קורונה תושבי ערים אדומות "לשעבר" - היכונו

[קצרה]

שר הבריאות יולי אדלשטיין מעריך ברשת ב׳ - ״תוך שבוע כל הערים שיצאו מהסגר יחזרו להיות אדומות״.

אז "תהיו מופתעים" אם תוך שבוע הנתונים "יסתדרו" מחדש / ישתנה מאזן הבדיקות החיוביות ממש בלי כוונה / תשתנה הנוסחה או הקריטריון.
ושוב תהיו אדומים בוהקים.

ממש בטעות "פישלו" שם במשרד הבריאות מרוב רצון להוריד את מצב התחלואה בכלל הארץ
ולא חישבו נכון את הנתונים שצריכים לפרסם לציבור על מנת שתשארו אדומים
מעריכים שתוך שבוע התקלה תסודר ...

 

[אדם לעמל יולד]

אני מסכים שבהחלט יכול להיות שיהנדסו מחדש את הכללים או הקריטריונים, אבל זה ברור שחלק גדול מהאחריות הוא על התושבים באותן הערים.
בנוסף, כל עוד ולא מחזירים את המלוניות, אז יש סיכוי שפחות אנשים יבדקו/ידבקו ואחוזי המאומתים לא יהיו גבוהים...
בקיצור, בידנו הדבר, אבל האמירה הזו מבטאת הלך רוח מסויים.

 

[nc]

מן הסתם בגלל כל בחורי הישיבות שנבדקים עכשיו...
כשיחזרו התשובות ערי המוצא יצבעו אדום.

 

[אסתי 15]

מן הסתם בגלל כל בחורי הישיבות שנבדקים עכשיו...
כשיחזרו התשובות ערי המוצא יצבעו אדום.

הפוך...
בחודש האחרון נבדקו מתוסמנים ומבודדים, הסבירות שיהיה ביניהם חולה, גבוהה.
בבדיקות סקר ללא תסמינים ובידוד ברקע, הסבירות נמוכה הרבה יותר.
ראינו את זה במודיעין עילית בתחילת אלול, הם עשו בדיקות סקר וכך הורידו את הצבע של העיר באופן מובהק.
יהיה קשה לשר הבריאות "לתקן" את הנתונים האלו.

 

[אסתי 15]

הפוך...
בחודש האחרון נבדקו מתוסמנים ומבודדים, הסבירות שיהיה ביניהם חולה, גבוהה.
בבדיקות סקר ללא תסמינים ובידוד ברקע, הסבירות נמוכה הרבה יותר.
ראינו את זה במודיעין עילית בתחילת אלול, הם עשו בדיקות סקר וכך הורידו את הצבע של העיר באופן מובהק.
יהיה קשה לשר הבריאות "לתקן" את הנתונים האלו.

ולדעתי זו אחת הסיבות המשמעותיות לכך שאחוז החיוביים בציבור הכללי נמוך יותר.
הם עושים באופן קבוע בדיקות סקר נרחבות לצוותי רפואה וצוותי סיעוד, שיש בהם חרדים מעטים יחסית.

 

[אידישע מאמע]

הפוך...
בחודש האחרון נבדקו מתוסמנים ומבודדים, הסבירות שיהיה ביניהם חולה, גבוהה.
בבדיקות סקר ללא תסמינים ובידוד ברקע, הסבירות נמוכה הרבה יותר.
ראינו את זה במודיעין עילית בתחילת אלול, הם עשו בדיקות סקר וכך הורידו את הצבע של העיר באופן מובהק.
יהיה קשה לשר הבריאות "לתקן" את הנתונים האלו.

באלול עשו במודיען עילית בדיקות לילדים שאצלם האחוזים נמוכים

 

[nori]

ולדעתי זו אחת הסיבות המשמעותיות לכך שאחוז החיוביים בציבור הכללי נמוך יותר.
הם עושים באופן קבוע בדיקות סקר נרחבות לצוותי רפואה וצוותי סיעוד, שיש בהם חרדים מעטים יחסית.

הצבור החרדי יכול היה למנף את הענין עם צוותי ההוראה ששיעורם במגזר גבוה. אבל עסוקים בלקונן על מה שהיה במקום לנסות לשפר את העתיד. (כאילו צריך להיות גאון גדול או שונא גדול כדי להניח שערים שכבר היו אדומות יהיו בהמשך אדומות אם לא נעשה שינוי כלשהו כלשון המאמר "רק טפש חוזר על אותו דבר בשנית ומצפה לתוצאה שונה")

 

[אסתי 15]

באלול עשו במודיען עילית בדיקות לילדים שאצלם האחוזים נמוכים

נכון, אבל למיטב זיכרוני היה מדובר בכיתות ז-ח ומעלה, כולל בחורי ישיבות. יותר נערים מאשר ילדים.
והגיוני שיחזרו על המבצע הזה בקרוב, לפני פתיחה מחודשת של הלימודים.

 

[אסתי 15]

הצבור החרדי יכול היה למנף את הענין עם צוותי ההוראה שלו שנקראים להתחסן. אבל עסוקים בלקונן על מה שהיה במקום לנסות לשפר את העתיד. (כאילו צריך להיות גאון גדול או שונא גדול כדי להניח שערים שכבר היו אדומות יהיו בהמשך אדומות אם לא נעשה שינוי כלשהו כלשון המאמר "רק טפש חוזר על אותו דבר בשנית ומצפה לתוצאה שונה")

הגננות לא נבדקו?
חושבת שכן, ושזו אחת הסיבות לירידה.

 

[אידישע מאמע]

(כאילו צריך להיות גאון גדול או שונא גדול כדי להניח שערים שכבר היו אדומות יהיו בהמשך אדומות אם לא נעשה שינוי כלשהו כלשון המאמר "רק טפש חוזר על אותו דבר בשנית ומצפה לתוצאה שונה")

מאה שערים וקרית בעלזא היו אדומות רק בגל הראשון

 

[nori]

הגננות לא נבדקו?
חושבת שכן, ושזו אחת הסיבות לירידה.

לא בכל הרשויות.
רשויות שנפתחו בראשון על הבקר כשרק במוצאי שבת ידעו שמותר להן לפתוח תרשי לי לפקפק אם נבדקו או לא.
בכל אופן יהיה מענין לשמוע מהצוותים איפה בדקו ואיפה לא.

 

[nori]

מאה שערים וקרית בעלזא היו אדומות רק בגל הראשון

לכל מקום יש את הDNA והמאפינים שלו.
אין דין קרית בעלזא למודיעין עילית ולא נראה לי שזה הולך להשתנות.
(ואת זוכרת שאמרנו שנדבר על תפרח עוד שבוע? עבר שבוע. אבל נראה לי אין מה לדבר...)

 

[אסתי 15]

מאה שערים וקרית בעלזא היו אדומות רק בגל הראשון

נכון, כי לא נבדקים.
רק התמותה שם מגלה מה באמת קורה שם

 

[אני וביתי]

נכון, כי לא נבדקים.
רק התמותה שם מגלה מה באמת קורה שם

וגם מגלה שאין שם חיסון עדר בניגוד לאמירות אין קורונה וגם אצלנו כולם נדבקו כבר בגל הראשון.

 

[אמא של אפרת]

נכון, כי לא נבדקים.
רק התמותה שם מגלה מה באמת קורה שם

במאה שערים?!?!?-- התמותה שם לא גבוהה בכלל- לפחות כרגע.
ובעלז חריגה מאוד גם בקרב החסידיות האחרות.
אפילו מאה שערים לא דומה לזה.
אין מסכות בעיקרון,
אין שמירה על קבוצות סיכון
באופן כללי הם נגד תודעת המגיפה.

 

[שואל ומשיב]

אדלשטיין לא נביא ולא בן נביא. הוא מסתכל על הסיבות שהביאו את הערים האדומות להיות אדומות, בודק בשטח ורואה ששום דבר לא השתנה, לכן הוא מניח, במידה רבה של הגיון והסתברות, שזה עניין של זמן עד שיהיו אדומות שוב.

 

[יוסי ב.ק]

יש מאפיינים לציבור שלנו שגורמים לתחלואה גבוהה. התכנסות בבית כנסת 3 פעמים ביום בדרך כלל עם אנשים שונים מתפילה לתפילה ומיום ליום, משפחות גדולות כך שהסיכוי שמישהו יביא חלילה את הנגיף הביתה גבוה יותר מהציבור הכללי, ואם חלילה המשפחה תדבק אז קיבלנו כמות גבוהה יותר של חולים במשפחה חרדית מאשר בציבור הכללי וכו' וכו'.
ולכן להאשים את אדלשטיין/גרוטו/גמזו זה לא הענין וזה גם לא יעזור. זהירות ותפילות כן.

 

[אהרון לייב]

ובעלז חריגה מאוד גם בקרב החסידיות האחרות.

כבר מזמן לא!!!!!!

 

[שיראז]

שר הבריאות יולי אדלשטיין מעריך ברשת ב׳ - ״תוך שבוע כל הערים שיצאו מהסגר יחזרו להיות אדומות״.

אז "תהיו מופתעים" אם תוך שבוע הנתונים "יסתדרו" מחדש / ישתנה מאזן הבדיקות החיוביות ממש בלי כוונה / תשתנה הנוסחה או הקריטריון.
ושוב תהיו אדומים בוהקים.

ממש בטעות "פישלו" שם במשרד הבריאות מרוב רצון להוריד את מצב התחלואה בכלל הארץ
ולא חישבו נכון את הנתונים שצריכים לפרסם לציבור על מנת שתשארו אדומים
מעריכים שתוך שבוע התקלה תסודר ...

לא חושבת שזה נכון
הציבור לא נזהר מספיק!
אני מכירה בסביבה שלי המון חולי קורונה שהיו חולים בגל הראשון ומאז הם מסתובבים חופשי ללא מסכה ולא נכנסים לבידודים שצריך, שימו לב עברה חצי שנה מאז!!! אף רופא לא אמר שיש נוגדנים לכל כך הרבה זמן...
הם פשוט מצפצפים על כל הערה שמבקשים מהם בעדינות לשים מסיכה ולהתרחק
בקיצור, עושים דין לעצמם
בקצב הזה, אי אפשר להאשים אף אחד אלא רק את עצמינו
(וזה לא סותר שיש בעיות גם בהנהגה אבל זה ממש לא רק שם...)

 

[שואל ומשיב]

אדלשטיין לא נביא ולא בן נביא. הוא מסתכל על הסיבות שהביאו את הערים האדומות להיות אדומות, בודק בשטח ורואה ששום דבר לא השתנה, לכן הוא מניח, במידה רבה של הגיון והסתברות, שזה עניין של זמן עד שיהיו אדומות שוב.

ובהמשך לזה, הנה ידיעה שהתפרסמה עכשיו:
גל"צ: כמה מוטרדים בממשלה ובמערכת הבריאות מהתפרצות מחודשת בערים האדומות? אתמול ניסו לחפש פרצה משפטית שתאפשר להמשיך שם את הסגר למרות הירידה בנתוני התחלואה. ביעוץ המשפטי של משרד הבריאות הבהירו שזה לא אפשרי.
אז המבשר יקרא לזה אנטישמיות (ואולי גם @קצרה ), אבל יש בזה היגיון ברור מאוד. אם אנחנו לא משנים כלום מההתנהלות שהביאה אותנו לאדמומיות הבוהקת הזו, אין סיבה לתת לנו להתפרע כשכולם יודעים שזה עניין של זמן עד שהתחלואה תחגוג פה חופשי.