דיון שאלון לחברי קהילת כתיבה מקצועית

מיהי · 6/8/24

המטרה שלשמה אנשים מצטרפים לקהילה לא בהכרח שווה בין כולם,
ועשויה להשתנות במשך הזמן.

אשמח אם תוכלו להקדיש פסק זמן לענות על הסקר, בהתאם למה שאתם נוהגים לעשות בפועל, כיום. (לא שאיפות או רצונות. מה תכלס.)

תודה!

פרפרזה · 6/8/24

מה מטרת הסקר?

מימיי · 6/8/24

מעניין מה יהיו תוצאות הסקר..

נכתב ע"י פרפרזה:
מה מטרת הסקר?

מצטרפת לשאלה.

מיהי · 6/8/24

נכתב ע"י פרפרזה:
מה מטרת הסקר?

פעם פעם כשהייתי חדשה יותר בקהילה, היתה יותר ביקורת ספרותית,
וזה חסר לי עכשיו,
ואני שואלת את עצמי אם זה בגלל שאנשים מוצאים את הפלטפורמה הזאת כמקום לשיתוף תכנים, ולא מעוניינים לקבל ביקורת, או להעניק אותה,
או שסתם כי חבר'ה לא חושבים על זה,
או סתם כי יותר כיף לכתוב "יואו מהמם" מאשר ביקורת,
או סתם כי יש מלא סופרים וסופרות חדשים שהצטרפו.
או סתם.

מטרת הסקר היא לנטר את המצב - מטרה אישית שלי, כהתעניינות והעלאת המודעות לביקורת.

פרפרזה · 6/8/24

נכתב ע"י מיהי:
ואני שואלת את עצמי אם זה בגלל שאנשים מוצאים את הפלטפורמה הזאת כמקום לשיתוף תכנים, ולא מעוניינים לקבל ביקורת, או להעניק אותה,
או שסתם כי לא חבר'ה לא חושבים על זה,
או סתם כי יותר כיף לכתוב "יואו מהמם" מאשר ביקורת,
או סתם כי יש מלא סופרים וסופרות חדשים שהצטרפו.
או סתם.

חבל שלא כתבתם את זה בהסבר לסקר. גם אם הסיבה שאני משתתף בפורום היא לשתף תכנים ספרותיים אין זה אומר שלא אעביר ביקורת על תכנים של חברים אחרים. הסיבה שאיני מעביר ביקורות היא, כיוון שבעבר נגררתי בעקבותיהן לקרבות אינסופיים, לפעמים אף תוך העלבות אישיות, וקיבלתי את התחושה שהכותבים מנסים להגן על כתביהם בכל מחיר ולא ממש מעוניינים לקבל ביקורת.
וכן, לאחרונה התווספו המון חברים חדשים לפורום וחומרים חדשים עולים כל העת, מה שמוסיף על הקושי לעקוב ולבקר.
בכל אופן, תודה על היוזמה להעלאת המודעות.

מיהי · 6/8/24

נכתב ע"י פרפרזה:
גם אם הסיבה שאני משתתף בפורום היא לשתף תכנים ספרותיים אין זה אומר שלא אעביר ביקורת על תכנים של חברים אחרים.

אפשר לבחור יותר מתשובה אחת.

נכתב ע"י פרפרזה:
כיוון שבעבר נגררתי בעקבותיהן לקרבות אינסופיים, לפעמים אף תוך העלבות אישיות, וקיבלתי את התחושה שהכותבים מנסים להגן על כתביהם בכל מחיר ולא ממש מעוניינים לקבל ביקורת.

חבל.

נכתב ע"י פרפרזה:
לעכוב

לעקוב

מימיי · 6/8/24

נכתב ע"י פרפרזה:
חבל שלא כתבתם את זה בהסבר לסקר. גם אם הסיבה שאני משתתף בפורום היא לשתף תכנים ספרותיים אין זה אומר שלא אעביר ביקורת על תכנים של חברים אחרים. הסיבה שאיני מעביר ביקורות היא, כיוון שבעבר נגררתי בעקבותיהן לקרבות אינסופיים, לפעמים אף תוך העלבות אישיות, וקיבלתי את התחושה שהכותבים מנסים להגן על כתביהם בכל מחיר ולא ממש מעוניינים לקבל ביקורת.
וכן, לאחרונה התווספו המון חברים חדשים לפורום וחומרים חדשים עולים כל העת, מה שמוסיף על הקושי לעקוב ולבקר.
בכל אופן, תודה על היוזמה להעלאת המודעות.

האמת שאני לא יודעת מתי ולמי לתת ביקורת.
בגלל שאין לי מושג מי יושב מאחורי המקלדת, כמה זמן הוא עבד על זה וכמה הקטע חשוב לו, אני מפחדת לפגוע.
לכן, גם כשניקים מבקשים ביקורת, אני משתדלת לכתוב אותה בעדינות (אפילו להתנצל קצת על הביקורת שכתבתי).

