התייעצות קופת גמל להשקעה עבור נישואי הילדים. איך מומלץ?

[bmsz]

כל זה מתבסס על ההנחה שהגמ"ח המרכזי יצליח לעמוד בהתחייבויותיו עוד עשרים שנה.
וההנחה הזו לענ"ד מוטלת בספק, משום שככל שעוברים השנים הפירמידה צריכה לגדול בצורה יותר משמעותית, ובמקביל יש מתחרים, וחלק מהציבור עובר להשקעה בשוק ההון. והפרסום המאסיבי שלהם גם גורם לי לחשוש שמישהו שם לחוץ.
וזה עוד לפני המיליונים שמשולמים שם לשכר לפי אתר גיידסהר...
אם הם יפתיעו ויצליחו לעמוד בהתחייבויות, ותשיגו מספיק ערבים (שכמובן תיאלצו לחתום להם אח"כ..) אז החישוב לכאורה צריך להיות כמה הרווח המשוער מהסכום שאתם חושבים להפקיד אצל הגמ"ח המרכזי אם תשימו אותו בשוק ההון. ומול זה כמה יהיה ההפרש בין הריבית שתוכלו לקבל בבנקים להלואה בפריסה של הגמ"ח המרכזי, לריבית (חלק ההפקדה שלא חוזר) בגמ"ח המרכזי.

ישנה שאלה בסיסית שהוא מעלה,
בהתעלם מאיזה גוף הוא המלווה...
אני אנסח באופן אחר
האם כדאי בצורות ההשקעה לדאוג שבחלקן נוכל לקבל הלוואות זולות וע"י משיכה מהרווחים לכסות הלוואות (מניח כ3-4% שנתי) וכך לשמר את הקרן, מה שעל פניו נשמע הגיוני...
אופציה נוספת היא הפקדה בקופ"ג להשקעה שנותנות הלוואות זולות.
צריך לבדוק אולי שווה יותר לוותר על ההלוואות הזולות תמורת הרווחים מהד"נ

 

[ד. פריד]

ישנה שאלה בסיסית שהוא מעלה,
בהתעלם מאיזה גוף הוא המלווה...
אני אנסח באופן אחר
האם כדאי בצורות ההשקעה לדאוג שבחלקן נוכל לקבל הלוואות זולות וע"י משיכה מהרווחים לכסות הלוואות (מניח כ3-4% שנתי) וכך לשמר את הקרן, מה שעל פניו נשמע הגיוני...

בשביל זה כתבתי

אז החישוב לכאורה צריך להיות כמה הרווח המשוער מהסכום שאתם חושבים להפקיד אצל הגמ"ח המרכזי אם תשימו אותו בשוק ההון. ומול זה כמה יהיה ההפרש בין הריבית שתוכלו לקבל בבנקים להלואה בפריסה של הגמ"ח המרכזי, לריבית (חלק ההפקדה שלא חוזר) בגמ"ח המרכזי.

ומה שכתבתי על הגוף המלווה, זה בגלל שזה נתון שאסור להתעלם ממנו, ולא כולם שמים לב לנושא. (בבחינת לעורר את לב המעיין.)

אופציה נוספת היא הפקדה בקופ"ג להשקעה שנותנות הלוואות זולות.
צריך לבדוק אולי שווה יותר לוותר על ההלוואות הזולות תמורת הרווחים מהד"נ

נכון להיום לא ידוע לי על קופה כשרה שיש בה את האפשרות הזו.
אבל ייתכן שעד אז יהיה, וגם אולי יש אני לא יודע.

 

[bmsz]

ומה שכתבתי על הגוף המלווה, זה בגלל שזה נתון שאסור להתעלם ממנו, ולא כולם שמים לב לנושא. (בבחינת לעורר את לב המעיין.)

נכון להיום לא ידוע לי על קופה כשרה שיש בה את האפשרות הזו.
אבל ייתכן שעד אז יהיה, וגם אולי יש אני לא יודע.

א. עניין הגמח המרכזי נדוש כבר בעקבם של חכמי הפורום כאן, לא כולם מסכימים עם מה שכתבתם... ואכמ"ל

דיון - הגמ"ח המרכזי. האם יש לו היתכנות כלכלית?!

שלום לחברי הפורום אני עוקב אחרי הגמח המרכזי כבר בערך 10 שנים, ואישית חושב שהם לא יכולים לעמוד בהעמדת ההלוואות (שתורמים עבורם מידי חודש) בזמן = מועד חתונת הילדים. מה דעתכם ? אני אמרתי לחבר שלי לפני כשנה / שנתיים כשהם עשו מבצע לג בעומר שניתן להצטרף גם עד גיל 5 ובמקביל מבצע למי שמצטרף עד גיל 4...

www.prog.co.il

ב. בוודאי שיש.
רק חשוב לוודא את עניין ההיתר עסקא, איש איש לפי רבותיו...

 

[ה. שלמה]

נכון להיום לא ידוע לי על קופה כשרה שיש בה את האפשרות הזו.
אבל ייתכן שעד אז יהיה, וגם אולי יש אני לא יודע.

ההכשר לא מתערב בזה. זה קשור לחברה.
יש בעניין שיטות בין הפוסקים, ונידון בפורום בהרחבה.

 

[אמת מארץ תצמח]

כל זה מתבסס על ההנחה שהגמ"ח המרכזי יצליח לעמוד בהתחייבויותיו עוד עשרים שנה.
וההנחה הזו לענ"ד מוטלת בספק, משום שככל שעוברים השנים הפירמידה צריכה לגדול בצורה יותר משמעותית, ובמקביל יש מתחרים, וחלק מהציבור עובר להשקעה בשוק ההון. והפרסום המאסיבי שלהם גם גורם לי לחשוש שמישהו שם לחוץ.
וזה עוד לפני המיליונים שמשולמים שם לשכר לפי אתר גיידסהר...
אם הם יפתיעו ויצליחו לעמוד בהתחייבויות, ותשיגו מספיק ערבים (שכמובן תיאלצו לחתום להם אח"כ..) אז החישוב לכאורה צריך להיות כמה הרווח המשוער מהסכום שאתם חושבים להפקיד אצל הגמ"ח המרכזי אם תשימו אותו בשוק ההון. ומול זה כמה יהיה ההפרש בין הריבית שתוכלו לקבל בבנקים להלואה בפריסה של הגמ"ח המרכזי, לריבית (חלק ההפקדה שלא חוזר) בגמ"ח המרכזי.

ומה שכתבתי על הגוף המלווה, זה בגלל שזה נתון שאסור להתעלם ממנו, ולא כולם שמים לב לנושא. (בבחינת לעורר את לב המעיין.)

וכמו שענו:

א. עניין הגמח המרכזי נדוש כבר בעקבם של חכמי הפורום כאן, לא כולם מסכימים עם מה שכתבתם... ואכמ"ל

דיון - הגמ"ח המרכזי. האם יש לו היתכנות כלכלית?!

שלום לחברי הפורום אני עוקב אחרי הגמח המרכזי כבר בערך 10 שנים, ואישית חושב שהם לא יכולים לעמוד בהעמדת ההלוואות (שתורמים עבורם מידי חודש) בזמן = מועד חתונת הילדים. מה דעתכם ? אני אמרתי לחבר שלי לפני כשנה / שנתיים כשהם עשו מבצע לג בעומר שניתן להצטרף גם עד גיל 5 ובמקביל מבצע למי שמצטרף עד גיל 4...

www.prog.co.il

ולייתר דיוק:
גם @Ruty Kepler וגם @השקעות R הון שינו את דעתם הראשונית, והסכימו שהמודל של הגמ"ח אינו פרמידה.
לא סותר שעלולים להיות סיכונים, אבל בקביעה הנחרצת הזו אינה נכונה.

 

[חי 523]

יש כאן המון חכמים ולכן אפרט
למשל להפקיד בתחילה 50,000 כל חודש לאחמ"כ עוד 1500 (שכיר ועצמאי.. קרן השתלמות... ללא מס...)
ואחרי 15 שנים להתחיל למשוך כל חודש 3000 ש"ח, ואחרי שנתיים שלוש 4000 ש"ח, וכן הלאה. ועם זה לשלם לגמח המרכזי או לחבריו .. שהפקידו אצלו ממעשרות בשביל ההלואה
באקסל זה יצא פנטסטי
האם זה הגיוני??

 

[bmsz]

יש כאן המון חכמים ולכן אפרט
למשל להפקיד בתחילה 50,000 כל חודש לאחמ"כ עוד 1500 (שכיר ועצמאי.. קרן השתלמות... ללא מס...)
ואחרי 15 שנים להתחיל למשוך כל חודש 3000 ש"ח, ואחרי שנתיים שלוש 4000 ש"ח, וכן הלאה. ועם זה לשלם לגמח המרכזי או לחבריו .. שהפקידו אצלו ממעשרות בשביל ההלואה
באקסל זה יצא פנטסטי
האם זה הגיוני??

אני לא אתייחס לסיכונים והטווח שזו השאלה המרכזית בעיניי.
בהינתן ותהיה 10% תשואה שנתית.
ובהיתנן שניקח את הצד היותר מסוכן של העולה ממחקר טריניטי שבמשיכה של 4% הקרן לא תפחת.
בחלק הראשון
השווי העתידי יהיה 844000 ש"ח
אתם קרובים למשיכה של 4% קרוב לרבע אחוז יותר.
קצת מסוכן...
אבל במשיכה מעט יותר נמוכה והתשואה אכן תהיה במספרים הנל הגיוני מאוד.
אך המשיכה לסכום של 4000 ש"ח זקוקה לשווי של עוד 350 א' ש"ח בתיק
איך תגיעו למספר הזה?

 

[חי 523]

אך המשיכה לסכום של 4000 ש"ח זקוקה לשווי של עוד 350 א' ש"ח בתיק

לא הבנתי
החזר 4000 לחודש זה אומר הלואה בסך (נניח, לא בדקתי הרגע) 720,000 ל3 ילדים שזה 900 הפקדה לחודש, למשך 16 שנה, והחזר זה ישולם כל חודש במשיכה מקופת הגמל/השתלמות, במקום למשוך מיד כמה מאות אלפים
ושוב עם הפלוס שהפקדה לגמחים (אפשר גם לפזר בכמה גמחים למשל המגח המרכזי אושר בכבוד ויד שמשון) אפשר ממעשרות.

 

[bmsz]

לא הבנתי
החזר 4000 לחודש זה אומר הלואה בסך (נניח, לא בדקתי הרגע) 720,000 ל3 ילדים שזה 900 הפקדה לחודש, למשך 16 שנה, והחזר זה ישולם כל חודש במשיכה מקופת הגמל/השתלמות, במקום למשוך מיד כמה מאות אלפים
ושוב עם הפלוס שהפקדה לגמחים (אפשר גם לפזר בכמה גמחים למשל המגח המרכזי אושר בכבוד ויד שמשון) אפשר ממעשרות.

אני מניח שכוונתך בתכנית היא לשמור על הקרן שחסכת, הלא כן?
ובכן בשביל זה צריך למשוך עד גובה אחוז מסוים מהתיק בשביל שהקרן לא תיפגע...

מחקרים שנעשו בעניין הוכיחו שבין 3 ל4% זה כמעט בטוח שבמשך 30 שנה הקרן לא תיפגע.
חשבו בעצמכם מה הסך שתצטרכו בתיק ההשקעות שלכם בשביל לשלם בשנה 48 א' ש"ח

 

[חי 523]

אני מניח שכוונתך בתכנית היא לשמור על הקרן שחסכת, הלא כן?
ובכן בשביל זה צריך למשוך עד גובה אחוז מסוים מהתיק בשביל שהקרן לא תיפגע...

מחקרים שנעשו בעניין הוכיחו שבין 3 ל4% זה כמעט בטוח שבמשך 30 שנה הקרן לא תיפגע.
חשבו בעצמכם מה הסך שתצטרכו בתיק ההשקעות שלכם בשביל לשלם בשנה 48 א' ש"ח

לא ממש לא
ההשקעה היא לצורך נישואי הילדים ולא לצורך להיות מיליונר בעוד 30 שנה
ורק אמרתי שכך אפשר גם למשוך וגם להמשיך לחסוך וגם וגם וגם
מושלם או שלא??