התייעצות הלוואה לחברה

מאמין בחי העולמים ו · 9/9/24

חבר טוב הציע לי לטובתי להשקיע באופן של הלוואה בחברה של אחים שלו, שהוא עובד בה ומכיר אותה היטב.
ההלוואה היא לשנה, אפשר יהיה כנראה להמשיך גם עוד שנתיים נוספות, ב"ריבית" של 18% ואני יכול לשים כ-150,000₪.
מדובר בחברה מצליחה ומשגשגת שמוכרת מוצרי מיטות באמריקה וקנדה. ראיתי את הנתונים שלהם מהחמש שנים האחרונות (החברה קיימת יותר שנים), והם מרויחים יפה, לעולם לא הפסידו, ובתקופה האחרונה הם בצמיחה מאוד יפה. הם עומדים על רווחים נטו של כ50000$ בחודש. וגם החבר על פי היכרותו עם החברה המליץ לי על כך. הוא אישית אפילו לקח הלוואה מהבנק כדי להלוות לחברה.
בנוסף, החבר שאני סומך עליו העיד לי ששני האחים הבעלים ממש נאמנים, שניהם יראי שמים, ואת אחד מהם פגשתי בעבר והתרשמתי שהוא צדיק ונאמן.
הסכום הוא בערך שליש מההון שלי, את השאר השקעתי בדירה. אני לא רוצה להשקיע בשוק ההון כי בעוד שנתיים וחצי אני מעוניין להשתמש בכסף להשלים את התשלום על הדירה שקניתי.
האם כדאי להשקיע?

א. ש. ט. · 9/9/24

מבחינה עסקית: לא ולא!!!
גם אם הם אנשים יראים ושלמים ויש להם את כל המעלות הכתובות בתורה
אין שום בטחון לכסף שלך!!!!

אם מעורב כאן שיקןלים אחרים כגון חבר וכו' שאתה סומך עליו באופן אישי,
אולי אפשר להשקיע וכו'

אבל זה לא קשור לשום חישוב עסקי אלא רגשי!!

א. ש. ט. · 9/9/24

@מאמין בחי העולמים ו
מאד מוזר
זה נראה שפתחת את הניק רק בשביל לשאול את השאלה הזאת,

אני טועה?

א. ש. ט. · 9/9/24

וללא שום קשר לשאלה הכי פשוטה
אם הם כל כך מצליחים וכו',
למה להם להביא לך 18 אחוז!!
שיקחו הלוואה בנקאית בהרבה יותר זול,

בקיצור,
ל-ה-ת-ר-ח-ק!!!

לוי ו. · 9/9/24

משקיעים? קבלו 22 תובנות מהרב מנדל שפרן

לפני מספר שנים שוחח הגרמ"מ שפרן עם 'בקהילה' על נושא ההשקעות שנפרץ בציבור החרדי. הרב שפרן – מגדולי דייני הדור ומי שידיו רב לו בנושים ומסתבכים, הציב אז מספר נקודות חשובות עליהם אנו שבים כשירות לציבור.

1. אם אמרו לך "אל תגיד לאף אחד" או "זה סוד" – ברח מיד מהעסקה.

2 כל ההבטחות בנוסח "רווחים בטוחים", "אפס סיכונים", הן במקרה הטוב דמיונות.

3 הבטחות על "רווחים גדולים" הם דמיונות או רמאות (דברים כאלו יכולים להתרחש רק בעסקאות סמים או נשק ולשם כך הם לא צריכים אותך).

4 זכור, הרוצה לשקר ירחיק הצעתו (מברכים את בעה"ב שיהיו נכסיו קרובים לעיר).

5 השקעות המוצעות בעיתונים בפיתויי פרסומות או מודעות קטנות, מדורגות מחשודות מאוד ועד וודאי רמאות.

6. אם מצאת סתירה. חור או טיוח בדבריו של מציע העסקה או משפט בנוסח "אתה לא תבין", הוא רמאי.

7. אף פעם אל תשקיע אצל אברך צעיר בשנות העשרים.

8. גם סוחר ידוע שפתאום מציע השקעות כנראה נקלע לקשיים ומנצל את הרקורד והשם שלו.

9. לעולם תברח ממטאור פתאומי שמתחיל לתת סכומים גדולים לצדקה או נוסע ברכב יוקרתי.

