קופת גמל להשקעה החברה מציעה מינוף, למה לא בעצם? הסעיף שכדאי שתכירו.

כסף-חכם

ליווי משקיעים פאסיביים בשוק ההון
מנוי פרימיום
השקעה במדדים וקרנות סל מניבה כבר למעלה ממאה שנים תשואה ממוצעת של 10% אחוז בשנה בריבית דריבית כמובן, המודעות בציבור שלנו לאפיק הזה הולכת וגדלה ב"ה, והרבה שואלים שאלה מתבקשת,
אם ההשקעה הזו מניבה 10% ותוך מספר שנים ניתן להגיע לסכומים יפים מאוד, אז למה אתה ממליץ על חשבון מסחר עצמאי?
לכאורה אפשר לפתוח קופת גמל או פוליסת חיסכון, לקחת הלוואה בסך של עד 80% מהצבירה ונוכל להגיע לתשואה של 15%-16% על ההון עצמי שלנו (20% מינוס עלות ההלוואה),
הרי זה בדיוק כמו נדל"ן משקיעים 300,000 לוקחים עוד 500,000 מהבנק ועושים תשואה לא רק על הקרן אלא גם על המינוף/משכנתא שלקחנו מהבנק,

לכאורה פשוט וברור, אבל ישנם כמה סיבות שלדעתי הופכות את כל הסיפור ללא כדאי,

הסיבה הראשונה והפשוטה היא הגברת הסיכון,

מינוף, כלומר שימוש בכסף שאול להשקעה, מגדיל את הסיכון הכרוך בהשקעה, מכיוון שסיכוי בא תמיד יד ביד עם סיכון, אז גם בהשקעה פאסיבית יש סיכון, וככל שהסיכוי גובר כך גם הסיכון, ולכן לפני שלוקחים כסף שאינו שלנו ומשקיעים אותו, צריך לחשוב היטב על היכולת לספוג הפסדים על סכומים שאינם שלנו.

סיבה נוספת להימנע מהשקעה באמצעות מינוף, היא הלחץ הפסיכולוגי,

עצמו עיניים ונסו לדמיין כיצד תיק השקעות בבעלותכם צונח ב40%, איך אתם מגיבים? דעו שכאשר התיק צונח באמת התחושות קשות יותר! בעת השקעה בנבשוק ההון אתם חשופים ללחץ פסיכולוגי, וירידה בערך הנכסים גורמת לרוב האנשים לחשוש, ודוחפת אותם לקבל החלטות פזיזות שעלולות להוביל לקיבוע הפסדים ומשיכת ההשקעה,
עכשיו נסו לדמיין מה קורה בעת שאתם משקיעים בתיק ממונף,

אתם עלולים לאבד את כל התיק רק בגלל התנהלות לא נכונה!

סיבה נוספת חשובה במיוחד היא סעיף שלא כולם מודעים לו בהלוואה מחברות הניהול של קופת הגמל,

בהלוואה מקופת גמל כמו במשכנתא החברה המלווה צריכה בטוחה כנגד ההלוואה, והבטוחה במקרה של קופת גמל או פוליסת חיסכון היא הצבירה, ומרגע ההלוואה הצבירה "משועבדת" לחברה, ובמידה ואין אפשרות ללקוח לפרוע את ההלוואה החברה תפדה את הקופה או את חלקה בשביל להחזיר לעצמה את כספי ההלוואה,

ומה קורה כאשר תיק השקעות שחלק ניכר ממנו הם של החברה נכנס להפסדים בגלל תקופת שפל קשה בבורסה? הבטוחה כבר בכלל בטוחה כל כך והחברה יכולה להחליט על דעת עצמה שהיא פודה את הכסף ומחזירה לעצמה את ההלוואה,

מה שאומר שאנחנו מסתכנים במימוש של כל או רוב התיק בשביל להביא תשואה עודפת ביחס לתיק לא ממונף,

האם בכזה מצב תמיד בית ההשקעות יחלט את התיק? כנראה שלא, הוא עלול לדרוש קודם כל להחזיר את ההלוואה במלואה מכיסכם הפרטי, אבל ראשית גם זה מצב לא רצוי, ושנית במידה ולא תוכלו לגייס את הסכום הוא אכן יממש את התיק ויחזיר לעצמו את ההלוואה.