איוליס · 6/8/24

אני חושבת שביקורת זה הדבר החשוב ביותר
בשביל מחמאות אפשר להראות לחברות הורים וכו הם יחמיאו בלי סוף
אבל ביקורת מקצועית זה משהו ששווה לקבל

שיבת ציון · 6/8/24

דיון - לא פוליטיקלי קורקט

מיסודי נפשי - הגשמת חלומות מנהלי - הורי - מגדלי ושאר מכווני. והיות וכן, הנני להגשים את חזון מנהלינו הנכבד @ניהול קהילת כתיבה באומרו - ברוך שובך עם הברוך שבך. ולהוציא לאור מעט מה'ברוך'. להלן דיון שמציק לי אחר ימים רבים, שרעיתי בשדות זרים, ושבתי וראיתי והנה לצלמים היינו למאיירים דמינו...

www.prog.co.il

סיפור8 · 7/8/24

בעז"ה

מותר גם מחמאות וגם ביקורת, זה לא סותר

הביקורת שאנחנו נותנים היא לא: "אויש, קטע גרוע," אלא ביקורת עניינית על נקודות מסוימות. ותמיד יש גם נקודות טובות, אז חשוב לציין גם אותן- גם להראות את מה שטוב זה מקדם את הכותב.

מיהי · 7/8/24

נכתב ע"י סיפור8:
מותר גם מחמאות וגם ביקורת, זה לא סותר הביקורת שאנחנו נותנים היא לא: "אויש, קטע גרוע," אלא ביקורת עניינית על נקודות מסוימות. ותמיד יש גם נקודות טובות, אז חשוב לציין גם אותן- גם להראות את מה שטוב זה מקדם את הכותב.

כל מילה.

מתן מאור · 8/8/24

נכתב ע"י מיהי:
ואני שואלת את עצמי אם זה בגלל שאנשים מוצאים את הפלטפורמה הזאת כמקום לשיתוף תכנים, ולא מעוניינים לקבל ביקורת, או להעניק אותה,
או שסתם כי חבר'ה לא חושבים על זה,
או סתם כי יותר כיף לכתוב "יואו מהמם" מאשר ביקורת,
או סתם כי יש מלא סופרים וסופרות חדשים שהצטרפו.
או סתם.

ניסוח של ביקורת היא עניין מורכב.
אני לעצמי יודע עד כמה אני טורח על כל קטע שאני כותב, ועד כמה אני מחובר אליו, ומרגיש שכל מילת ביקורת היא גם ביקורת עלי (אפילו שאני יודע שזה לא נכון, אבל בכל זאת).

על כן כותבי הביקורת (ברובם) משקיעים בניסוח הביקורת על מנת שהיא תשמיע רק את הביקורת הבונה ולא ישתמע ממנה חס וחלילה כל פגיעה שהיא, אך כשהיא מתקבלת בצורה לא נעימה זה מונע מהם להמשיך לבקר, אני חושב שלכן יש דעיכה של כמות הביקורות.

ק. כצן · 8/8/24

אני שמחתי מאד לקבל ביקורת בשיתוף שעכשיו פעיל אצלי. בזכותו הספר נהיה יותר יפה! לפי נסיון אפילו עורכות מקצועיות לא תמיד יודעות לשים את האצבע על נקודה חלשה בעלילה. ואם מישהו עשה את זה בשבילך- זה יקרת המציאות! (תודה עוד פעם לשירת כוכבים)
וכמובן שלכל אדם קשה לקבל ביקורת, אז צריך ללמוד לעשות את זה...

קל לומר..

yael305 · 8/8/24

נכתב ע"י מתן מאור:
ניסוח של ביקורת היא עניין מורכב.
אני לעצמי יודע עד כמה אני טורח על כל קטע שאני כותב, ועד כמה אני מחובר אליו, ומרגיש שכל מילת ביקורת היא גם ביקורת עלי (אפילו שאני יודע שזה לא נכון, אבל בכל זאת).

על כן כותבי הביקורת (ברובם) משקיעים בניסוח הביקורת על מנת שהיא תשמיע רק את הביקורת הבונה ולא ישתמע ממנה חס וחלילה כל פגיעה שהיא, אך כשהיא מתקבלת בצורה לא נעימה זה מונע מהם להמשיך לבקר, אני חושב שלכן יש דעיכה של כמות הביקורות.

ולכן מומלץ לבקש ביקורת.
בדר"כ מי שנותן ביקורת - נותן רק למי שמבקש כי הוא יודע שהוא לא יפגע..

יוסף יצחק פ. · 9/8/24

נכתב ע"י מיהי:
המטרה שלשמה אנשים מצטרפים לקהילה לא בהכרח שווה בין כולם,
ועשויה להשתנות במשך הזמן.

