עזרה שאלה לתלמידי חכמים שבאתר

[לוטוס]

התבקשתי לברר:

האם קניה ביום החג של הנוצרים דרך האתרים
אינו כלול באיסור 'לקנות ביום חגם' כמבואר בשולחן ערוך יורה דעה סימן קמ"ח
האם זה לא תקף בזמנינו?

תודה!

 

[ישראל מיכאל]

לא ראיתי שנהגו....
אבדוק בל"נ!
שכיייח!!!!

 

[בן ציון הלמ]

לא ראיתי שנהגו....

לא ראינו אינה ראיה...

 

[חגי פאהן]

א. בלק פריידיי (לפי הידוע לי) לא קשור לשום דת מלבד דת הכסף.
ב. מעתיק לך ל' הטור או"ח קנ"ו: וְאַשְׁרָיו לְמִי שֶׁאֶפְשָׁר לוֹ לִזָּהֵר מִלִּשָּׂא וְלִתֵּן עִמָּהֶם בְּיוֹם חַגֵּיהֶם, שֶׁלֹּא יִמְכֹּר לָהֶם דָּבָר הַמִּתְקַיֵּם, וְשֶׁלֹּא לִקְנוֹת מֵהֶם דָּבָר שֶׁאֵינוֹ מִתְקַיֵּם, וְשֶׁלֹּא לְקַבֵּל מֵהֶם דּוֹרוֹן, וְשֶׁלֹּא לְהַלְווֹתָן בְּלֹא רִבִּית, וְשֶׁלֹּא לְפָרְעָן, וְשֶׁלֹּא לִפָּרַע מֵהֶם מִלְוֶה בִּשְׁטָר. דִּתְנָן: שְׁלֹשָׁה יָמִים לִפְנֵי חַגֵּיהֶן אָסוּר לָתֵת וְלָשֵׂאת עִמָּהֶם. וְאַסִּיקְנָא: וּבַגּוֹלָה אֵין אָסוּר אֶלָּא יוֹם חַגֵּיהֶן בִּלְבַד. וּמִיהוּ אֵין כָּל אָדָם יָכוֹל לַעֲמֹד בָּזֶה, וְגַם רַשִּׁ"י זַ"ל הִתִּירוֹ, לְפִי שֶׁאֵין הַגּוֹיִם עַכְשָׁו עוֹבְדֵי עֲבוֹדָה זָרָה. וְעוֹד, כֵּיוָן שֶׁעִקַּר פַּרְנָסָתֵנוּ עִמָּהֶם וְאָנוּ נוֹשְׂאִין וְנוֹתְנִין עִמָּהֶם כָּל הַשָּׁנָה, וְאִי פָּרְשִׁינָן מִנַּיְהוּ בְּיוֹם חַגֵּיהֶן אִכָּא אֵיבָה, שָׁרֵי.

ודאי שבלהימנע מלקנות באינטרנט אין איבה, אבל על הטעם הראשון, שהגוים היום לא עובדי ע"ז (והכוונה פה לנוצרים, כי דעת הטור פה מבוססת על דעת התוס' שחיו בצרפת, איטליה וגרמניה; וכ"ש מוסלמים. לא יודע מה להגיד לך על המזרח הרחוק), האשכנזים סמכו למעשה. אבל אולי הם סמכו כי לא היתה להם ברירה? כל' הטור "אֵין כָּל אָדָם יָכוֹל לַעֲמֹד בָּזֶה". ומי יכול לומר שאין לו ברירה אלא לקנות באיביי...

הרמב"ם חלק על התוספות ואסר לשאת ולתת עם נוצרים בימי ראשון.

עריכה: אחרי שכתבתי את זה ראיתי במכלול שבלק פריידיי פותח את עונת המכירות לפני חג המולד. ועדיין נ"ל שזה לא נקרא אידיהן (שהרי בא"י אסור ג' ימים לפני וג' ימים אחרי, ובחו"ל רק באותו יום, כלומר חז"ל הכירו את המציאות של קניות לפני החגים, ולמרות זאת התירו בחו"ל), אבל לא בטוח.

 

[חוי ק]

https://tora-forum.co.il/viewtopic.php?f=8&t=3570

 

[ישראל מיכאל]

לא ראינו אינה ראיה...

שכחתי להוסיף סמיילי

 

[שרוליק@]

עיין תוספות ע"ז ב ע"א ד"ה אסור
שדן איך נהגו היום לשאת ולתת עמהם ואומר למסקנא כמה הסברים,
יש שני הסברים שיותר אקטואליים לפה:
א,שקים לן בגוויהו שעובדי כוכבים שביננו לא פלחו לעבודת כוכבים,
ב,דעת רבינו תם שכל מה שאסור זה לשאת ולתת בתקרובת שלהם - דברים שקשורים לע"ז
ודן שם ומביא ראיות באריכות (אגב יש כמה מקרים בגמרא שאמוראים שלחו להם מתנות ביום אידם ע"ז ס"ה) עיין שם,


אגב שמעתי נושא מעניין שהקישוטים של סוכות של הם בעצם נועדו בייצור לחגי הנוצרים
יש כמה צדדים בעניין ומעניין לשמוע את דעתכם

 

[חושב מחדש]

אני שאלתי אישית אחד מגדולי הפוסקים שליט''א לגבי קניות בערב יום תחילת השנה למינינם, ואמרו לי שמותר, כי המוכרים כיום אינם מכוונים לשם ע''ז, ואף לא היצרנים, ולכן מותר.
אבל זו שאלה אישית שלי.
כל אחד ישאל את רבותיו.

 

[לוטוס]

למסקנה- אסור או מותר או חילוקי דעות?

 

[הכותל]

למסקנה- אסור או מותר או חילוקי דעות?

נראה לי שהכי טוב להתקשר לרב לשאול אותו, ונשמח שתעדכני אותנו

 

[לוטוס]

נראה לי שהכי טוב להתקשר לרב לשאול אותו, ונשמח שתעדכני אותנו

הרב אמר שמותר, מכיון שזה לא כמו פעם
אם חשוב הפירוט וההסבר המדויק, בהמשך....