דיון זוצ שמקבל הון עצמי - למה לא להפקיד לטווח ארוך במקום לקנות דירה?

joelly · 14/5/24

נכתב ע"י עורכת קליפים:
אם מישהו חושב להשקיע את הכסף במקום לקנות דירה,
מן הראוי דבר ראשון לדבר על כך עם ההורים ולשמוע מה דעתם,
סך הכל זה כסף שלהם, והם אמורים להחליט אם הם מביאים אותו לדירה בלבד או בתור מתנה לזוג ושיעשו איתו מה שהם רוצים,

נכתב ע"י ה. שלמה:
לגוף האשכול.
בעיקרון זאת טענה, אבל דירה לא קונים להשקעה.

הדיון הוא על כדאיות כלכלית.

נכתב ע"י ה. שלמה:
אולי בגלל שבכל מקרה אין אפשרות לקנות דירה במרכז, יש לחשוב על זה.
מאידך, בהנחה שיום אחד הזוג ירגיש שהוא יכול לעמוד בהחזר משכנתא, וירצה למשוך מההשקעה בשביל לקנות דירה הוא יגלה שלא שוה למשוך כי השוק בירידות והוא לא החזיק את השקעה זמן רב כ"כ בשביל שיהיה לו תשואה למרות הירידה.
גם אם חושבים ע"ז, צריך שיוסכם במפורש בין ההורים לזוג על אסטרטגית תיק ההשקעות.

יש אפשרות, אבל חושבים שלא בטוח שזה משתלם. אין סיבה שזה ישתנה בעתיד.

נכתב ע"י טיל בליסטי:
קודם כל הרבה מרחיבים כך שלא בהכרח עוברים
וגם המעבר מדירה שלך לדירה שלך נעשית במתינות וישוב הדעת ולא בלחץ שהמשכיר חייב את הדירה בחודש הבא

גם להרחיב עולה כסף.
ואם חותמים חוזה נורמלי יודעים מראש מתי הוא מסתיים ויש זמן להערך.

נכתב ע"י רבקהנ:
נכון, וגם אם עוברים לדירה אחרת, מוסיפים אמנם סכום למשכנתא אבל מרוויחים דירה שהשווי שלה גבוה יותר ועולה במהלך השנים.

בכל מקרה מוסיפים סכום, ואת אותו סכום אפשר להוסיף לקרן, ולהרוויח תשואה גבוהה יותר.

למעשייה · 14/5/24

במגזר הכללי (נכנס גם קצת למגזר החרדי) יש מגמה רחבה של אנשים אמידים, שיכלו להרשות לעצמם לקנות דירה משלהם ולהתגורר בה, ולמרות זה בוחרים לחיות בשכירות, ולקנות דירות להשקעה ולהשקיע בשוק ההון וכדומה.

לחרדים זה פחות מתאים בעיקר בגלל שהציבור החרדי מחויב למוסדות/קהילה וכדומה, וקשה לעבור מאיזור לאיזור.
וכמובן ההרגשה של יציבות וכו'.

אאל"ט באירופה רוב הציבור חי בשכירות.

דאבל · 14/5/24

יש טעות גדולה בעצם השאלה.
רכישת דירה, גם ראשונה היא השקעה שמטבעה ממונפת
כלומר בעזרת הסכום של הזוג, יוצרים השקעה על סכום גדול בהרבה בעזרת המשכנתא.

לצורך הדוגמא (הסכומים קרוב למספרים האמיתיים שלנו באופן אישי)
קנינו דירה לפני כ-5 שנים, 600K מההורים ו600 מהגמ"ח המרכזי ומשכנתא.
כיום לאחר 5 שנים הדירה שווה כפול.
גם שוק ההון לא מבטיח תשואות כאלו, ואפילו לא בסדנו...

ההשוואה הנכונה היא - קנית דירה ראשונה למול השקעה ממונפת בשוק ההון.
ואת זה רוב המומחים כאן לא ישושו להמליץ לזוג צעיר

עכשיו נלך צעד קדימה, שאלה לכל בעל דירה-
אם ברשותי דירה ששוויה 2.4 מליון. למה שלא אמכור אותה, אעבור לשכירות ואשים את הכסף בשוק ההון?
את התשובות כתבו כאן לפני

קלופ · 14/5/24

נכתב ע"י דאבל:
אם ברשותי דירה ששוויה 2.4 מליון. למה שלא אמכור אותה, אעבור לשכירות ואשים את הכסף בשוק ההון?

עבורי למשל זה אומר תשלום מס שבח כאן ועכשיו.
דירה להשקעה זה רעיון טוב להכנסה פאסיבית,להשקעה לטווח ארוך זה כבר שאלה אחרת.
חד משמעית יש גם המון המון חסרונות גם בדירה להשקעה!!
מניסיון.

szn · 14/5/24

נכתב ע"י דאבל:
כיום לאחר 5 שנים הדירה שווה כפול

זה לא המצב הרגיל במשך השנים

קלופ · 14/5/24

נכתב ע"י רבקהנ:
אפשרות להשקיע בו מבחינת עיצוב

יש כמובן צד שני למטבע
זהו כסף שיכל להיות מושקע.
בדירה בשכירות זה לא היה קורה.
כמובן לא מתעלם מהצורך הרגשי הקיים
אצל אי אילו אנשים,רק מעלה נקודה למחשבה ביחס לטענה הנ"ל.

כוכב103 · 14/5/24

ההשקעה הכי לא שווה כלכלית זה לקנות דירה במרכז ולגור בה. נקודה.
כל שימוש אחר בכסף הוא רווחי יותר

אבל- אנחנו לא נותנים לזוג הון עצמי כדי שישימו אותו מתחת לבלטות לעת זקנה
וגם לא בשביל דיור מוגן עבורם
אם הם מסתדרים בכוחות עצמם - שיסתדרו!
כל הענין הוא לתת לילדים קורת גג לגור בה בנחת
לצערנו, בשנים האחרונות כמה השקעה ומאמץ שההורים עושים- לא נותנת לזוג את הרוגע הנכסף
כי מחירי הדירות עלו פלאים, וההכנסות של ההורים לא.
והזוג נאלץ לשלם משכנתא או לקנות נכס זול ולמנף אותו
וכך, אברכים צעירים, במקום לקנות קורת גג, הופכים בגיל 22 למנהלי השקעות.
המצב כואב מאוד
ולהורים אין איך לשנות אותו...

אם אנחנו לקראת שידרוג
אז השידרוג הראשון הוא להוציא את ההורים מהעסק. ולתת לזוצים להסתדר בכוחות עצמם
עם סכום התחלתי קטן ונחמד להשקעה בשוק ההון...

קוראים לי #C · 14/5/24

נכתב ע"י joelly:
אנחנו מדברים על השקעה לטווח ארוך מאד, כמובן מתוך תכנון לא להוציא את הכסף בדיוק בשנה ה30 אם זו במקרה שנת הקורונה...

לא דיברתי על הקורונה דיברתי על הריבית שהייתה פה עד לפני שנתיים שהמסלולים שהיו נתנו לך לבחור בין הצמדה למדד לבין1.1 אחוז
6 אחוז זה לא סביר
כן גם היום
מי שימצא שיעלה כאן (וגם אם כן זה לשנה שנתיים חמש חנוק) יותר מזה גם הבנק לא יתחייב)

מרשימה · 14/5/24

נכתב ע"י למעשייה:
אאל"ט באירופה רוב הציבור חי בשכירות.

בחלק מארצות אירופה זה המצב
אבל יש שם שוק גדול של דירות שכירות, אנשים שיש להם מחזיקים בניינים או רחובות שלמים ומשכירים באופן קבוע לאורך שנים. אדם יכול לגור כל חייו באותה דירת שכירות.
בארץ רוב שוק השכירות הוא של אנשים שמשכירים ושוכרים \ משכירים דירה שניה או מקסימום כמה דירות להשקעה
ואחרי כמה שנים מחליטים לשפץ \ למכור \ לתת את הדירה לבן שלהם שמתחתן
והשוכרים נאלצים לעבור.

א"א · 14/5/24

קודם כל קורת גג, אח"כ חושבים איך עושים כסף..
בית נותן יציבות רוגע, אפשר להשקיע בבית, להנות ממנו. נותן רוגע ושלווה להורים ולילדים.
החיים שווים יותר מהכסף
אין ספק, צריך לחשוב הלאה, אבל גם ללמוד להנות מהרגע.
בעיני השקעה זה רק כסף מהצד, אסור שזה יהיה כסף שחיים עליו.

עיר שהיא עולם · 14/5/24

די די די
מי נותן היום 600,000 ש"ח לזו"צ שמתחתן?
עם זה צריך להפסיק!!!!!!!!

ymshiff · 14/5/24

לטווח הרחוק יש אפשרות לשים בסיכון בינוני/גבוה בשוק ההון.
אבל הכסף חייב להיות בחשבון על שמכם בבנק/בית השקעות,
הם בונים לכם תיק השקעות אישי שמותאם לכם באופן אישי לאחר אבחון,
על ידי יועץ השקעות/ברוקר עם רשיון.
זכרו, כמו שלא תלכו לרופא בלי רשיון, כך לא משקיעים דרך אנשים בלי רשיון.
בהצלחה

בני. ו · 14/5/24

למה לא עושים שהילד נולד לוקחים הלוואה של 200.000 ולהכניס לשוק ההון ולאחר 20 שנה יכפיל את עצמו
בממילא הכסף שנותנים זה מהלוואה,

אחד1 · 14/5/24

אפשר לשאול עוד שאלות
1 האם במקום לקנות רכב ב70000 ש"ח
נשתמש בתחבורה ציבורית ועוד 40 שנה נקנה רכב לא ב70000 אלא ב
700000

2 האם במקום לתת לילדים אפיקומן משחק של מטבח ב 1000 ש"ח
ניתן להם 1000 ש"ח השקעה בשוק ההון והילדים יקבלו עוד 40 שנה
לא אלף ש"ח אלא עשרת אלפים
ויקנו לא משחק שאחרי תקופה אין לא דרישה
אלא מקרר ותנור בחנות של מכשרי חשמל ולא בחנות צעצועים .