אשמח אם תוכלו להקדיש פסק זמן לענות על הסקר, בהתאם למה שאתם נוהגים לעשות בפועל, כיום. (לא שאיפות או רצונות. מה תכלס.)

תודה!

אם כבר מדברים.
אני לא מתגאה בדעה שלי, אבל אני פחות מתחבר לתגובות (באתר בכלל) כגון, מהמם, 100מם, מושלם, וכו' וכו', שנראות בעיני כתגובות זולות (או משוב זול). בשביל ההגזמה אתן דוגמא - האב הטרוד שהבת שלו מראה לו את הציור שלה מהגן, הוא מעיף מבט לשניה ואומר "זה מדהים".

לי ככותב זה מנוגד.
מצד אחד אני צריך לפעמים חיזוקים. אני משקיע בכתיבה (ולא תמיד קל לי לכתוב) אז גם תגובה של 'מהמם' יכולה להזיז מיתר בלב שלי ולהגיד לי, 'הנה, אתה יכול להמשיך הלאה, לעשות עוד'. הערכה היא דבר שמקדם הלאה, לא רק משאיר את האדם במקום.
מצד שני, תגובת ה'מהמם' של האב לא עוברת חלק בגרון. כי זה מרגיש ש"יצאתי ידי חובה בכך שנתתי מחמאה, ומפרסם היצירה פרגן לי בלייק שאותו אוסיף למאגר הלייקים שלי בפרוג". האם הוא באמת התעניין וקרא את מה שכתבתי, אולי, לכן אני כותב את הדברים בזהירות וממהר לא לשפוט אף אחד.
אם כתבתם לי מהמם או מושלם וכד' באיזושהי סיטואציה, והתכוונתם לזה באמת - אני זה שאומר לכם תודה. אין לי עניין לפגוע.

יש את האלו שמחפשים הערה קטנה בה הם משלבים ביקורת ואז נותנים מחמאה. בעיני זה נפלא, זה מראה שמישהו התעניין במה שהשקעתי בו, ושאכפת לו ממני. גם אם זה תיקון לשון (*אם במקום עם) או משהו חסר חשיבות לכאורה. ושוב אומר, אם זה 'קטנוני' ומרגיש לי שהוא 'התאמץ במיוחד לחפש מה לא בסדר', ולא מכוונות טובות, אני אגיב בהתאם.
אני לא אומר שאני עכשיו קורא לכם "לכו חפשו מה לא בסדר אצלי", כולנו בני אדם, כולם טועים, וזה נורמלי ובסדר. אבל אני מסתכל על הבמה הזו ככלי להשתפר ולהתקדם.
ביקורת לפעמים לא נוחה לי, היו מקרים. אבל לרוב הביקורת שאני מתקבל אני מתייחס כ'ביקורת בונה', שזה מה שאמרתי לעיל - למישהו אכפת ממני וממה שכתבתי והוא רוצה לעזור לי וליצירה שלי להתקדם ולהצליח. ואני אלחץ על כפתור ה'תודה' כהערכה. אני בד"כ לא רוטשילד של הלייקים, וכשאני בוחר להעניק למישהו תודה, אני באמת מתכוון לזה

אז מה אני בא לומר כאן?
לפעמים תגובות 'זולות' יש להם תפקיד, גם אם לכאורה אנחנו רציניים ולא מתרגשים מזה. אבל אני ממליץ לחשוב פעמיים, לחשוב באמת על הטקסט. לפעמים סייג לחכמה שתיקה. ואם כבר אתם מחמיאים, אפשר טיפונת לפרט ("מושלם. אהבתי שכתבת כך וכך").

כך אני חושב.

רציתי לשתף במשהו שאולי קשור, והוא לא מצדיק פתיחת אשכול וכדומה.
קל לי להתמכר לדברים, וגם כיום אני מכור לכמה דברים, בעז"ה אני אעבוד להתנהל בצורה חכמה יותר איתם, וגם בפרוג הייתי 'גולש' המון זמן. התקנתי תוסף מעולה לגוגל שמגביל שהות באתרים. לדוגמא, הגדרתי לעצמי רבע שעה ביום בפרוג. במקרים חריגים אני יכול לבטל את ההגנה לזמן קצר, אך אני די מרוצה מזה. זה אחלה כלי עזר למי שרוצה יותר לנצל את הזמן (רלוונטי גם לרשתות חברתיות, יוטיוב, מייל, וכל אתר שתרצו).

ברכת הגשם · 9/8/24

נכתב ע"י יוסף יצחק פ.:
אם כבר מדברים.
אני לא מתגאה בדעה שלי, אבל אני פחות מתחבר לתגובות (באתר בכלל) כגון, מהמם, 100מם, מושלם, וכו' וכו', שנראות בעיני כתגובות זולות (או משוב זול). בשביל ההגזמה אתן דוגמא - האב הטרוד שהבת שלו מראה לו את הציור שלה מהגן, הוא מעיף מבט לשניה ואומר "זה מדהים".