ולאור כל הסיבות האמורות צריך לדעת לנהל סיכונים בהשקעות בצורה בריאה ולא לבצע החלטות פזיזות, אין זה אומר שכל מי שלוקח הלוואה כנגד התיק עושה טעות, אבל לדעתי כדאי לחשוב פעמיים לפני שמבצעים צעד מהסוג הזה.

הסעיפים הרלוונטים מתוך חוזה הלוואה:
הסכם הלוואה מקופת גמל.PNG
 

כסף-חכם

ליווי משקיעים פאסיביים בשוק ההון
מנוי פרימיום
קצת קשה לתת תשובה כזו באופן כללי,
לא הכל מתאים לכולם
 

Tweenset

משתמש סופר מקצוען
מנהל קבוצה
פרסום וקופי
מוזיקה ונגינה
הנדסת תוכנה
צילום מקצועי
D I G I T A L
איזו קופת גמל להשקעה נותנת 80% על הכסף כשהוא מושקע במסלול מנייתי?
הכי הרבה שמצאתי היה 50 אחוז בדיוק בגלל זה.
 

חרבות ברזל

משתמש צעיר
השקעה במדדים וקרנות סל מניבה כבר למעלה ממאה שנים תשואה ממוצעת של 10% אחוז בשנה בריבית דריבית כמובן, המודעות בציבור שלנו לאפיק הזה הולכת וגדלה ב"ה, והרבה שואלים שאלה מתבקשת,
אם ההשקעה הזו מניבה 10% ותוך מספר שנים ניתן להגיע לסכומים יפים מאוד, אז למה אתה ממליץ על חשבון מסחר עצמאי?
לכאורה אפשר לפתוח קופת גמל או פוליסת חיסכון, לקחת הלוואה בסך של עד 80% מהצבירה ונוכל להגיע לתשואה של 15%-16% על ההון עצמי שלנו (20% מינוס עלות ההלוואה),
הרי זה בדיוק כמו נדל"ן משקיעים 300,000 לוקחים עוד 500,000 מהבנק ועושים תשואה לא רק על הקרן אלא גם על המינוף/משכנתא שלקחנו מהבנק,

לכאורה פשוט וברור, אבל ישנם כמה סיבות שלדעתי הופכות את כל הסיפור ללא כדאי,

הסיבה הראשונה והפשוטה היא הגברת הסיכון,

מינוף, כלומר שימוש בכסף שאול להשקעה, מגדיל את הסיכון הכרוך בהשקעה, מכיוון שסיכוי בא תמיד יד ביד עם סיכון, אז גם בהשקעה פאסיבית יש סיכון, וככל שהסיכוי גובר כך גם הסיכון, ולכן לפני שלוקחים כסף שאינו שלנו ומשקיעים אותו, צריך לחשוב היטב על היכולת לספוג הפסדים על סכומים שאינם שלנו.

סיבה נוספת להימנע מהשקעה באמצעות מינוף, היא הלחץ הפסיכולוגי,

עצמו עיניים ונסו לדמיין כיצד תיק השקעות בבעלותכם צונח ב40%, איך אתם מגיבים? דעו שכאשר התיק צונח באמת התחושות קשות יותר! בעת השקעה בנבשוק ההון אתם חשופים ללחץ פסיכולוגי, וירידה בערך הנכסים גורמת לרוב האנשים לחשוש, ודוחפת אותם לקבל החלטות פזיזות שעלולות להוביל לקיבוע הפסדים ומשיכת ההשקעה,
עכשיו נסו לדמיין מה קורה בעת שאתם משקיעים בתיק ממונף,

אתם עלולים לאבד את כל התיק רק בגלל התנהלות לא נכונה!