10.אם מעורב בעסקה אפילו אדם אחד מפוקפק, לא משנה באיזו צורה, ברח ממנה מיד. אל תחשוב שתרוויח יחד עמו מאיזה רמאות, מעילה או גניבה. הוא יגנוב אותך.

11. מי שצריך להגיע למשקיעים קטנים כמוך, הוא בקשיים.

12. גם אם אחרים כבר הרוויחו ממנו, זו עדיין "ההשקעה שלו" או בתהליך ההסתבכות שלו.

13.אם יש טעויות בחוזה בכתיב או בכללי הכתיבה (גם זניחות) באנגלית, אין צורך לחקור יותר.

14.אין השקעה בלי מסמכים, אין תורה שבעל פה בעסקים.

15.אל תחתום עסקה בלי עורך דין אמין מטעמך ולא עו"ד שהוא מציע. לא כל עו"ד מבין ויודע מה לבדוק.

16. לעולם אל תחתום לפני שיעברו כמה ימים אפילו אם "העסקה בוודאי תברח לך". לפחות הכסף ישאר אצלך.

17. אל תעשה עסקה שאשתך שוללת אותה.

18.אף פעם אל תעשה שום עסקה בלי להתייעץ עם מבין בעניין שאין לו אינטרסים: רב, רבי, ידיד טוב (הוא בוודאי יפסול בצדק 90 אחוז מההצעות)

19. אם רבך שלל עם נימוק, אין הנימוק צריך להיות נכון, עצם השלילה הוא הנכון (לא תמיד הוא יכול להגיד לך את הנימוק האמיתי)

20. סוחרים (משחקים, מהמרים) במניות בבורסה – התרחק מהם בכל מישור שהוא.

21. אנשים עם "מידע פנימי" על "מניה פלונית" שבויים באמונות מוטעות. אם זה נכון, אינם צריכים אותו ואותך.

22. חשב אם יכול להיות: בהשקעה של 20 אלף דולר שלך. עד שהכסף מגיע ליעד, דרך הסוכן וסוכן המשנה וכו', נשארים עשרת אלפים דולר לעצם ההשקעה. אם הצפי הוא 100 אחוז, כלומר 40 אלף דולר,הוא להרוויח 400 אחוז (שכן לעסק הגיע רק 10 אלפים דולר). כל זה אחרי מסים (40 -35 אחוז), היטלים, החלפות מטבע, הוצאות ניהול משרד,רו"ח, עורכי דין ורווחים ש'הסוחר הגדול' צריך להרויח. כלומר בלא פחות מ- 800 אחוז. האם זה יכול להיות?

לארג' · 9/9/24

נכתב ע"י א. ש. ט.:
@מאמין בחי העולמים ו
מאד מוזר
זה נראה שפתחת את הניק רק בשביל לשאול את השאלה הזאת,

אני טועה?

אולי למנוע זיהוי

נכתב ע"י לוי ו.:
לברוח מהם כמה שיותר מהר

למה

לוי ו. · 9/9/24

נכתב ע"י לארג':
למה

ראה הודעה הנ"ל

נכתב ע"י לוי ו.:
משקיעים? קבלו 22 תובנות מהרב מנדל שפרן
לפני מספר שנים שוחח הגרמ"מ שפרן עם 'בקהילה' על נושא ההשקעות שנפרץ בציבור החרדי. הרב שפרן – מגדולי דייני הדור ומי שידיו רב לו בנושים ומסתבכים, הציב אז מספר נקודות חשובות עליהם אנו שבים כשירות לציבור.

1. אם אמרו לך "אל תגיד לאף אחד" או "זה סוד" – ברח מיד מהעסקה.

2 כל ההבטחות בנוסח "רווחים בטוחים", "אפס סיכונים", הן במקרה הטוב דמיונות.

3 הבטחות על "רווחים גדולים" הם דמיונות או רמאות (דברים כאלו יכולים להתרחש רק בעסקאות סמים או נשק ולשם כך הם לא צריכים אותך).

4 זכור, הרוצה לשקר ירחיק הצעתו (מברכים את בעה"ב שיהיו נכסיו קרובים לעיר).

5 השקעות המוצעות בעיתונים בפיתויי פרסומות או מודעות קטנות, מדורגות מחשודות מאוד ועד וודאי רמאות.

6. אם מצאת סתירה. חור או טיוח בדבריו של מציע העסקה או משפט בנוסח "אתה לא תבין", הוא רמאי.

7. אף פעם אל תשקיע אצל אברך צעיר בשנות העשרים.

