כלומר אתה אומר שבעיקרון אין בעיה אם הקו ממו"ע לבית שמש היה מסיים את המסלול בביג בית שמש, כל הבעיה ברמה ב' הוא שהם "התרגלו".שם כבר התרגלו שהקו מגיע למסוף וצריך לקחת אוטובוס נוסף, כך שלא היתה הרעה בתנאים.
כלומר אתה אומר שבעיקרון אין בעיה אם הקו ממו"ע לבית שמש היה מסיים את המסלול בביג בית שמש, כל הבעיה ברמה ב' הוא שהם "התרגלו".שם כבר התרגלו שהקו מגיע למסוף וצריך לקחת אוטובוס נוסף, כך שלא היתה הרעה בתנאים.
שוב, זה לא אני, כאמור בדף הקודם הייתי רק פה לאחרים, אני אישית בעד מסופים, אין לי קשר לקו הזה, מלבד נסיעה מזדמנת פה ושם. אבל כל עוד אין מסופים נראה לי שזה עוול להוציא מהמוחזק רק כי השני יודע לצעוק חזק יותר. לזה קוראים 'גזל כבשת הרש'.כלומר אתה אומר שבעיקרון אין בעיה אם הקו ממו"ע לבית שמש היה מסיים את המסלול בביג בית שמש, כל הבעיה ברמה ב' הוא שהם "התרגלו".
לא מצפה, כמעט לא יוצא לי לנסוע בקווים האלו ולא הבעתי דעה בנושא, רק אמרתי שכמו שמשרד התחבורה ידע לתת מענה בשירות מיניבוסים לאוכלוסיה מצומצמת בקו 430 כך אפשר היה לדאוג במתכונת דומה גם לאוכלוסיה המצומצמת בבית שמש ש'מפריעה' למסלול המקוצר, במקום לנשל אותה כליל ממה שהיה לה עד עכשיו.הקווים ממודיעין עילית לירושלים (בימות החול) בכלל לא נכנסים לרוב השכונות בירושלים (רק לבנייני האומה דרך רוממה, גבעת התחמושת דרך סנהדריה, הר נוף וגבעת שאול)
לפחות האוטובוס ממו"ע לבית שמש נכנס לכל שכונה בבית שמש (אבל בקצה), למה אתה מצפה שהוא יכנס לכל רחוב בבית שמש? קודם כל תבקש שהקו לירושלים יכנס לכל שכונה בירושלים.
בא רק נסכםנוחות של מי?
של כל משתמשי הקו שעושה בלאו הכי סיבוב גדול?
אולי תעביר אותו גם בעיר הישנה למה יגרע חלקם
די לזעקת הקוזק הנגזל.....
רחוב נהר הירדן הוא לא מסוף של כל קווי בית שמש
למה שלא תעבירו גם את כל הקווים מירון אשדוד קריית גת וכו וכו בשדרות האמוראים ובשאר השכונות החדשות
מה קרה שפתאום שקו אחד שגם ככה לא נצרך כמעט לתושבי נהר הירדן מפסיק לעבור שם נזעקתם
לגמריכי כמעט כל אוטובוס בבית שמש חייב לעבור בנהר הירדן.
איזה מלכים? יש מקומות ברמה ד' שהליכה מהם עד שדרות האמוראים היא כמו הליכה מלב הרמה עד ר' יהודה הנשיא ברמה ב' (15 דק' הליכה הררי).
קודם כל בא נראה את החוזה שחתמו בין תושבי נהר הירדן לבין משרד התחבורה שכל הקווים בבית שמש חייבים לעבור בנהר הירדן. נשמע שיש לכם בעלות על כל האוטובוסים, וכל שאר תושבי בית שמש שיסתדרו...
אולי כי מאות אנשים אם לא אלפי אנשים גרים שם?למה האוטובוס צריך לסוע בנהר הירדן?
וכנראה שהם ילמדו ממכם איך דואגים לתח"צ על חשבון השני ויציאו ממכם את הקווים שלכם
רוצים קווים תעשו קוים חדשים
אתם, תושבי רמה ד' שמעכשיו נוסעים כמלכים, דעו לכם שזה על חשבון תינוקות בוכיים והורים מסוייטים שכל הטוב הזה נגזל מהם עבורכם.
הדיון כאן הולך ומטמטם מרגע לרגע, (ואני מקווה שאני לא יגרר לכתוב שוב...)לא עושים מעשה טוב על חשבון אחרים. לקחת מאחד כדי לתת לשני? מי שמך?
אחזור ואומר את דעתי העניה לגבי השכונות (הותיקות של בית שמש) שמפסידים משינוי קווים למיניהם:
אי אפשר גם וגם. או שלכולם יש רק קו מהיר, או שלכולם יש קו שמסתובב בכל השכונה. לא שייך שתושב מהשכונות החדשות יקח אוטובוס פנימי להגיע לקו בינערוני, ואז יסתובב איתו בכל הסמטאות של השכונות הישנות.
