צמחונות במגזר החרדי

יואל ארלנגר - קקטוס

אוהב קצת מהכל
מנהל
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
צילום מקצועי
עריכה והפקת סרטים
אינני יודע אם הטיעון לפיו "ה' ברא את העולם והתאים כל תקופה למצב שלה, הוא גם ידע שכך מגדלים בע"ח, הרי הוא היוצר" תופש מבחינה השקפתית - מחשבתית.
אך מבחינה הלכתית הוא בוודאי לא תופש, מכיוון שהנושא של התעללות בבעלי חיים במהלך הגידול, נידון בהרחבה בפוסקים.
למשל : ר' משה פיינשטיין אסר לאכול עגל חלב בגלל תנאי הגידול שלהם
ה"בני יששכר" סבל מתושבי מונקאטש שהתנגדו לפסיקתו האוסרת אכילת אווזים פטומים משום "צער בעלי חיים"
הרב עובדיה פסק שלא לאכול אווזים מפוטמים, ואף עודד חקיקה האוסרת פיטום אווזים.
סיפור על הבעל שם טוב:"בכפר יהודי קטן, הלך השוחט להביא מים, כדי לטבול בהם את הסכין, כהכנה להליך השחיטה. מרחוק, הוא הבחין בזקן בא בימים, שצפה בו, כשהוא מניד ראשו באי שביעות רצון. לבסוף ניגש אליו השוחט הצעיר ושאלו לפשר הדבר.
הזקן סיפר לו, שבעת שצפה בו מכין את הסכין לשחיטה, הוא נזכר כיצד שנים רבות לפני כן, כשהיה בעצמו איש צעיר, צפה ברבי ישראל בעל שם-טוב, מייסד החסידות, עושה את אותו הדבר עצמו. אלא שרבי ישראל, כך הסביר, לא היה צריך להביא מים כדי להשחיז את הסכין. הדמעות שזלגו מעיניו הספיקו.
יש עוד דוגמאות רבות, אך אינני רוצה להכביד על מצפונו של איש, רק שאני חושב, כי אכילת בשר שלא עבר התעללות, עדיפה מבחינה כשרותית על פני אכילת בשר שגודל בתנאים מחפירים.

"
 

תור הזהב

משתמש מקצוען
יסורים של רבי על ידי מעשה שגרם הוא עצמו באו, ועל ידי מעשה אחר הלכו. על ידי מעשה באו - מה היה הדבר? עגל אחד שהוליכו אותו לשחיטה. הלך תלה העגל ראשו בתוך כנף בגדו של רבי ובכה. אמר לו לעגל: לך, באשר לכך נוצרת [לשחיטה]. אמרו משמים: הואיל ואיננו מרחם על הבריות- שיבואו עליו יסורים... ועל ידי מעשה אחר הלכו יסוריו. מספרים: יום אחד היתה שפחתו של רבי מטאטאה את הבית. היו מונחים שם בני חולדה, והייתה מטאטאה אותם. אמר לה: הניחי להם. הרי כתוב: "ורחמיו על כל מעשיו" (תהילים קמה, ט). אמרו משמים: הואיל ומרחם - נרחם עליו, ואז פסקו יסוריו.
 

mig

משתמש סופר מקצוען
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
עימוד ספרים
צילום מקצועי
נכתב ע"י תור הזהב;912783:
הוזכר קודם סיפור על רבי עם העגל שהתחבא בבגדו ועם גוזלי העכברים.
אם מישהו יכול להעלותו בשלמות.

כן, שכחו את כאב השיניים שהוא קיבל מאז למשך שנים רבות(13?)
עד שריחם על העכברים - אז הכאב עבר...
 

פ. 770

משתמש רשום
נכתב ע"י רחלים;912594:
יש לנו המון אחריות על כלל הבריאה, זה נכון. אבל רק בתור לקיים מצוות ומעש"ט,
נכון, זה מאד מצער וכואב איך שמתעללים בהם, ולא הייתי רוצה לראות את זה,
, אבל (אם יהיה צורך גם אביא את המקורות) שה' ברא את העולם והתאים כל תקופה למצב שלה, הוא גם ידע שכך מגדלים בע"ח, הרי הוא היוצר:
אז מדוע בכל זאת יש מצוה: להתענג בתענוגים, ברבורים ושלו ודגים.

וכתוב בהלכה: מצוה להרבות בבשר ודגים, - לא מעט, לכבוד שבת אלא להרבות, להתענג.