לי ככותב זה מנוגד.
מצד אחד אני צריך לפעמים חיזוקים. אני משקיע בכתיבה (ולא תמיד קל לי לכתוב) אז גם תגובה של 'מהמם' יכולה להזיז מיתר בלב שלי ולהגיד לי, 'הנה, אתה יכול להמשיך הלאה, לעשות עוד'. הערכה היא דבר שמקדם הלאה, לא רק משאיר את האדם במקום.
מצד שני, תגובת ה'מהמם' של האב לא עוברת חלק בגרון. כי זה מרגיש ש"יצאתי ידי חובה בכך שנתתי מחמאה, ומפרסם היצירה פרגן לי בלייק שאותו אוסיף למאגר הלייקים שלי בפרוג". האם הוא באמת התעניין וקרא את מה שכתבתי, אולי, לכן אני כותב את הדברים בזהירות וממהר לא לשפוט אף אחד.
אם כתבתם לי מהמם או מושלם וכד' באיזושהי סיטואציה, והתכוונתם לזה באמת - אני זה שאומר לכם תודה. אין לי עניין לפגוע.

יש את האלו שמחפשים הערה קטנה בה הם משלבים ביקורת ואז נותנים מחמאה. בעיני זה נפלא, זה מראה שמישהו התעניין במה שהשקעתי בו, ושאכפת לו ממני. גם אם זה תיקון לשון (*אם במקום עם) או משהו חסר חשיבות לכאורה. ושוב אומר, אם זה 'קטנוני' ומרגיש לי שהוא 'התאמץ במיוחד לחפש מה לא בסדר', ולא מכוונות טובות, אני אגיב בהתאם.
אני לא אומר שאני עכשיו קורא לכם "לכו חפשו מה לא בסדר אצלי", כולנו בני אדם, כולם טועים, וזה נורמלי ובסדר. אבל אני מסתכל על הבמה הזו ככלי להשתפר ולהתקדם.
ביקורת לפעמים לא נוחה לי, היו מקרים. אבל לרוב הביקורת שאני מתקבל אני מתייחס כ'ביקורת בונה', שזה מה שאמרתי לעיל - למישהו אכפת ממני וממה שכתבתי והוא רוצה לעזור לי וליצירה שלי להתקדם ולהצליח. ואני אלחץ על כפתור ה'תודה' כהערכה. אני בד"כ לא רוטשילד של הלייקים, וכשאני בוחר להעניק למישהו תודה, אני באמת מתכוון לזה

אז מה אני בא לומר כאן?
לפעמים תגובות 'זולות' יש להם תפקיד, גם אם לכאורה אנחנו רציניים ולא מתרגשים מזה. אבל אני ממליץ לחשוב פעמיים, לחשוב באמת על הטקסט. לפעמים סייג לחכמה שתיקה. ואם כבר אתם מחמיאים, אפשר טיפונת לפרט ("מושלם. אהבתי שכתבת כך וכך").

כך אני חושב.

רציתי לשתף במשהו שאולי קשור, והוא לא מצדיק פתיחת אשכול וכדומה.
קל לי להתמכר לדברים, וגם כיום אני מכור לכמה דברים, בעז"ה אני אעבוד להתנהל בצורה חכמה יותר איתם, וגם בפרוג הייתי 'גולש' המון זמן. התקנתי תוסף מעולה לגוגל שמגביל שהות באתרים. לדוגמא, הגדרתי לעצמי רבע שעה ביום בפרוג. במקרים חריגים אני יכול לבטל את ההגנה לזמן קצר, אך אני די מרוצה מזה. זה אחלה כלי עזר למי שרוצה יותר לנצל את הזמן (רלוונטי גם לרשתות חברתיות, יוטיוב, מייל, וכל אתר שתרצו).

איך מתקינים את התוסף?

יוסף יצחק פ. · 9/8/24

נכתב ע"י ברכת הגשם:
איך מתקינים את התוסף?

Limit - Set Limits for Distracting Sites - Chrome Web Store

Limit your time spent on distracting sites. Limit is an extension that allows you to set time limits for distracting websites.

chromewebstore.google.com

מיהי · 10/8/24

תודה לכולכם על הביקורות לסקר!

ברמה הכללית התחברתי למה שכתב @יוסף יצחק פ. - להגיב לשיתופים בצורה מעט מפורטת ולא תגובות "זולות".

לו יהי ולכל שיתוף תינתן ולו ביקורת אחת קטנה, שתגרום לסופר תחושת סיפוק שמישהו אכן קרא והתענין, ותשפר את דרכו גם הלאה, לו יהי.