וכיון שמכל מיני שיקולי תקציבים למיניהם, ובגלל מדיניות משרד התחבורה, בשכונות החדשות האוטובוסים נוסעים רק במסלול ישיר ולא מסתובבים בשכונות, חייבים לבצע התאמה בשכונות הישנות.
אז תגידו - למה לא מוסיפים עוד קו חדש לשכונות החדשות? נכון, אתם צודקים. אבל כיון שזה לא קורה, ועד שזה יקרה, חייבים לבצע התאמה.
תחשבו לדוג' שקו 402 בירושלים יעשה סיבוב רק בסנהדריה המורחבת ואז יחזור לציר הראשי: לא הגינוי נכון? כנ"ל.
בדיוק, אבל בדיוק, כמו בסיפור הכספומט...הדיון כאן הולך ומטמטם מרגע לרגע, (ואני מקווה שאני לא יגרר לכתוב שוב...)
אף אחד מתושבי השכונות החדשות לא הלך למשוך במשאית גרר את הקו מרמה ב' והעביר אותו לרמה ד':
תושבי השכונות החדשות דרשו קו, משרד התחבורה שגם לא רוצה לממן עוד קו וגם יש לו מדיניות של קווים ראשיים ולא שכונתיים, הוציא מסלול חדש שבמסגרתו חלק נהנים וחלק מרוויחים: את כל התלונות יש להפנות למשרד התחבורה.
תושבי השכונות החדשות ודאי היו שמחים מאד שיהיה 2 קווים אחד לשכונות החדשות ואחד לישנות, ושלא יקחו שום קו לאף אחד, זה החלטה של משרד התחבורה. מה בעצם הטענה, שהיה בכלל אסור לנו לבקש קו בשבילנו כי אז זה יגרום על חשבונכם?
כל הדיון כאן הוא לאחר שמשרד התחבורה לא מממן עוד מסלול, ורוצה מסלול ראשי, וניתן לדון האם זה נכון והגיוני להוציא את הקו או לא, אבל כל הסגנון המאשים לתושבי השכונות החדשות ממש לא קשור.
הנה מה שכתבתי בתחילת הדיון כאן, ועדיין תקף...:
מותר לזעוק אבל מה הקשר להאשים אותםאז גם לזעוק על מה שהועבר מהם אליכם אסור להם?
לא עושים מעשה טוב על חשבון אחרים. לקחת מאחד כדי לתת לשני? מי שמך?
אתם, תושבי רמה ד' שמעכשיו נוסעים כמלכים, דעו לכם שזה על חשבון תינוקות בוכיים והורים מסוייטים שכל הטוב הזה נגזל מהם עבורכם.
1. בשדרות האמוראים יש נת"צ ולכן בע"ה אף פעם זה לא יגיע למצב של נהר הירדן, ותמיד יהיו שם אוטובוסים (אלא אם כן יעברו למדיניות תחנה מרכזית בבית שמש).בא רק נסכם
1. שבעוד כמה שנים ששדרות האמוראים יהפך לכביש פקוק כמו נהר הירדן יוציאו אותו משם
2.אתה שגר ברמה ד ודואג לנוחות שלך על חשבון שכונות ותיקות לא לעולם חוסן בעז"ה הולכים ליבנות עוד שכונות בבית שמש וכנראה שהם ילמדו ממכם איך דואגים לתח"צ על חשבון השני ויציאו ממכם את הקווים שלכם
כן. זאת האשמה. כי במבחן התוצאה לקחתם מהוותיקים את מה שהיה להם. גם אם לא התכוונתם לקחת להם, זה מה שגרמתם.מותר לזעוק אבל מה הקשר להאשים אותם
הנה קצת לקט מהתגובות שלך
זאת 'תסמונת השמיכה הקצרה'. לכולם ברור שהיא לא תוכל לכסות את כולם, ושמיכה נוספת הרי לא יקנו, לכן כל אחד מושך לכיוונו כדי להתכסות כמה שיותר, כשברור לו שכל ס"מ יותר עבורו הוא ס"מ פחות עבור רעהו. החזק מנצח. ממש מידה יהודית...