3 מתנה לבר מצוה
במקום סט ספרים ב500 ש"ח
לתת לו השקעה של 500 ש"ח והילד יקנה בזה עוד 40 שנה
ספריה של 10 סטים

ר' יהונתן · 14/5/24

נכתב ע"י עיר שהיא עולם:
די די די
מי נותן היום 600,000 ש"ח לזו"צ שמתחתן?
עם זה צריך להפסיק!!!!!!!!

חד משמעי צודק!!!!
אמנם יש כאלו אבל זה מיעוט הרוב זה רק דיבורים ובלה בלה
הרבה זה חובות ואחרי כמה שנים הזוג בעצמו מחזיר את החובות האלו

כמו''כ דיברו פה הרבה שדירה נותנת רוגע ושלווה אבל היום בשביל דירה נורמאלית במרכז גם אם ההורים נותנים 600 אלש''ח צריך מינימום משכנתא של מיליון מאתיים ש''ח שזה אומר החזר כל חודש בסביבות ה7000 ל30 וא''כ איזה רוגע ושלווה יכול להיות לאברך שכל חודש צריך לשלם כזה סכום על משכנתא? (כמובן אני לא מדבר על המיעוט שמרוויח הרבה בלע'''ר אני מדבר על מי שמרויח משכורת ממוצעת)

ymshiff · 14/5/24

נכתב ע"י בני. ו:
למה לא עושים שהילד נולד לוקחים הלוואה של 200.000 ולהכניס לשוק ההון ולאחר 20 שנה יכפיל את עצמו
בממילא הכסף שנותנים זה מהלוואה,

קודם כל כלל חשוב בהשקעות!
משקיעים רק כסף פנוי שיש לנו!
בנוסף במקרה שהכסף מהבנק יש אחוזים טובים של ריביות כל חודש...

רינהרינה · 14/5/24

נכתב ע"י קוראים לי #C:
לא דיברתי על הקורונה דיברתי על הריבית שהייתה פה עד לפני שנתיים שהמסלולים שהיו נתנו לך לבחור בין הצמדה למדד לבין1.1 אחוז
6 אחוז זה לא סביר
כן גם היום
מי שימצא שיעלה כאן (וגם אם כן זה לשנה שנתיים חמש חנוק) יותר מזה גם הבנק לא יתחייב)

לא דובר כאן באשכול על פיקדון בבנק אלא על השקעה בשוק ההון, התשואה הממוצעת לטווח ארוך בניכוי המיסים היא כ6%.

קצינלנבויגן · 14/5/24

נכתב ע"י joelly:
זוג ליטאי שמתחתן מקבל מההורים בד"כ בין 600K למיליון שח
בהנחה שהם רוצים להשאר לגור במרכז הארץ, וההכנסה שלהם היא השכר הממוצע במשק
הם צריכים לקחת משכנתא של בערך מיליון, ולשלם אותה במשך 25-30 שנה (על דירה שתוך 10 שנים לא תספיק להם...)
למה לא לשים את הכסף במקום זה בחיסכון מניב?

לשם הדג'
הון התחלתי 800K
0 הפקדות חודשיות (משלמים שכירות)
6% ריבית (לא מאד הרבה)
דמי ניהול מצבירה 0.1%
30 שנות חיסכון - 4.5 מיליון
40 שנות חיסכון - 7.9 מיליון

איפה החור?

מבחינה רציונלית אתה צודק הרבה יותר קל ויותר מניב לכאורה להשקיע בשוק ההון
הבעיה כשקונים דירה לא עושים שיקולים כלכלים אלא הדחף לקנות דירה הם הרבה יותר משיקולים ריגשיים כגון בטחון אישי שלא יבוא שוכר ויזרוק אות וכן סטטוס חברתי של אחד שיש לו דירה וכו וכו

ר' יהונתן · 14/5/24

נכתב ע"י קצינלנבויגן:
מבחינה רציונלית אתה צודק הרבה יותר קל ויותר מניב לכאורה להשקיע בשוק ההון
הבעיה כשקונים דירה לא עושים שיקולים כלכלים אלא הדחף לקנות דירה הם הרבה יותר משיקולים ריגשיים כגון בטחון אישי שלא יבוא שוכר ויזרוק אות וכן סטטוס חברתי של אחד שיש לו דירה וכו וכו

כמה אנשים אתה מכיר שהמשכיר הגיע וזרק אותם מהדירה?