמורה נוספת עבור הקרקע בגין הסכמתה להגדלת מספר יחידות הדיור.

אשמח לשמוע את דעת המומחים בנושא, @עו"ד נתן רוזנבלט אולי גם @בית שמשניק או כל אחד שמבין בנושא
(וכן את חכמת ההמונים, מה שיעיד לפחות לגבי מבחן הסבירות...:p)
לכאורה אין מה לעשות. אבל אל תצטער, זכית בפרוייקט שווה במיוחד (על פי הודעותיך הקודמות), ומן הסתם עדיין הרווח שלך יהיה גדול. אין דירה שאי אפשר למכור אותה. מקסימום תוריד 100K מהמחיר ויקפצו על זה...
 

דוד המלך!

משתמש פעיל
זכיתי בחסדי ה' בדירה במחיר למשתכן.
הייתי מהאחרונים לבחור דירה, ומה שנשאר לי זו דירת 3 חדרים כלואה...
אני חלילה לא מתלונן ואני מודה לה' מכל הלב על הזכיה כמו שהיא.

אבל בכ"א ברצוני לברר משהו:

מתברר שבתכנון המקורי היו אמורות להיות 4 דירות בקומה - כך ששום דירה לא תהיה כלואה... רק שהקבלן הצליח להשיג (לאחר המכרז וההגרלה,) אישור בניה ליחי"ד נוספות. מה שאילץ אותו לדחוס 6 דירות בקומה.
כך שהדירות 3 חדרים הפכו לכלואות עם כיוון אוויר אחד בלבד!
ולא תגידו לכיוון נוף/חזית ואפילו לא לעורף... אלא לבין הבנינים! מה שמחשיך את הדירה ומחניק אותה עוד יותר...!

לדעתי (הנוגעת מאוד בדבר), מן היושר ו'הסבירות', היה שחסרונות אלו יחולו על התוספות החדשות! (המיועדות לשוק החופשי,) ולא על הדירות המקוריות...!

אני רוצה לדעת, האם אני מדבר מהבטן? כיון שכמובן אני נוגע בדבר.
או שאני אכן צודק. ויש סיכוי לתביעה בענין?

וגם אם הקבלן משום מה כן בסדר בענין הזה, האם אפשר לתבוע את העיריה/רמ"י, או כל גורם אחר האחראי לתוספת זו?
אני לא סתם שואל, כיון שראיתי שרמ"י חששו ממשהו כזה, וביטחו את עצמם מול הקבלן.
אני מצטט מחוברת המכרז:
3.3.2 הזוכה מחויב למכור את כל דירות מחיר למשתכן במתחם נשוא מכרז זה כדירות מחיר למשתכן לתושבי ישראל חסרי דיור אשר הינם בעלי תעודת זכאות לרכישת דירת מחי רלמשתכן (להלן: "הזכאים" ,) וזאת בהתאם לתנאים המפורטים להלן ובחוזה הבנייה.על אף האמור, ובהתאם לסעיף 2.1.6 לעיל, ככל שתאושר על ידי גורמי התכנון המוסמכים בקשה להיתר שבמסגרתה יגדל מספר הדירות שניתן לבנות במקרקעין, במסגרת הקלה בהתאם לחוק התכנון והבנייה התשכ "ה - 1965 והתקנות שהותקנו מכוחו, הזוכה רשאי למכור מספר יחידות דיור במתחם שלא במסגרת מחיר למשתכן, כמספר יחידות הדיור שיתווספו עקב הקלה . במקרה זה הזוכה מתחייב לשפות את הרשות בגין כל טענה ו /או דרישה ו/או תביעה, אם תהיה, מכל גורם שהוא בשל סעיף זה. כאמור לעיל, הרשות לא תגבה תמורה נוספת עבור הקרקע בגין הסכמתה להגדלת מספר יחידות הדיור.

אשמח לשמוע את דעת המומחים בנושא, @עו"ד נתן רוזנבלט אולי גם @בית שמשניק או כל אחד שמבין בנושא
(וכן את חכמת ההמונים, מה שיעיד לפחות לגבי מבחן הסבירות...:p)
באשדוד ?
 

עבד ה

משתמש פעיל
ככל שידוע לי לאחר ההיתר בניה מעביר הקבלן את כל התכניות עם מספרי הדירות שמיועדות למחיר למשתכן ווועדה מיוחדת עוברת על הכל ומאשרת
כנראה שזה עבר אישור​
בוודאות! רק שזה עדיין לא הופך את זה לצודק...
 

עבד ה

משתמש פעיל
לכאורה אין מה לעשות. אבל אל תצטער, זכית בפרוייקט שווה במיוחד (על פי הודעותיך הקודמות), ומן הסתם עדיין הרווח שלך יהיה גדול. אין דירה שאי אפשר למכור אותה. מקסימום תוריד 100K מהמחיר ויקפצו על זה...
לא מצטער חלילה!...
רק מבקש לדעת אם אפשר לעשות משהו בענין.
 

אניתי

משתמש מקצוען
עיצוב ואדריכלות פנים
נשמע שברוממה? שם יש 3 כלואות לבנין מולם עם רןןח של אולי 3 מטר
 

BABYSTEPS

משתמש רשום
זכיתי בחסדי ה' בדירה במחיר למשתכן.
הייתי מהאחרונים לבחור דירה, ומה שנשאר לי זו דירת 3 חדרים כלואה...
אני חלילה לא מתלונן ואני מודה לה' מכל הלב על הזכיה כמו שהיא.

אבל בכ"א ברצוני לברר משהו:

מתברר שבתכנון המקורי היו אמורות להיות 4 דירות בקומה - כך ששום דירה לא תהיה כלואה... רק שהקבלן הצליח להשיג (לאחר המכרז וההגרלה,) אישור בניה ליחי"ד נוספות. מה שאילץ אותו לדחוס 6 דירות בקומה.
כך שהדירות 3 חדרים הפכו לכלואות עם כיוון אוויר אחד בלבד!
ולא תגידו לכיוון נוף/חזית ואפילו לא לעורף... אלא לבין הבנינים! מה שמחשיך את הדירה ומחניק אותה עוד יותר...!

לדעתי (הנוגעת מאוד בדבר), מן היושר ו'הסבירות', היה שחסרונות אלו יחולו על התוספות החדשות! (המיועדות לשוק החופשי,) ולא על הדירות המקוריות...!

אני רוצה לדעת, האם אני מדבר מהבטן? כיון שכמובן אני נוגע בדבר.
או שאני אכן צודק. ויש סיכוי לתביעה בענין?

וגם אם הקבלן משום מה כן בסדר בענין הזה, האם אפשר לתבוע את העיריה/רמ"י, או כל גורם אחר האחראי לתוספת זו?
אני לא סתם שואל, כיון שראיתי שרמ"י חששו ממשהו כזה, וביטחו את עצמם מול הקבלן.
אני מצטט מחוברת המכרז:
3.3.2 הזוכה מחויב למכור את כל דירות מחיר למשתכן במתחם נשוא מכרז זה כדירות מחיר למשתכן לתושבי ישראל חסרי דיור אשר הינם בעלי תעודת זכאות לרכישת דירת מחי רלמשתכן (להלן: "הזכאים" ,) וזאת בהתאם לתנאים המפורטים להלן ובחוזה הבנייה.על אף האמור, ובהתאם לסעיף 2.1.6 לעיל, ככל שתאושר על ידי גורמי התכנון המוסמכים בקשה להיתר שבמסגרתה יגדל מספר הדירות שניתן לבנות במקרקעין, במסגרת הקלה בהתאם לחוק התכנון והבנייה התשכ "ה - 1965 והתקנות שהותקנו מכוחו, הזוכה רשאי למכור מספר יחידות דיור במתחם שלא במסגרת מחיר למשתכן, כמספר יחידות הדיור שיתווספו עקב הקלה . במקרה זה הזוכה מתחייב לשפות את הרשות בגין כל טענה ו /או דרישה ו/או תביעה, אם תהיה, מכל גורם שהוא בשל סעיף זה. כאמור לעיל, הרשות לא תגבה תמורה נוספת עבור הקרקע בגין הסכמתה להגדלת מספר יחידות הדיור.

אשמח לשמוע את דעת המומחים בנושא, @עו"ד נתן רוזנבלט אולי גם @בית שמשניק או כל אחד שמבין בנושא
(וכן את חכמת ההמונים, מה שיעיד לפחות לגבי מבחן הסבירות...:p)
מזדהה עם מצבכם לחלוטין.

לדעתי מדובר בעוול מבני כלפי זוכי תוכנית מחיר למתשכן.

באתר מחיר למשתכן כתוב באותיות קידוש לבנה 30 זוכים לצורך הדוגמא ובפועל הקבלן דוחף עוד כ10-20 דירות בבניין וכך הופך הרבה דירות לכלואות(כיוון אוויר 1) ומחסור בחניות. וגולת הקצפת היא שהמדינה\חברת הבקרה נותנת לקבלן לבחור ראשון את הדירות הטובות שתכנן על חשבון הדירות של זוכי מחיר למשתכן.

כלומר אל תקרי מחיר למשתכן אלא מחיר לקבלן המתקמבן.

כלפי חוץ העירייה ושאר גורמי התכנון מגלגלים עיניים וטוענים "שככה יש יותר זוכים בדירות מחיר למשתכן"

בפועל מי שנדפקים הם רק זוכי מחיר למשתכן.(אולי גם רוכשי השוק החופשי אבל להם לפחות לא מוכרים את האשליה שמדובר במציאה שהיא 100% בשבילם)

שיהיה ברור:הקבלן הוא לא בעל גמח\עושה חסד\טובות עם הזוכים ועליו לבנות גם ללא הקלות כלל.


לכן בתיאוריה ניתן לפנות לעירייה בבקשה למנוע את ההקלות.

תבדקו אם יש מספיק חניות למשל,מהי כמות הדיירים המקובלת באזור או בעיר ושטחו את טענותיכם לפני נבחרי העיירייה שיש לכם כח לפעול אצלם.

אמנם חוקית אין לכם צד להתנגד אבל כתושבים אם בעתיד ואם בהווה יש לכם כח מסוים מול העיריה

כאנקדוטה אזכיר,שבעיריית בני ברק, קרה הדבר הבא במתחם הסופרים(מחיר למשתכן):עודד שריקי לחץ את העירייה לאשר הקלות ובכך "דפק" את התושבים.

התושבים התנגדו אבל בעירייה לא שמו קצוץ.ולא זו בלבד שמיהרה לאשר את הקלות אף הסכימה לוותר על התנאי לבניית הגשר וקירוי המסילה ולהעבירם משלב ההיתר לשלב האכלוס

כעת שריקי תובע את העירייה לאכלס במיידי עוד לפני בניית הגשר והקירוי "לטובת התושבים" כמובן.

כלומר לא זו בלבד שהעיריית בני ברק דפקה את התושבים במתן הקלות נמהרות היא גם מתעדת לאכלס את השכונה תוך גרימת לפקקי ענק וסכנה לתושבים(אם תאשר את האכלוס ללא הגשר והקירוי)
 

יעקב הרמתי

משתמש מקצוען
פרסום וקופי
זכיתי בחסדי ה' בדירה במחיר למשתכן.
הייתי מהאחרונים לבחור דירה, ומה שנשאר לי זו דירת 3 חדרים כלואה...
אני חלילה לא מתלונן ואני מודה לה' מכל הלב על הזכיה כמו שהיא.

אבל בכ"א ברצוני לברר משהו:

מתברר שבתכנון המקורי היו אמורות להיות 4 דירות בקומה - כך ששום דירה לא תהיה כלואה... רק שהקבלן הצליח להשיג (לאחר המכרז וההגרלה,) אישור בניה ליחי"ד נוספות. מה שאילץ אותו לדחוס 6 דירות בקומה.
כך שהדירות 3 חדרים הפכו לכלואות עם כיוון אוויר אחד בלבד!
ולא תגידו לכיוון נוף/חזית ואפילו לא לעורף... אלא לבין הבנינים! מה שמחשיך את הדירה ומחניק אותה עוד יותר...!

לדעתי (הנוגעת מאוד בדבר), מן היושר ו'הסבירות', היה שחסרונות אלו יחולו על התוספות החדשות! (המיועדות לשוק החופשי,) ולא על הדירות המקוריות...!

אני רוצה לדעת, האם אני מדבר מהבטן? כיון שכמובן אני נוגע בדבר.
או שאני אכן צודק. ויש סיכוי לתביעה בענין?

וגם אם הקבלן משום מה כן בסדר בענין הזה, האם אפשר לתבוע את העיריה/רמ"י, או כל גורם אחר האחראי לתוספת זו?
אני לא סתם שואל, כיון שראיתי שרמ"י חששו ממשהו כזה, וביטחו את עצמם מול הקבלן.
אני מצטט מחוברת המכרז:
3.3.2 הזוכה מחויב למכור את כל דירות מחיר למשתכן במתחם נשוא מכרז זה כדירות מחיר למשתכן לתושבי ישראל חסרי דיור אשר הינם בעלי תעודת זכאות לרכישת דירת מחי רלמשתכן (להלן: "הזכאים" ,) וזאת בהתאם לתנאים המפורטים להלן ובחוזה הבנייה.על אף האמור, ובהתאם לסעיף 2.1.6 לעיל, ככל שתאושר על ידי גורמי התכנון המוסמכים בקשה להיתר שבמסגרתה יגדל מספר הדירות שניתן לבנות במקרקעין, במסגרת הקלה בהתאם לחוק התכנון והבנייה התשכ "ה - 1965 והתקנות שהותקנו מכוחו, הזוכה רשאי למכור מספר יחידות דיור במתחם שלא במסגרת מחיר למשתכן, כמספר יחידות הדיור שיתווספו עקב הקלה . במקרה זה הזוכה מתחייב לשפות את הרשות בגין כל טענה ו /או דרישה ו/או תביעה, אם תהיה, מכל גורם שהוא בשל סעיף זה. כאמור לעיל, הרשות לא תגבה תמורה נוספת עבור הקרקע בגין הסכמתה להגדלת מספר יחידות הדיור.

אשמח לשמוע את דעת המומחים בנושא, @עו"ד נתן רוזנבלט אולי גם @בית שמשניק או כל אחד שמבין בנושא
(וכן את חכמת ההמונים, מה שיעיד לפחות לגבי מבחן הסבירות...:p)
נו מה עשית עם זה?
 

מאמימוש

מקסימום כוחות לאמא
מנוי פרימיום
להיפך
אתם מהאחרונים שזכיתם
אם לא היו מוסיפים עוד יחידות
לא הייתם בזוכים בכלל...
ככה שרק הרווחתם מהעובדה שהוסיפו עוד דירות...
 

מאמימוש

מקסימום כוחות לאמא
מנוי פרימיום
גולת הקצפת היא שהמדינה\חברת הבקרה נותנת לקבלן לבחור ראשון את הדירות הטובות שתכנן על חשבון הדירות של זוכי מחיר למשתכן.
ברור שהוא נותן את הדירות הטובות יותר לשוק חופשי
אבל ממילא רק עליהם הוא באמת מרוויח...
בשבילם הוא מחזיק גם את מחיר למשתכן.
וכשהוא מגיש הצעה למחיר למשתכן, הוא לוקח גם בחשבון את ההרחבות שלדעתו יוכל לקבל.
 

עבד ה

משתמש פעיל
להיפך
אתם מהאחרונים שזכיתם
אם לא היו מוסיפים עוד יחידות
לא הייתם בזוכים בכלל...
ככה שרק הרווחתם מהעובדה שהוסיפו עוד דירות...
האמת שגם חשבתי כמוך בהתחלה
אבל זה ממש לא נכון!...
מספר הדירות לזכאים היה ונשאר אותו מספר לכל אורך הדרך
כל התוספות -וזה גם מעוגן בחוברת המכרז- עברו לשוק חופשי
ורק הקטינו את והגריעו את הדירות המקוריות
 

יעקב הרמתי

משתמש מקצוען
פרסום וקופי
בינתיים כלום
חבל, הייתי מצפה לאיזה התארגנות של נפגעים נוספים
(יש כאלה בפרויקט קראט של האחים אום ברמב"ש ד'3)

 

שתים

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
הנדסת תוכנה
אכן מעצבן אבל לא באמת משפיע הרבה על הרווח או על מחירי השכירות שניתן לקבל.
 

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  106  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה