בריאות קשב וריכוז מההתחלה

[השם אוהב אותי]

עננה כבדה נפלה עלי לאחר שיחה עם הגננת של בני . היא מאמינה שהילד עם בעיית קשב וריכוז. עלי זה נפל כרעם ביום בהיר. לא ציפיתי לזה בכלל .הוא ילד כזה מתוק וטוב שקשה היה לי להאמין. אבל היא גננת מאד מנוסה ואכפתית
בקיצור, היות ואין לי ניסיון וידע כלל בעניין זה ומאד מלחיץ אותי משום מה לחשוב על זה שיתכן ויצטרך לקחת כדורים עם תופעות לוואי לא נעימות ובכללל...
אשמח לשמוע מבעלי ניסיון עיצות, הרגעות, טיפים לתקשורת או מה שצריך עם הילד
עד היום נמנעתי לקרוא או לשמוע הרצאות וכו' שקשורים לכל המאובחנים ואין לי שמץ בהבדלים של כל הhdh ולא יודעת מה זה בכלל.

  ואם כבר אז אודה להמלצות לנוירולוג מומחה בתחום באזור המרכז מקופת מכבי

תודה מראש לעונים

 

[צרצרית]

בן כמה הילד?

 

[השם אוהב אותי]

בן 6

 

[reframing]

וואהו. עם הקושי- יש המון דברים שהם דווקא מתנה לילד. המון תכונות שדווקא לבעלי קשב וריכוז יש כמו - יצירתיות, התרכזות מוחלטת בדברים, שימת לב לפרטים, יכולת של הובלה, חשיבה ברמה גבוה ועוד המון...
מעריכה את זה שאת ככה מקבלת את הבשורה ורק רוצה לעזור לילד.
באמת כדאי ללכת לאיבחון, אין לי מושג מה מכבי מציעים אבל תבדקי אצלם.
גם לנו היה לא קל... אבל אחרי איבחון, טיפול תרופתי (ריטלין ועברנו לאטנט כי זה בלי ת.ל.) ועכשיו לקראת סוף אימון- הילדה חדשה!
לא קל, אבל ב"ה רק מודים לשם (כשם הניק שלך..)

 

[הספרן]

עננה כבדה נפלה עלי לאחר שיחה עם הגננת של בני . היא מאמינה שהילד עם בעיית קשב וריכוז. עלי זה נפל כרעם ביום בהיר. לא ציפיתי לזה בכלל .הוא ילד כזה מתוק וטוב שקשה היה לי להאמין. אבל היא גננת מאד מנוסה ואכפתית
בקיצור, היות ואין לי ניסיון וידע כלל בעניין זה ומאד מלחיץ אותי משום מה לחשוב על זה שיתכן ויצטרך לקחת כדורים עם תופעות לוואי לא נעימות ובכללל...
אשמח לשמוע מבעלי ניסיון עיצות, הרגעות, טיפים לתקשורת או מה שצריך עם הילד
עד היום נמנעתי לקרוא או לשמוע הרצאות וכו' שקשורים לכל המאובחנים ואין לי שמץ בהבדלים של כל הhdh ולא יודעת מה זה בכלל.

  ואם כבר אז אודה להמלצות לנוירולוג מומחה בתחום באזור המרכז מקופת מכבי

תודה מראש לעונים

ברוכים הבאים למועדון הגדול!
כעשרה אחוזים מכלל האוכלוסייה מאובחנים כבעלי הקש"ר, ותראו,
בכל זאת העולם התזזיתי.. לא נפל, כך שאין צורך להיכנס ללחץ וכדאי להניח לרעם לרעום ביום סגריר

וזה שהוא 'ילד כזה מתוק וטוב' זה לא אומר הרבה כי גם ילד שמאובחן בהקש"ר הוא 'מתוק וטוב'
בפרט אם מדובר בADD שאין סימפטומים של היפראקטיביות ואימפולסיביות (2 דברים שונים) אלא רק הפרעת קשב וריכוז,
ובכ"מ ילד טוב ומתוק זה לא בהכרח ילד שקט כמו (ולהבדיל א"ה) שהכלב שמתנועע על הדשבורד הוא לא כלב טוב,
אבל זה כבר קשור לגידול ילדים באופן כללי

ולשאלתכם מה ההבדל בין ADD או ADHD?
אז ראשית כל לא הגננת ולא אף אחד אחר יכול לקבוע על סמך התרשמות גרידא אם אכן הילד סובל ואיך לסווג אותו,
מדובר על תהליך ארוך שכרוך בין היתר (ממה שאני זוכר) אבחון של רופא ילדים שבשלב הבא יפנה אתכם לנוירולוג או לפסיכיאטר ילדים (אנחנו היינו אצל שניהם), כולל מילוי שאלונים מייגע (אתם כולל הגננת) ובשלב הבא מבחן ממוחשב (יש כמה סוגים אני מכיר את מוקסו) שהילד עושה בעצמו,

ומכאן הסיפור הטוב רק מתחיל, תלוי בנקודת הראות שלכם,
ולמזלכם (אם וכאשר) שעליתם על זה כמעט בשנייה הראשונה (קשה לאבחן פחות מגיל 5-6) ולא בגיל יותר מאוחר,
ואותם הורים שמטאטים מתחת לשולחן,
להם אמליץ על המשפט "אל תקראו את הסיפור מהסוף, קראו אותו מהתחלה",
חבל שהילד יאובחן בגיל מאוחר, ועד אז יסבול נפשית וחברתית, וחלילה אף יגיע לנשירה! (לא הגזמתי)
בהצלחה!

 

[טעות לעולם חוזרת]

אמנם הגננת מקצועית וותיקה, אבל מניסיון רב שנים כדאי מאד לשמוע חוות דעת של איש מקצוע שמתעסק דווקא בתחום הזה.

אצלנו באחת הילדות המורה בכיתה א' שלחה אותנו לאבחון, מורה בעלת וותק של כ30 שנות חינוך כתה א',
והמלצתה הייתה חד משמעית שיש צורך בריטלין,
כמובן שלא קיבלה החלטה על דעת עצמה, התקשרנו לכמה רופאים,
אבל לפני זה הלכנו לאשה אחת מבני ברק שהיא מאבחנת מקצועית, והיא שללה זאת מכל וכל,
אחרי עשור אנחנו כל כך שמחים שלא קיבלנו החלטה בשליפה אלא תוך התייעצות, כי באמת אין כל קשר לקש''ור

 

[GBSA]

נשמע שהנושא זר לכם - וקצת מלחיץ.

אני לא מזלזל בבעיות הקש"ר - אני מאותגר קשב כבר שנים, מתוכם לקחתי 5 שנים כדורים עד ש..,
אבל לא הייתי מתרשם מידי מאבחון של הגננת,
תהיו ערים וקשובים לנושא ותתחילו לבדוק,
הייתי ממליץ שלפני שאתם פונים לנוירולוג שרוב הסיכויים שירשום כדורים,
תלמדו היטב את הנושא תתחילו לשאול ולברר ולהתייעץ עם מי שמבין,
ואולי קודם ללכת לעוסי"ת קלינית או משהו דומה עם התמחות בקשב לילדים.
יתכן שאין בעייה וזה פרי דמיונה של הגננת כי הילד לא מספיק מקשיב לה,
יתכן שישנה בעיה אבל זה לא קש"ר,
יתכן שזה קש"ר אבל לא מסיבות נוירולוגיות אלא מסיבות אחרות (תזונה, ראייה, בעיות חברתיות וכדו')
יתכן שזה קש"ר נוירולוגי וכדורים יעזרו אבל אין הכרח לקחת ואפשר עם קצת מאמץ ועבודה עם הילד (ואולי עם הגננת....) לשפר במידה מספקת.
ויתכן (אפי' יתכן מאוד) שכן צריכים כדורים, ואני ממש לא נגד לקחת כשצריך.
אבל גם אם זה נכון שצריכים כדורים,
כל מה שכתבתי עדיין רלוונטי - כי א"א לתת כדורים בזבנג וגמרנו - הרבה פעמים גם אם בהתחלה זה נראה מושלם - החריקות מתחילות אח"כ.
וחשוב בכל מצב להיות יותר ערניים ולנסות לפתור כמה שיותר מפריעים מסביב, ולעשות בכל מצב עבודה עם הילד, ולעקוב אחרי הלמידה ומצבי הרוח שלו.
העבודה הרגשית עם הילד תהיה חשובה בכל מצב.
לרוץ מיד לקחת כדורים - בעיניי זה לא נכון.
וגם אם טוענים לכם שלבנתיים הילד צובר פערי למידה - תנסו להשלים מהצד - או אתם או מישהו מטעמכם למרות העלויות והמאמץ.

חשוב לזכור,
ילד הוא לא רובוט ולא מכונה,
לא מכניסים חומרים ונותנים פקודה והמכונה חייבת לעבוד.
יש תקופות שלילד יותר קשה - לפעמים דברים שיתמכו בו מסביב יביאו תוצאות טובות יותר מאשר לשמן את מנוע.
ועדיין (וסליחה על ההשוואה) - לפעמים אכן חסר שמן במנוע,
ולכן אני לא שולל כדורים אף פעם.

ועוד דבר שחשוב לזכור - הריטלין הוא מקסימום שמן למנוע.
אבל הילד צריך דלק -
והדלקק הוא מוטיבציה.
וזה מגיע מחום, אהבה, שירגיש שמאמינים בו שתומכים,
שיקבל פידבק על ההצלחות שלו (לפעמים הוא לא מרגיש שהוא מצליח בגלל בעיות הקש"ר),
שירגיש בטוח.
ועוד הרבה דברים שיכולים לתת לו מוטיבציה.
אז - תהיו עירניים תלמדו את הנושא, ת(י)למדו את הילד, ותלכו לייעוץ (לא בהכרח נוירולוגי בטווח המיידי - כן תלוי בהמלצת היועץ).

בהצלחה!

נ.ב. אינני יועץ ואיני מתיימר להיות כזה - כתבתי רק את דעתי האישית שאני מאמין בה ונכונה לדעתי בהרבה מקרים, כל מקרה לגופו ויתכן מאוד שאני טועה בכלל, ובפרט ביחס למקרה ספציפי.

 

[השם אוהב אותי]

ממש ממש תודה על התגובות!
איפה אני מוצאת חומר לקרוא על זה ?
ואיך אני אמורה לדעת שהמאבחן אכן מקצועי ולא ישר נותן מירשם לכדורים.
קרה למישהו שהלך לנירולוג ולא קיבל מירשם? אמר לו שאפשר לפתור את הקושי בדרך אחרת?

 

[טעות לעולם חוזרת]

ואיך אני אמורה לדעת שהמאבחן אכן מקצועי ולא ישר נותן מירשם לכדורים.

את הולכת למישהו באמת מקצועי, מאיזה עיר אתם?

 

[הספרן]

ממש ממש תודה על התגובות!
איפה אני מוצאת חומר לקרוא על זה ?
ואיך אני אמורה לדעת שהמאבחן אכן מקצועי ולא ישר נותן מירשם לכדורים.
קרה למישהו שהלך לנירולוג ולא קיבל מירשם? אמר לו שאפשר לפתור את הקושי בדרך אחרת?

יש המון חומר ברשת, פשוט תכתבו בגוגל בעיות הקש"ר ותבררו מתוכם את המוסמכים ביותר,
אם לא הסתדרתם בלנ"ד אעלה לכם בהמשך
כן, אחד מבני, על אף שהמלמד התעקש (עסקת חבילה.. כמו הילד הראשון..) אבל הרופאה שללה באופן נחרץ..
והפתרון היה לחכות למלמד בשנה הבאה, ואכן בשנה הבאה "לפתע" חל שיפור לטובה...

 

[GBSA]

ממש ממש תודה על התגובות!
איפה אני מוצאת חומר לקרוא על זה ?
ואיך אני אמורה לדעת שהמאבחן אכן מקצועי ולא ישר נותן מירשם לכדורים.
קרה למישהו שהלך לנירולוג ולא קיבל מירשם? אמר לו שאפשר לפתור את הקושי בדרך אחרת?

אני לא מספיק מכיר,
ולא התלהבתי מהספרים שכן קראתי - הם די התישו אותי כיאה למאותגר קשב חסר סבלנות.
נוירולוג לרוב יתן כדורים (רוב הנוירולוגים ברוב המקרים),
יתכן שעדיף לחפש עו"סית קלינית עם התמחות בקש"ר, או כל מטפלת אחרת עם התמחות בקש"ר.
ואם יהיה צורך היא תפנה אתכם לנוירולוג,
תבררי בסביבתך הקרובה והרחוקה, על מישהי שמבינה בעניין - יש מספיק מתמודדי קש"ר.

 

[הספרן]

נשמע שהנושא זר לכם - וקצת מלחיץ.

אני לא מזלזל בבעיות הקש"ר - אני מאותגר קשב כבר שנים, מתוכם לקחתי 5 שנים כדורים עד ש..,

נתפסתי על הקטע הזה. ייתכן ובהמשך סייגת אבל בכ"ז מדובר באשכול של הקש"ר.. אז סליחה.
אתם מודעים לכך שאתם מייצגים אחוז די קטן ביחס לרוב הילדים עם הקש"ר שהמתנה הזו תלווה אותם לשארית חייהם גם אם בעצימות נמוכה

אבל בגדול ממה שהסתפקתי לקרוא כתבתם הודעה נפלאה ומושקעת, שאין ספק שתהיה עזר לשואלת יישר כח!

 

[הספרן]

איפה אני מוצאת חומר לקרוא על זה ?
ואיך אני אמורה לדעת שהמאבחן אכן מקצועי ולא ישר נותן מירשם לכדורים.

תקראו כאן כולל הכל
ובעזרת המידע תבינו קצת על מה מתבסס הנוירולוג

 

[GBSA]

נתפסתי על הקטע הזה. ייתכן ובהמשך סייגת אבל בכ"ז מדובר באשכול של הקש"ר.. אז סליחה.
אתם מודעים לכך שאתם מייצגים אחוז די קטן ביחס לרוב הילדים עם הקש"ר שהמתנה הזו תלווה אותם לשארית חייהם גם אם בעצימות נמוכה

אבל בגדול ממה שהסתפקתי לקרוא כתבתם הודעה נפלאה ומושקעת, שאין ספק שתהיה עזר לשואלת יישר כח!

סליחה אם לא הובנתי כראוי,
התחלתי יחסית בגיל מאוחר,
כשהפסקתי הפסקתי מסיבות חיצוניות שלא אפשרו, לא אפרט,
עדיין סבלתי במשך שנים מהבעיה ללא כדורים, במצב שאם הייתי צריך להמשיך ללמוד בישיבה לא הייתי שורד.
כיום כאדם בוגר יותר - עדיין לשבת וללמוד ולשמוע שיעורים קשה לי ממש, וגם חלק משאר תופעות הלוואי של ADHD - מבחינה התנהגותית וכו' קיימות.
אבל זה לא מונע ממני לעשות דברים אחרים - ולעבוד על עצמי על המרכיבים שאפשר לעבוד עליהם - ההתנהגותי הרגשי, וקצת הלימודי עד כמה שאפשר.

לא התכוונתי שהפסקתי כי לא הייתי צריך, או כי הכדורים הם דבר נוראי ובלתי נסבל.

ותודה על המחמאות...

 

[השם אוהב אותי]

אנחנו גרים במרכז
אשמח מאד להמלצה למאבחנת מיקצועית מאד ואמינה

 

[הספרן]

סליחה אם לא הובנתי כראוי,
התחלתי יחסית בגיל מאוחר,
כשהפסקתי הפסקתי מסיבות חיצוניות שלא אפשרו, לא אפרט,
עדיין סבלתי במשך שנים מהבעיה ללא כדורים, במצב שאם הייתי צריך להמשיך ללמוד בישיבה לא הייתי שורד.
כיום כאדם בוגר יותר - עדיין לשבת וללמוד ולשמוע שיעורים קשה לי ממש, וגם חלק משאר תופעות הלוואי של ADHD - מבחינה התנהגותית וכו' קיימות.
אבל זה לא מונע ממני לעשות דברים אחרים - ולעבוד על עצמי על המרכיבים שאפשר לעבוד עליהם - ההתנהגותי הרגשי, וקצת הלימודי עד כמה שאפשר.

לא התכוונתי שהפסקתי כי לא הייתי צריך, או כי הכדורים הם דבר נוראי ובלתי נסבל.

ותודה על המחמאות...

ואוו תודה על השיתוף. וזה רק מוכיח שאנשים עם מקש"ר הם אנשים כנים מיוחדים שאוהבים לעזור. וסליחה על המחמאה אבל זה איכשהו נכתב.
בעקבות הדברים שלך נזכרתי באחד מקרובי משפחתי,
בחור בן 30+ שדי לאחרונה בעקבות תואר מסוים הלך לאבחון ונמצא מקוש"ר..
ומאז הוא משגע אותי לקחת גם ריטלין.. (אתה לא מבין כמה זה מרגיע ומחדד את השכל וממקד את המוח וכו' וכו'..)

 

[השם אוהב אותי]

אנחנו גרים במרכז
אשמח מאד להמלצה למאבחנת מיקצועית מאד ואמינה

מישהו??

 

[תמרוז]

בלת"ק
היי, זה לא כזה מפחיד.
המון אנשים חיים עם זה, אני לקחתי ריטאלין 10 שנים, ואני חיה.
בעלי קש"ר הם הרבה יותר מוכשרים מאחרים לרוב. יש בזה הרבה מתנות.
ואם הוא כזה, זה מתנה מד' וזה הטוב ביותר עבורו.
ואולי הוא לא כזה, היום יש גננות, מורים ומורות שחושבים שהם המאבחנים המוצלחים ביותר ומאבחנים את כל מי שלא מקשיב להם.
אז אל תילחצי. החיים תותים (או שלא).

 

[הספרן]

אתייג בשבילכם את @חיים דיין -מכון הקשב
"ד"ר חיים דיין עוסק בטיפול רגשי ובהדרכת הורים, יו"ר מכון הקשב - המפעיל תכניות הדרכה להורים, ילדים ומורים"

מאמר אחרון שלו בנושא

הפרעת קשב סערה רגשית והתפרצויות

תקציר אנשים עם הפרעת קשב (ADHD) נוטים להגיב בצורה עזה ומהירה הן לאירועים חיצוניים והן לחוויות פנימיות. התגובתיות הרגשית שלהם גבוהה ובלתי יציבה, גם כלפי אירועים נעימים וגם כלפי אירועים לא נעימים. נטייה זו מעיבה לפעמים על היחסים עם ההורים והאחים...

www.prog.co.il

 

[GBSA]

אישית לא התחברתי למאמר כמו ליתר המאמרים והספרים העוסקים בנושא,
לא אוהב כ"כ את ההגדרות האילו.
אבל זה יותר עניין של טעם אישי מאשר של עניין מקצועי.

בכללי - לחרדים - יש את הספר ADHD - להכיר ולהצליח - שהוא די מתיש למען האמת - לא היה לי כח לסיים אותו.
ויש איזה חוברת קטנה שדווקא סיכמה בצורה יפה ואני לא זוכר את שמה.
יש כמובן עוד הרבה ספרים וקונטרסים אני כבר לא זוכר.
אחד מהם של ד"ר אמנון גימפל (אולי כבר פרופ') שלמרות שלא הייתי ממליץ ללכת אליו לאבחון ראשוני - הספר שלו די יפה - בעיקר בגלל שהספר הוא הפוך מההתנהלות שלו כשמגיעים אליו לאבחון.

אני דיברתי בעיקר על לפנות לייעוץ,
ואת זה אתם צריכים לשאול מביני עניין בסביבה שלכם - אין סיבה שלא יידעו.