איש לא יודע חשבונות שמים, מה שכן ידוע שה' הוא היוצר, והוא מלך הרחמים. איך אנחנו יכולים להגיד אכזריות כשהוא ברא את הרחמים וציוה להרבות בבשר ודגים, ללא הגבלת תקופה. בכל זמן.

(לא יודעת אם זה מתאים לפה כ"כ, אבל משה רבינו ריחם על התינוקות שנטמנו בתוך החומה של פרעה,- והציל ויצא משם מיכה.)- נכון, פרות וכו' במה חטאו? אומרים שהכל היום גילוגולים וניצוצי נשמות אולי זה התיקון.. מי יודע? אבל אנחנו מצווים.. ועושים...

סליחה מראש על האריכות, מיועד רק למי שיש לו באמת כח להכנס לנושא....

יש מצווה לענג שבת ויום טוב בבשר ודגים
אין מצווה לאכול כל יום חול שניצל ועוף
אנשים פשוט רגילים לאכול בשרי, והרבה, בכל ימות השבוע

הקב"ה רחמן, והנה אנחנו רואים בעולם אנשים מתאכזרים זה לזה, אסונות ומחלות ל"ע ול"ע, או כמו שאנשים שלא מאמינים שואלים - "איפה היה אלוקים בשואה?"
אולי נשאל על הקב"ה שאלות?
ודאי שזו לא הייתה הכוונה שלי

לא מדובר פה על אנשים חטאים, אלא על בהמות שאין להן כלל בחירה חופשית
ויש לנו אחריות עליהן כמו על שאר הבריאה
(אגב, יש לנו גם אחריות על אנשים חטאים, ברמה מסויימת הרי "כל ישראל ערבים זה לזה" - עם ישראל הוא אחד, פעולה אחת יכולה להכריע את כל העולם לכף זכות כדברי הרמב"ם, וידוע שצדיקים שבדור נלקחים כדי לכפר על עוונות הדור)

דוגמה קטנה -
מאות אלפי יהודים מקיימים בערב יום כיפור מנהג כשר של כפרות על עופות לבנים


האם חשבתם פעם כמה שעות העופות הללו לא קיבלו מזון ומים? הם סגורים בקופסאות פלסטיק הקטנות האלה, מטלטלים אותן מהלול במושב, צפון או דרום, למרכז הארץ, הם מחכים שעות על גבי שעות במשאית, וגם אחרי שעושים את הכפרות - מחזירים אותם לארגזים, ועד שהם מגיעים למשחטה לוקח עוד כמה שעות, ועד שנשחטים בפועל עוד כמה שעות.

מישהו אי פעם נתן לעופות האלה לאכול ולשתות לפני שקיים את המנהג?
הרי ע"י התשלום אנחנו קונים את העוף, ויש לנו אחריות עליו
השנה פעם ראשונה בחיים חשבנו על זה, והגשנו להם מים וקצת פרורים
הם היו מורעבים
נכון שעד למחרת בצהרים ישחטו אותם, אבל למה שבינתיים יסבלו מרעב וצמא נוראים

כיהודים השם דורש מאיתנו הרבה יותר
להיות יהודי זו זכות עצומה, וגם חובה - לקחת יותר אחריות על הסובב אותנו
אפשר לראות לאן תחושת האחריות הזו לקחה את אלה שלא מאמינים ב-ה' ותורתו, רחמנות על אויבים אכזרים, או רחמנות על בע"ח במקום על אחיהם היהודים
אז נכון שאנחנו לא רוצים להידמות להם חלילה,
אבל קצת לפקוח את העיניים למה שקורה מסביב זה לא מזיק :)
 

אפרתה

משתמש מקצוען
נכון מאוד. מה שביכלתנו לעשות- ודאי שזו חובתנו. לגבי מה שלא בשליטתנו- האם עלינו להקים קול זעקה? זו שאלה לא פשוטה.
וודאי שצימחונות שנוגדת עונג שבת וכו' היא שלילית.
 

כל מיני

משתמש רשום
נכתב ע"י פרסומניק;912861:
סליחה מראש על האריכות, מיועד רק למי שיש לו באמת כח להכנס לנושא....