בסדום נהגו לומר 'האחד בא לגור וגם שפוט ישפוט'. מגיע תושב חדש, מנסה להשתלב בעיר קיימת ולמצוא בה את מקומו, ובוחר בדרך הקלה, 'למה הוותיקים שבנו את העיר ונלחמו על כל קו ומסלול במשך עשרים שנה, למה שלהם יהיה ולי לא? אני שווה זכויות להם. תנו לי במקום להם'. סדום.לגמרי
לא נורא שבחור ישיבה ילך עם מזוודה ברגל או באוטובוס
ממש לא מלכים אני גרה בד' וכל פעם יש את השיקול האם ללכת ברגל או לסוע באוטובוס (עוד כסף, לא בטוח שיש מקום לעגלות ומזוודות) מדובר על כל הקווים הבינעירונים ירושלים ובני ברק
למה האוטובוס צריך לסוע בנהר הירדן?
בגדול יש הגיון, אבל קשה לי לקבל שהגישה השתנתה ועוברים בהדרגה למסופים, כשבו בעת מוציאים את 'קו המריבה' הזה מהמסוף במודיעין עילית לפיזור בתחנות.זה נראה שהדיון הפך לקצת אישי, וכל אחד כותב לפי הנוחות שלו איפה אמור לעבור האוטובוס.
העניין הוא שכנראה התח"צ הולכת לעבור שינוי גדול בשנים הקרובות. פחות אוטובוסים שנכנסים לתוככי השכונות (והרחובות), יותר מסופים והחלפות בין אוטובוסים עירוניים ובינעירוניים.
בי-ם הולך ונשלם מסוף 4/9 שיהיה למעשה תחנה מרכזית שמשם ימשיכו בתחבורה פנימית (אוטובוסים ורקל"ה), אוטובוסים בינעירוניים כבר הוצאו מרחוב בר אילן לצירים קצרים יותר, הרבה קווים לפריפריה הפסיקו לעשות נסיעה פנימית בתוך העיר ויוצאים ישירות מהר חוצבים (עם תחנה אחת נוספת ביציאה מי-ם, וחלקם עוד תחנה בגשר המיתרים).
בב"ב קיצרו לפני כמה שנים מסלולים של חלק מהקווים הבינעירוניים במסלול קצר יותר דרך סוקולוב, וישנם תוכניות לבניית מסופים בב"ב.
כנראה שהגישה היום השתנתה, והתח"צ כולו הופך להיות מבוסס מעברים. זה מה שעומד מאחורי רעיונות כמו רכבות קלות/מטרונית וכו'. וזה מה שהולך להיות גם בתח"צ הבינעירונית בריכוזים החרדיים.
השאלה למה אוטובוס יעבור ברחוב הזה ולא ברחוב הזה כנראה כבר לא יזכה למענה רציני. הדיון צריך להתמקד ברעיון הכללי.
למשל: שבסופ"שים כן יהיו קווים שנכנסים לתוככי שכונות וכו'.
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר לההצטרף
אליהם ממש עכשיו:
26.09
כ"ג אלול
עברנו לזום!
הרצאת פתיחה חגיגית בזום לקורס מאסטר בשיווק דיגיטלי
הרצאה מרתקת עם מנדי נאבול, מנכ"ל "פיפול דיגיטל" ואיש פרסום ויח"צ.
היום!!!
26.09
כ"ג אלול
פתיחת מסלול
מאסטר בשיווק דיגיטלי
מלגות גבוהות!
19.11
י"ח חשוון
פתיחת מסלול
חדשנות AI ובינה מלאכותית
קורס מקוצר
25.11
כ"ד
פתיחת מסלול
פרסום קופי+
מלגות גבוהות!
27.11
כ"ו חשוון
פתיחת מסלול
פיתוח בוטים ואוטומציות עסקיות
מלגות גבוהות!
27.11
כ"ו חשוון
פתיחת מסלול
עיצוב גרפי ודיגיטל - בסילבוס חדש ומטורף!
מלגות גבוהות!
