40 בישי מזל

[Natan Galant]

שמעתי שבימים אלו יושבים 40-43 בחורים צעירים במעצר בכלא הצבאי, בחורים מכל הסוגי (חסידים ספרדים ליטאים ירושלמים) שהתייצבו וענו על שאלה אחת תשובה לא מספיק נכונה ומצאו את עצמם במעצר צבאי.
אני שואל נטו עובדתית האם זה נכון?
תודה.
נא לא להתחיל פה דיוני השקפה למיניהם, תודה.

 

[מוישי 01]

לענ"ד זה שטויות! כי אם זה היה נכון הסיבה אז כל הציבור החרדי היה יוצא להפגין וכו'...
רק כנראה שהם התפרעו בהפגנות ועצרו אותם וגילו שהם עריקים

 

[Natan Galant]

לענ"ד זה שטויות! כי אם זה היה נכון הסיבה אז כל הציבור החרדי היה יוצא להפגין וכו'...
רק כנראה שהם התפרעו בהפגנות ועצרו אותם וגילו שהם עריקים

זהו, שלא.
שמעתי שמדובר על בחורים שכלל לא קשורים למגזר ההוא.
אלא בחורים רגילים ונורמטיביים לגמרי.

 

[קרן אורה]

מסתמא זה תלוי מה היתה השאלה.

 

[מוישי 01]

אחרת כל המיבור באמת היה עושה הפגנות ומחאות מענין שאף אחד לא מדבר על זה?

 

[קרן אורה]

לא מדברים, כיוון שהוכח שבדרכי שלום ובעסקנות, משיגים תוצאות יותר טובות מהפגנות, כמו שהיה כל השנים.

 

[Natan Galant]

לא מדברים, כיוון שהוכח שבדרכי שלום ובעסקנות, משיגים תוצאות יותר טובות מהפגנות, כמו שהיה כל השנים.

איני יודע, אני באמת שואל.
האם לפני שנים המצב המשפטי של הבחורים היה זהה לשל היום?

 

[!music]

אתה מדבר על הממ''ח
או על ההתייצבות הראשונה בלשכה האזורית?

 

[קרן אורה]

לא יודע, אבל אני זוכר כמה וכמה פעמים בחורים שיצאו לחו''ל וכדו', עצרו אותם, אך הח''כ פעלו מיד לשחררם.

 

[!music]

איני יודע, אני באמת שואל.
האם לפני שנים המצב המשפטי של הבחורים היה זהה לשל היום?

זה ברור שהמצב כיום הרבה יותר רגיש ונפיץ מבעבר
השאלה היא באיזו רמה..

 

[שיילה]

יש בעיות נוספות חוץ מהתייצבות בד"כ כאלה שיורדים מהארץ ללא אישור, הטיפול בהם הוא בד"כ מהיר.

 

[הרצאות ניהול וארגון]

לדעתי פייק ניוז.

בכל מקרה מה שברור ברור ושוב ברור, שזה לא עסק שלנו, כי בורא עולם מסר עולמו לשומרים והם אלו שמחליטים ובטוח שהם מבררים היטב לפני החלטות הרות גורל, ובורא עולם לא יכשיל אותם.
לכן --- בואו נרכין ראש ונקבל באהבה ובצורה מושלמת את הנהגתם והחלטותיהם של רבותינו הקדושים, ולא ננסה להבין ולקחת על עצמינו אחריות בתחומים שלא קשורים לאנשים קטנים כמונו, שרואים רק חלק מהתמונה, וגם מה שרואים זה במבט מלא נגיעות שונות ומשונות וד"ל.

 

[נתין]

אחרת כל המיבור באמת היה עושה הפגנות ומחאות מענין שאף אחד לא מדבר על זה?

לא מדברים כי משום מה לצערינו ובעוונותינו הצליח מעשה שטן וזה הפך לנושא פוליטי פנים חרדי...

 

[שרינה]

חבל שאנחנו נמצאים בממשלה הכי טובה מבחינה תקציבית.
אבל בממשלה הכי גרועה מבחינה רוחנית!!
גם השבת נרמסת בראש כל חוצות
וגם נושא הגיוס ממשיך להתנהל בשיטת יהיה בסדר...
הסיבה לכך היא שהשלוחים הציבוריים מרגישים בנח מאד על כסאם ואף אחד לא רוצה לעוזבו!!!
שכחו שתפקידם הוא לשרת את ציבור שומרי התורה והמצוות ולא רק לדאוג לכספים!!

 

[Ayalam]

לא תוכל לדעת תשובה!