סיבה נוספת חשובה במיוחד היא סעיף שלא כולם מודעים לו בהלוואה מחברות הניהול של קופת הגמל,

בהלוואה מקופת גמל כמו במשכנתא החברה המלווה צריכה בטוחה כנגד ההלוואה, והבטוחה במקרה של קופת גמל או פוליסת חיסכון היא הצבירה, ומרגע ההלוואה הצבירה "משועבדת" לחברה, ובמידה ואין אפשרות ללקוח לפרוע את ההלוואה החברה תפדה את הקופה או את חלקה בשביל להחזיר לעצמה את כספי ההלוואה,

ומה קורה כאשר תיק השקעות שחלק ניכר ממנו הם של החברה נכנס להפסדים בגלל תקופת שפל קשה בבורסה? הבטוחה כבר בכלל בטוחה כל כך והחברה יכולה להחליט על דעת עצמה שהיא פודה את הכסף ומחזירה לעצמה את ההלוואה,

מה שאומר שאנחנו מסתכנים במימוש של כל או רוב התיק בשביל להביא תשואה עודפת ביחס לתיק לא ממונף,

האם בכזה מצב תמיד בית ההשקעות יחלט את התיק? כנראה שלא, הוא עלול לדרוש קודם כל להחזיר את ההלוואה במלואה מכיסכם הפרטי, אבל ראשית גם זה מצב לא רצוי, ושנית במידה ולא תוכלו לגייס את הסכום הוא אכן יממש את התיק ויחזיר לעצמו את ההלוואה.

ולאור כל הסיבות האמורות צריך לדעת לנהל סיכונים בהשקעות בצורה בריאה ולא לבצע החלטות פזיזות, אין זה אומר שכל מי שלוקח הלוואה כנגד התיק עושה טעות, אבל לדעתי כדאי לחשוב פעמיים לפני שמבצעים צעד מהסוג הזה.

הסעיפים הרלוונטים מתוך חוזה הלוואה:
צפה בקובץ המצורף 1668850
כל זה צודק לגבי מינוף על ידי הלוואה, אבל מה בדבר ניירות ממונפים?
 

כסף-חכם

ליווי משקיעים פאסיביים בשוק ההון
מנוי פרימיום
כל זה צודק לגבי מינוף על ידי הלוואה, אבל מה בדבר ניירות ממונפים?
ניירות ערך ממונפים זה משהו אחר לחלוטין ,
הנושא ראוי לפוסט נפרד,

אבל בקצרה רק אציין שנייר ממונף מתמנף בכל יום מחדש,
המשמעות היא שאדם שהחזיק 100 ש"ח בנייר ממונף פי 3 והוא ירד ביום אחד ב20% נשאר למחזיק רק 40 ש"ח ועם הסכום הזה הוא מתחיל את היום הבא ואם למחרת הוא ירד בעוד 10% המחזיק יישאר עם 24 ש"ח בלבד,

בקיצור זה לא מינוף של הסכום אלא מינוף של תנועת מחיר המניה.
 

חרבות ברזל

משתמש צעיר
אבל בקצרה רק אציין שנייר ממונף מתמנף בכל יום מחדש,
זה נכון ולא באופן גורף ישנם ניירות ממונפות חודשי
וליומי יש מעלות גם שאין הרבה סיכוי למחיקת הקרן כיון שהירידות הם יחסית ליום האתמול, משבחודשי לא קיים כך שבמקרה של ירידה חודשית של 33% הקרן יכולה להימחק
 

אמת מארץ תצמח

משתמש מקצוען
זה נכון ולא באופן גורף ישנם ניירות ממונפות חודשי
וליומי יש מעלות גם שאין הרבה סיכוי למחיקת הקרן כיון שהירידות הם יחסית ליום האתמול, משבחודשי לא קיים כך שבמקרה של ירידה חודשית של 33% הקרן יכולה להימחק
דווקא ביומי יש סיכון לא קטן, במידה ויום אחד הסתיים בעליה חדה, ולמחרת התבצע תיקון חד.
 

ה. שלמה

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
דווקא ביומי יש סיכון לא קטן, במידה ויום אחד הסתיים בעליה חדה, ולמחרת התבצע תיקון חד.
1. זה כל הזמן קורה, אך מאידך בחודשי המינוף פחות יעיל ומדוייק.
2. יש איזון בעת נפילה חדה. זה נכון גם לגבי חודשי אאל"ט.
יש איזון לאחר נפילה של 15% כלומר 5% במדד.
 

דף גמרא

משתמש מקצוען
אבל בקצרה רק אציין שנייר ממונף מתמנף בכל יום מחדש,
המשמעות היא שאדם שהחזיק 100 ש"ח בנייר ממונף פי 3 והוא ירד ביום אחד ב20% נשאר למחזיק רק 40 ש"ח ועם הסכום הזה הוא מתחיל את היום הבא ואם למחרת הוא ירד בעוד 10% המחזיק יישאר עם 24 ש"ח בלבד,
שאלת תם
אם אתה לוקח מינוף על ההשקעה
זה אומר שהברוקר מלוה לך כסף כדי שתשקיע
ומאחר שהוא לא טיפש
ניתן להניח שיש יותר סיכוי שהוא ירויח מאשר שאני ארויח.
האם אני צודק?
 

השקעות R הון

מנהל פורום השקעות
מנהל
מנוי פרימיום
שאלת תם
אם אתה לוקח מינוף על ההשקעה
זה אומר שהברוקר מלוה לך כסף כדי שתשקיע
ומאחר שהוא לא טיפש
ניתן להניח שיש יותר סיכוי שהוא ירויח מאשר שאני ארויח.
האם אני צודק?
מינוף מהברוקר זה נושא אחר.
כשאתה מקבל הלוואה מהברוקר הוא לא לוקח סיכון והתיק ימכר כדי להחזיר את ההלוואה.
 

ה. שלמה

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
שאלת תם
אם אתה לוקח מינוף על ההשקעה
זה אומר שהברוקר מלוה לך כסף כדי שתשקיע
תלוי באיזה סוג מינוף. במינוף ע"י הלוואה אתה צודק, במינוף ע"י נגזרים או קרן ממונפת לא.
ומאחר שהוא לא טיפש
ניתן להניח שיש יותר סיכוי שהוא ירויח מאשר שאני ארויח.
בהלוואה הוא מרוויח מהריבית (ועמלות המסחר), והוא לא מסכן את כספו, בגלל שהוא יכול למכור את אחזקותיך, וזה לא סותר לרווח שלך בהשקעה, אדרבה הוא משתתף ברווח שלך ואינו צריך לממש את הלוואתו.
בקרן ממונפת אין קשר לברוקר, ומנפיק הקרן מרויח דמי ניהול.
 

כסף-חכם

ליווי משקיעים פאסיביים בשוק ההון
מנוי פרימיום
שאלת תם
אם אתה לוקח מינוף על ההשקעה
זה אומר שהברוקר מלוה לך כסף כדי שתשקיע
ומאחר שהוא לא טיפש
ניתן להניח שיש יותר סיכוי שהוא ירויח מאשר שאני ארויח.
האם אני צודק?
בוודאי שהוא חכם!
יש לו רווח וודאי,
והכוונה כמובן לריביות,

הרווח שלך לא ממש מעניין אותו,
וכמו שציינתי הוא יפרע את ההלוואה באופן כפוי ברגע שיש סיכון לכסף,
 
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קכו

א שִׁיר הַמַּעֲלוֹת בְּשׁוּב יי אֶת שִׁיבַת צִיּוֹן הָיִינוּ כְּחֹלְמִים:ב אָז יִמָּלֵא שְׂחוֹק פִּינוּ וּלְשׁוֹנֵנוּ רִנָּה אָז יֹאמְרוּ בַגּוֹיִם הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִם אֵלֶּה:ג הִגְדִּיל יי לַעֲשׂוֹת עִמָּנוּ הָיִינוּ שְׂמֵחִים:ד שׁוּבָה יי אֶת (שבותנו) שְׁבִיתֵנוּ כַּאֲפִיקִים בַּנֶּגֶב:ה הַזֹּרְעִים בְּדִמְעָה בְּרִנָּה יִקְצֹרוּ:ו הָלוֹךְ יֵלֵךְ וּבָכֹה נֹשֵׂא מֶשֶׁךְ הַזָּרַע בֹּא יָבוֹא בְרִנָּה נֹשֵׂא אֲלֻמֹּתָיו:
נקרא  107  פעמים

אתגר AI

תאומים • אתגר 145

לוח מודעות

למעלה