8. גם סוחר ידוע שפתאום מציע השקעות כנראה נקלע לקשיים ומנצל את הרקורד והשם שלו.

9. לעולם תברח ממטאור פתאומי שמתחיל לתת סכומים גדולים לצדקה או נוסע ברכב יוקרתי.

10.אם מעורב בעסקה אפילו אדם אחד מפוקפק, לא משנה באיזו צורה, ברח ממנה מיד. אל תחשוב שתרוויח יחד עמו מאיזה רמאות, מעילה או גניבה. הוא יגנוב אותך.

11. מי שצריך להגיע למשקיעים קטנים כמוך, הוא בקשיים.

12. גם אם אחרים כבר הרוויחו ממנו, זו עדיין "ההשקעה שלו" או בתהליך ההסתבכות שלו.

13.אם יש טעויות בחוזה בכתיב או בכללי הכתיבה (גם זניחות) באנגלית, אין צורך לחקור יותר.

14.אין השקעה בלי מסמכים, אין תורה שבעל פה בעסקים.

15.אל תחתום עסקה בלי עורך דין אמין מטעמך ולא עו"ד שהוא מציע. לא כל עו"ד מבין ויודע מה לבדוק.

16. לעולם אל תחתום לפני שיעברו כמה ימים אפילו אם "העסקה בוודאי תברח לך". לפחות הכסף ישאר אצלך.

17. אל תעשה עסקה שאשתך שוללת אותה.

18.אף פעם אל תעשה שום עסקה בלי להתייעץ עם מבין בעניין שאין לו אינטרסים: רב, רבי, ידיד טוב (הוא בוודאי יפסול בצדק 90 אחוז מההצעות)

19. אם רבך שלל עם נימוק, אין הנימוק צריך להיות נכון, עצם השלילה הוא הנכון (לא תמיד הוא יכול להגיד לך את הנימוק האמיתי)

20. סוחרים (משחקים, מהמרים) במניות בבורסה – התרחק מהם בכל מישור שהוא.

21. אנשים עם "מידע פנימי" על "מניה פלונית" שבויים באמונות מוטעות. אם זה נכון, אינם צריכים אותו ואותך.

22. חשב אם יכול להיות: בהשקעה של 20 אלף דולר שלך. עד שהכסף מגיע ליעד, דרך הסוכן וסוכן המשנה וכו', נשארים עשרת אלפים דולר לעצם ההשקעה. אם הצפי הוא 100 אחוז, כלומר 40 אלף דולר,הוא להרוויח 400 אחוז (שכן לעסק הגיע רק 10 אלפים דולר). כל זה אחרי מסים (40 -35 אחוז), היטלים, החלפות מטבע, הוצאות ניהול משרד,רו"ח, עורכי דין ורווחים ש'הסוחר הגדול' צריך להרויח. כלומר בלא פחות מ- 800 אחוז. האם זה יכול להיות?

מנוי פרימיום · 9/9/24

א. האם העסק רשום כחוק?
ב. האם יש לך עירבון להחזר ההלוואה במקרה של פשיטת רגל מצד החברה?
ג. האם יש דרך לרשום משכון על שם החברה?
ד. האם אתה חותם מולם על הסכם חוקי בכתב?

מציאותית · 9/9/24

נכתב ע"י א. ש. ט.:
אם הם כל כך מצליחים וכו',
למה להם להביא לך 18 אחוז!!
שיקחו הלוואה בנקאית בהרבה יותר זול,

כי הם צדיקים ויראי שמים ובעלי חסד גדולים ורוצים שכולם ירוויחו ולא רק הם!!!!
פשוט מאוד!

יוסייוסייוס · 9/9/24

כיצד אדם רגיל ידע להבין מתוך דוחות מה מצב החברה?
במיוחד כשמדובר בחברה אמריקאית.
=============
אין בכל ארה"ב מישהו שישקיע והם צריכים ללכת לפלוני מישראל ?

א. ש. ט. · 9/9/24

לא יודע למה..
אותי מעצבן שבינתיים השואל נעלם ולא הגיב כלום...

הנדימן · 9/9/24

נכתב ע"י א. ש. ט.:
לא יודע למה..
אותי מעצבן שבינתיים השואל נעלם ולא הגיב כלום...