תהילים פרק קד
א בָּרְכִי נַפְשִׁי אֶת יי יי אֱלֹהַי גָּדַלְתָּ מְּאֹד הוֹד וְהָדָר לָבָשְׁתָּ:ב עֹטֶה אוֹר כַּשַּׂלְמָה נוֹטֶה שָׁמַיִם כַּיְרִיעָה:ג הַמְקָרֶה בַמַּיִם עֲלִיּוֹתָיו הַשָּׂם עָבִים רְכוּבוֹ הַמְהַלֵּךְ עַל כַּנְפֵי רוּחַ:ד עֹשֶׂה מַלְאָכָיו רוּחוֹת מְשָׁרְתָיו אֵשׁ לֹהֵט:ה יָסַד אֶרֶץ עַל מְכוֹנֶיהָ בַּל תִּמּוֹט עוֹלָם וָעֶד:ו תְּהוֹם כַּלְּבוּשׁ כִּסִּיתוֹ עַל הָרִים יַעַמְדוּ מָיִם:ז מִן גַּעֲרָתְךָ יְנוּסוּן מִן קוֹל רַעַמְךָ יֵחָפֵזוּן:ח יַעֲלוּ הָרִים יֵרְדוּ בְקָעוֹת אֶל מְקוֹם זֶה יָסַדְתָּ לָהֶם:ט גְּבוּל שַׂמְתָּ בַּל יַעֲבֹרוּן בַּל יְשׁוּבוּן לְכַסּוֹת הָאָרֶץ:י הַמְשַׁלֵּחַ מַעְיָנִים בַּנְּחָלִים בֵּין הָרִים יְהַלֵּכוּן:יא יַשְׁקוּ כָּל חַיְתוֹ שָׂדָי יִשְׁבְּרוּ פְרָאִים צְמָאָם:יב עֲלֵיהֶם עוֹף הַשָּׁמַיִם יִשְׁכּוֹן מִבֵּין עֳפָאיִם יִתְּנוּ קוֹל:יג מַשְׁקֶה הָרִים מֵעֲלִיּוֹתָיו מִפְּרִי מַעֲשֶׂיךָ תִּשְׂבַּע הָאָרֶץ:יד מַצְמִיחַ חָצִיר לַבְּהֵמָה וְעֵשֶׂב לַעֲבֹדַת הָאָדָם לְהוֹצִיא לֶחֶם מִן הָאָרֶץ:טו וְיַיִן יְשַׂמַּח לְבַב אֱנוֹשׁ לְהַצְהִיל פָּנִים מִשָּׁמֶן וְלֶחֶם לְבַב אֱנוֹשׁ יִסְעָד:טז יִשְׂבְּעוּ עֲצֵי יי אַרְזֵי לְבָנוֹן אֲשֶׁר נָטָע:יז אֲשֶׁר שָׁם צִפֳּרִים יְקַנֵּנוּ חֲסִידָה בְּרוֹשִׁים בֵּיתָהּ:יח הָרִים הַגְּבֹהִים לַיְּעֵלִים סְלָעִים מַחְסֶה לַשְׁפַנִּים:יט עָשָׂה יָרֵחַ לְמוֹעֲדִים שֶׁמֶשׁ יָדַע מְבוֹאוֹ:כ תָּשֶׁת חֹשֶׁךְ וִיהִי לָיְלָה בּוֹ תִרְמֹשׂ כָּל חַיְתוֹ יָעַר:כא הַכְּפִירִים שֹׁאֲגִים לַטָּרֶף וּלְבַקֵּשׁ מֵאֵל אָכְלָם:כב תִּזְרַח הַשֶּׁמֶשׁ יֵאָסֵפוּן וְאֶל מְעוֹנֹתָם יִרְבָּצוּן:כג יֵצֵא אָדָם לְפָעֳלוֹ וְלַעֲבֹדָתוֹ עֲדֵי עָרֶב:כד מָה רַבּוּ מַעֲשֶׂיךָ יי כֻּלָּם בְּחָכְמָה עָשִׂיתָ מָלְאָה הָאָרֶץ קִנְיָנֶךָ:כה זֶה הַיָּם גָּדוֹל וּרְחַב יָדָיִם שָׁם רֶמֶשׂ וְאֵין מִסְפָּר חַיּוֹת קְטַנּוֹת עִם גְּדֹלוֹת:כו שָׁם אֳנִיּוֹת יְהַלֵּכוּן לִוְיָתָן זֶה יָצַרְתָּ לְשַׂחֶק בּוֹ:כז כֻּלָּם אֵלֶיךָ יְשַׂבֵּרוּן לָתֵת אָכְלָם בְּעִתּוֹ:כח תִּתֵּן לָהֶם יִלְקֹטוּן תִּפְתַּח יָדְךָ יִשְׂבְּעוּן טוֹב:כט תַּסְתִּיר פָּנֶיךָ יִבָּהֵלוּן תֹּסֵף רוּחָם יִגְוָעוּן וְאֶל עֲפָרָם יְשׁוּבוּן:ל תְּשַׁלַּח רוּחֲךָ יִבָּרֵאוּן וּתְחַדֵּשׁ פְּנֵי אֲדָמָה:לא יְהִי כְבוֹד יי לְעוֹלָם יִשְׂמַח יי בְּמַעֲשָׂיו:לב הַמַּבִּיט לָאָרֶץ וַתִּרְעָד יִגַּע בֶּהָרִים וְיֶעֱשָׁנוּ:לג אָשִׁירָה לַיי בְּחַיָּי אֲזַמְּרָה לֵאלֹהַי בְּעוֹדִי:לד יֶעֱרַב עָלָיו שִׂיחִי אָנֹכִי אֶשְׂמַח בַּיהוָה:לה יִתַּמּוּ חַטָּאִים מִן הָאָרֶץ וּרְשָׁעִים עוֹד אֵינָם בָּרְכִי נַפְשִׁי אֶת יי הַלְלוּיָהּ: