יש כאן מורים בבי"ס לבנים של החינוך העצמאי? אם כן ואם לא, אשמח לחוות דעתכם!

ריבקולה · 30/8/24

מנהל בי"ס לבנים של החינוך העצמאי, האם הוא רשאי לדרוש מעובדיו לעבוד 11 חודש כמו בחיידר?
עובד שמתנגד, זוהי עילה לפיטורין?
המנהל מצידו טוען שזו דרישה של החינוך העצמאי. היתכן?
אשמח לחוות דעתכם בנידון!

תרצה613 · 30/8/24

מזתומרת מתנגד, זה שנה ראשונה שהוא עובד 11 חודש וקודם עבד 10?
עילה לפיטורין זה אם יש הרעה בתנאי עבודה.

חי טוב · 30/8/24

נכתב ע"י ריבקולה:
מנהל בי"ס לבנים של החינוך העצמאי, האם הוא רשאי לדרוש מעובדיו לעבוד 11 חודש כמו בחיידר?
עובד שמתנגד, זוהי עילה לפיטורין?
המנהל מצידו טוען שזו דרישה של החינוך העצמאי. היתכן?
אשמח לחוות דעתכם בנידון!

מה זה משנה אם זו דרישה של החינוך העצמאי?
כאילו יש מישהו מספיק בכיר שמותר לו לקחת לך חודש עבודה?
חשבתי עד היום שבחדרים האלו מקבלים תוספת שכר.

noam1889 · 1/9/24

לדעתי המנהל לא יוכל לפטר אותו אבל יוכל לבקש להעביר אותו סניף

ריבקולה · 1/9/24

עכשיו ננסח את השאלה אחרת:
נגיד ואני עובד חדש, האם מותר לחינוך העצמאי לדרוש ממני לעבוד 11 חודש, בתור עובד שלהם?
האם הזכות הזאת לשני חודשי חופש ניתנת לשינוי לפי סוג ביה"ס?

ר גן עדן · 1/9/24

בתלמודי תורה מקבלים שעות מ"מ על השעות הנוספות שעובדים בחופש. (או תשלום אחר.), עד כמה שאני יודעת.

ריבקולה · 1/9/24

נכתב ע"י ר גן עדן:
בתלמודי תורה מקבלים שעות מ"מ על השעות הנוספות שעובדים בחופש. (או תשלום אחר.), עד כמה שאני יודעת.

זאת אומרת שלפי החוק אין אפשרות לדרוש מעובד הוראה לעבוד 11 חודש?

ר גן עדן · 1/9/24

נכתב ע"י ריבקולה:
זאת אומרת שלפי החוק אין אפשרות לדרוש מעובד הוראה לעבוד 11 חודש?

את זה לא אמרתי.
תלוי בהסכמי עבודה בין העובד למעביד.
תשאלו עו"ד שמתמחה בדיני עבודה של עובדי הוראה.

משה 05276 · 1/9/24

נכתב ע"י ריבקולה:
זאת אומרת שלפי החוק אין אפשרות לדרוש מעובד הוראה לעבוד 11 חודש?

החינוך העצמאי הוא כמו מעסיק רגיל
ומותר לקבוע את ימי וחודשי העבודה
כראות עיניו ומה שהוא יסכם איתכם זה יהיה תקף
אם זה לא שנה ראשונה זנ נקרא הרעת תנאי עבודה

ריבקולה · 1/9/24

נכתב ע"י משה 05276:
החינוך העצמאי הוא כמו מעסיק רגיל
ומותר לקבוע את ימי וחודשי העבודה
כראות עיניו ומה שהוא יסכם איתכם זה יהיה תקף
אם זה לא שנה ראשונה זנ נקרא הרעת תנאי עבודה

אבל זה לא נוגד את החוק שעובד הוראה מקבל חודשיים חופש?

A052 · 1/9/24

נכתב ע"י ריבקולה:
אבל זה לא נוגד את החוק שעובד הוראה מקבל חודשיים חופש?

יש חוק כזה?

זה לכאורה רק נקבע בהסכמים מול הסתדרות המורים.

משה 05276 · 1/9/24

נכתב ע"י ריבקולה:
אבל זה לא נוגד את החוק שעובד הוראה מקבל חודשיים חופש?

אין חוק כזה

איציק הצדיק · 4/9/24

זה מה שמקוב בכל הת"תים הן בחינוך העצמאי והן ברשת בני יוסף.
המלמדים עובדים חודש נוסף, ומי שלא בעניין יכול מראש לחפש מקום אחר לעבוד בו...
למעשה המנהלי מתחייבים לרשתות ולמשרד החינוך שהם משלמים על החודש הזה, בפועל ברוב המקומות לא משלמים תוספת שכר אלא נסיעות, בפועל מכיר כל מיני מקרים, לדוג' מלמד שתבע בבית דין את המוסד בדרישה קבל שכר ונפסק שהוא לא זכאי כיון שידע מראש שאלו הם תנאי העבודה. דוג' נוספת, מלמד שפוטר והפסיק להגיע ב1/7 ונחסם באותה רשת לחלוטין. וכן הדוג' שונות ורבות.
בפועל אלו הם התנאים שאתה מקבל על עצמך כשאתה מגיע לעבוד במקום העבודה, ואם אתה לא רוצה לחפש מקום חדש כל שנה אתה מבין את הרעיון.

אבי01 · 4/9/24

אני עובד בחינוך עצמאי ומקבל על כל יום עבודה שמעבר לבתי ספר תוספת בחגים (משכורת 13).
בת"ת מסויים בב"ב המנהל החליט החל משנה זו (בגיבוי מלא של הפיקוח) שיש חוק לבתי ספר של חינוך עצמאי וחוק שונה לת"ת של חינוך עצמאי.
בנוסף הוא הוריד להם את המחיר לשעה של לימודי אחה"צ בטענה שהשכר הגבוה בבוקר מפצה על זה.
ומי שלא מוצא חן בעיניו .............
ואגב, מההורים לא הפחיתו את שכ"ל.

ריבקולה · 4/9/24

נכתב ע"י איציק הצדיק:
זה מה שמקוב בכל הת"תים הן בחינוך העצמאי והן ברשת בני יוסף.
המלמדים עובדים חודש נוסף, ומי שלא בעניין יכול מראש לחפש מקום אחר לעבוד בו...
למעשה המנהלי מתחייבים לרשתות ולמשרד החינוך שהם משלמים על החודש הזה, בפועל ברוב המקומות לא משלמים תוספת שכר אלא נסיעות, בפועל מכיר כל מיני מקרים, לדוג' מלמד שתבע בבית דין את המוסד בדרישה קבל שכר ונפסק שהוא לא זכאי כיון שידע מראש שאלו הם תנאי העבודה. דוג' נוספת, מלמד שפוטר והפסיק להגיע ב1/7 ונחסם באותה רשת לחלוטין. וכן הדוג' שונות ורבות.
בפועל אלו הם התנאים שאתה מקבל על עצמך כשאתה מגיע לעבוד במקום העבודה, ואם אתה לא רוצה לחפש מקום חדש כל שנה אתה מבין את הרעיון.

מה הדין אם תנאי העבודה השתנו?
כלומר, מחנך שהתחיל את עבודתו עם תנאים כמו כלל עובדי הוראה, וכעת המנהל רוצה לשנות זאת, האם המנהל ראשי לעשות כך?
ובכלל מה שלא ברור לי, האם תנאי עבודה בחינוך העצמאי הם שרירותיים? כל מנהל יכול לקבוע אילו תנאים שרוצה? נשמע מופקע לגמרי...

ריבקולה · 4/9/24

נכתב ע"י אבי01:
בת"ת מסויים בב"ב המנהל החליט החל משנה זו (בגיבוי מלא של הפיקוח) שיש חוק לבתי ספר של חינוך עצמאי וחוק שונה לת"ת של חינוך עצמאי.

מעניין אם החינוך העצמאי יסכימו להוציא מסמך כתוב עם טענה זו , או שמא זה יכול להעמיד אותם לתביעות שונות..

איציק הצדיק · 7/9/24

נכתב ע"י ריבקולה:
מה הדין אם תנאי העבודה השתנו?
כלומר, מחנך שהתחיל את עבודתו עם תנאים כמו כלל עובדי הוראה, וכעת המנהל רוצה לשנות זאת, האם המנהל ראשי לעשות כך?
ובכלל מה שלא ברור לי, האם תנאי עבודה בחינוך העצמאי הם שרירותיים? כל מנהל יכול לקבוע אילו תנאים שרוצה? נשמע מופקע לגמרי...

לגבי תנאי עבודה שהשתנו, יש עניין של הערת תנאים, תכלס כל העניינים הללו צריכים לשאול רב שיודע חו"מ.
ההיגיון שלי (והוא לא מחייב כלום לגבי ההלכה) אומר שאם בתחילת הדרך היו עובדים רק 10 חודשים ועכשיו רוצים לשנות אז צריכים להוסיף שכר על זה.
לגבי תנאי העבודה יש את מה שחינוך העצמאי מתווה ויש את ההתנהלות הפנימית בכל מוסד, והדוגמאות רבות: למשל איך היה נשמע לך שמעסיק כלשהו סגר אם אדם שהוא יושב בחנותו 5 שעות כל יום ותנאי השכר הם שהוא מקבל 70 ש"ח לשעה וללא כל בונוס, יום אחד מגיע העובד למעסיק ואומר שהוא שמע שחבר שלו עושה את אותה עבודה בדיוק ומקבל בונוסים לפי מה שהוא מוכר אז הוא רוצה גם, הוא יכול לבקש??? אם אני הייתי המעסיק לא חושב שהייתי נותן.

למעשה המוסדות כיום מתנהלים בצורה שכל אחד סוגר על תנאים שונים מול ההנהלה וזה מה שמחייב וזה בדר"כ יהיה תקף גם בבית דין.

miriamma · 7/9/24

נסדר את כל התשובות יחד, לעניין לפנות לבית משפט צריך לקבל היתר מרב מוסמך ובקי ,
לעניין החוקיות - למורה מגיע חודשיים חופש ואם המנהל מעסיק אותו צריך לשלם לו על כך בנפרד
יעידו על כך - כל התביעות היצוגיות שיש נגד הרשת והחינוך העצמאי (שנידונות עתה בבית המשפט)
על החודש הנוסף שמורים עבדו ולא קיבלו שכר

ריבקולה · 8/9/24

נכתב ע"י miriamma:
נסדר את כל התשובות יחד, לעניין לפנות לבית משפט צריך לקבל היתר מרב מוסמך ובקי ,
לעניין החוקיות - למורה מגיע חודשיים חופש ואם המנהל מעסיק אותו צריך לשלם לו על כך בנפרד
יעידו על כך - כל התביעות היצוגיות שיש נגד הרשת והחינוך העצמאי (שנידונות עתה בבית המשפט)
על החודש הנוסף שמורים עבדו ולא קיבלו שכר

יש עתירה על נושא זה ממש? ידוע לך בוודאות?

miriamma · 9/9/24

כן מאה אחוז בוודאות .
הבנתי מאחד המנהלים שמה שסיבך אותם, (כך שמע מהמנכ"ל של רשת בני יוסף ) זה מה שעשו ביומנים ישנים למורים לוח חופשות למגזר החרדי ,
ושם כתבו שהלימודים עד ו' אב