חילזון קטן · 9/9/24

נכתב ע"י מאמין בחי העולמים ו:
חבר טוב הציע לי לטובתי להשקיע באופן של הלוואה בחברה של אחים שלו, שהוא עובד בה ומכיר אותה היטב.
ההלוואה היא לשנה, אפשר יהיה כנראה להמשיך גם עוד שנתיים נוספות, ב"ריבית" של 18% ואני יכול לשים כ-150,000₪.
מדובר בחברה מצליחה ומשגשגת שמוכרת מוצרי מיטות באמריקה וקנדה. ראיתי את הנתונים שלהם מהחמש שנים האחרונות (החברה קיימת יותר שנים), והם מרויחים יפה, לעולם לא הפסידו, ובתקופה האחרונה הם בצמיחה מאוד יפה. הם עומדים על רווחים נטו של כ50000$ בחודש. וגם החבר על פי היכרותו עם החברה המליץ לי על כך. הוא אישית אפילו לקח הלוואה מהבנק כדי להלוות לחברה.
בנוסף, החבר שאני סומך עליו העיד לי ששני האחים הבעלים ממש נאמנים, שניהם יראי שמים, ואת אחד מהם פגשתי בעבר והתרשמתי שהוא צדיק ונאמן.
הסכום הוא בערך שליש מההון שלי, את השאר השקעתי בדירה. אני לא רוצה להשקיע בשוק ההון כי בעוד שנתיים וחצי אני מעוניין להשתמש בכסף להשלים את התשלום על הדירה שקניתי.
האם כדאי להשקיע?

אם זה משהו ככ שווה, אז למה הוא לא משקיע בעצמו עוד?

12HAVA · 9/9/24

אם העסק באמת כ"כ מצליח, הם יכולים לקחת הלוואה מהבנק
עם ריבית הרבההההה יותר נמוכה
לא אמין בכלל

משפטנית פח · 9/9/24

ורק אני חשבתי שזה פוסט פרסומת/מידע נגד עקיצות.

(ובדומה למיילים של הפישיג ששולחים מהעבודה וצריך לדווח ספאם ואם נפלת ברשת כי ממש רצית לחשוב שזכית בשובר מזארה ופתחת את המייל אתה צריך לעבור מבחן, על בטיחות ברשת)

אבל לפי התגובות הרציניות אני נוטה לחשוב שטעיתי(:

ניק 27551 · 9/9/24

יש לי קרובי משפחה שהפסידו 400,000 ש"ח על מקרה דומה (חבר שהמליץ להם להלוות לחבר אחר בריבית גבוהה והוא אכן שילם להם בחודשים הראשונים, אולם לאחמ"כ הוא עקץ גם אותם וגם את החבר שהמליץ עליו והלווה לו בעצמו)

יב כסליו · 9/9/24

נכתב ע"י מאמין בחי העולמים ו:
חבר טוב הציע לי לטובתי להשקיע באופן של הלוואה בחברה של אחים שלו, שהוא עובד בה ומכיר אותה היטב.
ההלוואה היא לשנה, אפשר יהיה כנראה להמשיך גם עוד שנתיים נוספות, ב"ריבית" של 18% ואני יכול לשים כ-150,000₪.
מדובר בחברה מצליחה ומשגשגת שמוכרת מוצרי מיטות באמריקה וקנדה. ראיתי את הנתונים שלהם מהחמש שנים האחרונות (החברה קיימת יותר שנים), והם מרויחים יפה, לעולם לא הפסידו, ובתקופה האחרונה הם בצמיחה מאוד יפה. הם עומדים על רווחים נטו של כ50000$ בחודש. וגם החבר על פי היכרותו עם החברה המליץ לי על כך. הוא אישית אפילו לקח הלוואה מהבנק כדי להלוות לחברה.
בנוסף, החבר שאני סומך עליו העיד לי ששני האחים הבעלים ממש נאמנים, שניהם יראי שמים, ואת אחד מהם פגשתי בעבר והתרשמתי שהוא צדיק ונאמן.
הסכום הוא בערך שליש מההון שלי, את השאר השקעתי בדירה. אני לא רוצה להשקיע בשוק ההון כי בעוד שנתיים וחצי אני מעוניין להשתמש בכסף להשלים את התשלום על הדירה שקניתי.
האם כדאי להשקיע?

פשוט מאוד - אם הם מרויחים נטו בחודש 50,000 דולר הם לא צריכים את ה 150,000 שקל שלך ולשלם לך ריביות שפשוט "לא ירויחו" תקופה ובזה ימנפו את העסק