עד שלא תלך לספור אותם בבתי הכלא הצבאיים.
כל אחד פונה לח"כ שלו שיעזור לו
חלק לעסקנים או לועד הישיבות
אין אף אחד שירכז את הכמות

 

[מיכל Design]

לא נכון (המצאות של אנשים מסויימים וד"ל)
רובם נעצרו בהפגנות כך שלא קשור לשאלה מסויימת
אלא שאחרי שנעצרו על התפרעויות גילו שהם עריקים
וחלקם באו אליהם כי הם עריקים.
אין אחד שהתייצב נורמלי (והוא באמת חרדי) שנעצר!!!
ולא בכדי כל אלו שנעצרו נמצאים בצד מאוד מסויים של המפה (בלי להכנס להשקפה)

 

[קרן אורה]

חבל שאנחנו נמצאים בממשלה הכי טובה מבחינה תקציבית.
אבל בממשלה הכי גרועה מבחינה רוחנית!!
גם השבת נרמסת בראש כל חוצות
וגם נושא הגיוס ממשיך להתנהל בשיטת יהיה בסדר...
הסיבה לכך היא שהשלוחים הציבוריים מרגישים בנח מאד על כסאם ואף אחד לא רוצה לעוזבו!!!
שכחו שתפקידם הוא לשרת את ציבור שומרי התורה והמצוות ולא רק לדאוג לכספים!!

איך את יודעת במה כל אחד מתעסק?
להזכירך, לגבי השבת הועדה שעסקה בזה הודתה שאין פריצה בסטטוס קוו, וחוצמיזה שהרבנים מודעים למצב, תמתחי ביקורת עליהם.
ולגבי מה שנשארים בקואליציה, גם החזון איש וגם האדמו''ר מבעלז וכן מרן הר' עובדיה, אחזו לא לפרוש מכיוון שמבפנים אפשר יותר להשפיע.
אבל אם אפשר להשמיץ, אז למה לא. [להזכירך שיאני הנוכחות בכנסת, הם הנציגים החרדים]

 

[Natan Galant]

איך את יודעת במה כל אחד מתעסק?
להזכירך, לגבי השבת הועדה שעסקה בזה הודתה שאין פריצה בסטטוס קוו, וחוצמיזה שהרבנים מודעים למצב, תמתחי ביקורת עליהם.
ולגבי מה שנשארים בקואליציה, גם החזון איש וגם האדמו''ר מבעלז וכן מרן הר' עובדיה, אחזו לא לפרוש מכיוון שמבפנים אפשר יותר להשפיע.
אבל אם אפשר להשמיץ, אז למה לא. [להזכירך שיאני הנוכחות בכנסת, הם הנציגים החרדים]

זה נכון.
בהנחה והייתי חילוני חלילה וחס, לא הייתי מסוגל להבין בשום צורה למה אין תח"צ בשבת בעיר שלי (-תל אביב מכורתי), בגלל שיש חרדים בירושלים.

בקיצור, לא כל דבר אפשר להשיג בכוח ועם איומים. יש דברים בלתי ניתנים להשגה. ולא משנה אם אתה בקואליציה.

 

[שריתיש]

אין אחד שהתייצב נורמלי (והוא באמת חרדי) שנעצר!!!
ולא בכדי כל אלו שנעצרו נמצאים בצד מאוד מסויים של המפה (בלי להכנס להשקפה)

לא נכון.
עובדתית, מידיעה.

 

[תותח שיווקי]

אז ככה. מדי מספר חודשים הצבא הציוני עושה מבצע מעצר עריקים. לפני כשבועיים התבצע מבצע כזה במהלכו נעצרו כ-300 עריקים מכל המגזרים, ביניהם כמה עשרות חרדים המוגדרים כמי שמשתייכים להסדר תורתו אומנותו.
סיבות המעצר מגוונות: יציאה לחו"ל ללא אישור, אי התייצבות כדין בלשכות הגיוס (לאו דוקא מסיבה אידיאולוגית. אחי היה מגוייס מספר חודשים בתור אברך רק כי הזניח את עניין ההתייצבות. זה היה לפני כ-13 שנה, ואז אף אחד לא חשב לשרוף פחים ולהרביץ לנשים ברחוב), יציאה לשוק העבודה, אי הגשת טפסים במועד ועוד ועוד.
בדרך כלל, מי שנעצר בשל טעות או איחור בהגשת טפסים די בפניה של איש ציבור והתחייבות של העצור להסדרת מעמדו כדי לפתור את הבעיה. אך מי שבעקביות לא הסדיר את מעמדו, או עובד שלא כדין וכדומה נאלץ ברוב רובם של המקרים לשהות בכלא צבאי עד שבעייתו נפתרת בכל מיני שיטות שעובדות היטב מאז קום המדינה.
אלו העוסקים עם בעלי תשובה ונוער נושר יודעים שמאז ומעולם בכל רגע נתון היו מסובכים עד מעל לראשם עשרות צעירים בנושא הצבא, וכמעט בכל המקרים הנושא בא על פתרונו בתקופה קצרה. כמעט בכל המקרים העריק נאלץ 'לשבת' עד שהענין סודר.
בקיצור, מה שהיה הוא מה שיהיה ואין כל חדש תחת השמש.