יש מצווה לענג שבת ויום טוב בבשר ודגים
אין מצווה לאכול כל יום חול שניצל ועוף
אנשים פשוט רגילים לאכול בשרי, והרבה, בכל ימות השבוע

הקב"ה רחמן, והנה אנחנו רואים בעולם אנשים מתאכזרים זה לזה, אסונות ומחלות ל"ע ול"ע, או כמו שאנשים שלא מאמינים שואלים - "איפה היה אלוקים בשואה?"
אולי נשאל על הקב"ה שאלות?
ודאי שזו לא הייתה הכוונה שלי

לא מדובר פה על אנשים חטאים, אלא על בהמות שאין להן כלל בחירה חופשית
ויש לנו אחריות עליהן כמו על שאר הבריאה
(אגב, יש לנו גם אחריות על אנשים חטאים, ברמה מסויימת הרי "כל ישראל ערבים זה לזה" - עם ישראל הוא אחד, פעולה אחת יכולה להכריע את כל העולם לכף זכות כדברי הרמב"ם, וידוע שצדיקים שבדור נלקחים כדי לכפר על עוונות הדור)

דוגמה קטנה -
מאות אלפי יהודים מקיימים בערב יום כיפור מנהג כשר של כפרות על עופות לבנים


האם חשבתם פעם כמה שעות העופות הללו לא קיבלו מזון ומים? הם סגורים בקופסאות פלסטיק הקטנות האלה, מטלטלים אותן מהלול במושב, צפון או דרום, למרכז הארץ, הם מחכים שעות על גבי שעות במשאית, וגם אחרי שעושים את הכפרות - מחזירים אותם לארגזים, ועד שהם מגיעים למשחטה לוקח עוד כמה שעות, ועד שנשחטים בפועל עוד כמה שעות.

מישהו אי פעם נתן לעופות האלה לאכול ולשתות לפני שקיים את המנהג?
הרי ע"י התשלום אנחנו קונים את העוף, ויש לנו אחריות עליו
השנה פעם ראשונה בחיים חשבנו על זה, והגשנו להם מים וקצת פרורים
הם היו מורעבים
נכון שעד למחרת בצהרים ישחטו אותם, אבל למה שבינתיים יסבלו מרעב וצמא נוראים

כיהודים השם דורש מאיתנו הרבה יותר
להיות יהודי זו זכות עצומה, וגם חובה - לקחת יותר אחריות על הסובב אותנו
אפשר לראות לאן תחושת האחריות הזו לקחה את אלה שלא מאמינים ב-ה' ותורתו, רחמנות על אויבים אכזרים, או רחמנות על בע"ח במקום על אחיהם היהודים
אז נכון שאנחנו לא רוצים להידמות להם חלילה,
אבל קצת לפקוח את העיניים למה שקורה מסביב זה לא מזיק :)

לגבי הצורה האיומה בה גדלים היום בע"ח, זה לא קשור לתורה בכלל, משום מה זה נשמע כאילו היהודם החרדים הבודדים בעולם גורמים לזה. העניין שכל העולם הופך למתועש וגם בעלי הלולים מנסים להפיק כמה שיותר מאותו בע"ח אומלל. כמו שכולם מנסים להפיק כמה שיותר מעובדי קבלן. ושבעלי המוקדים מנסים להפיק כמה שיותר מהנציגים (ע"ע מאבק אורנג בהתאגדות עובדיה ומאבק עובדי פלאפון בהנהלה נגד הסכמתה לקבל הצטרפותם להסתדרות,בתמ"ת ובביטוח לאומי וכו' )
היינו הך.

צורת ההובלה בכפרות זה באמת עניין מחריד.
הם מובלים בצורה אומללה כ"כ ולא תמיד שורדים את הדרך. לא תמיד הם יוצאים ממנה כשרים.
מבירור שערכתי עבורי מתברר שאם העוף מת טרם השחיטה וכו' לא יוצאים ע"י זה בכפרות.
מאז אנחנו עושים כפרות באופציות האחרות.
מומלץ לא להסתמך על דברי אלא לשאול רב לגבי עצמכם.
והוא רחום יכפר...
 

פ. 770

משתמש רשום
נכתב ע"י אפרתה;912864:
נכון מאוד. מה שביכלתנו לעשות- ודאי שזו חובתנו. לגבי מה שלא בשליטתנו- האם עלינו להקים קול זעקה? זו שאלה לא פשוטה.
וודאי שצימחונות שנוגדת עונג שבת וכו' היא שלילית.

אם יש אדם שאכילת בשר אינה עונג עבורו, הוא לא חייב לאכול
זה לא נוגד עונג שבת, הוא מקיים עונג שבת במה שמענג אותו אישית
זו לא עברה להימנע ממאכל שאדם לא סובל.... :)
 

אושר

משתמש מקצוען
נכתב ע"י פרסומניק;912861:
אין מצווה לאכול כל יום חול שניצל ועוף
אנשים פשוט רגילים לאכול בשרי, והרבה, בכל ימות השבוע
ולמה זה רע, בעיניך?
 

סטודנטית

משתמש מקצוען
עיצוב גרפי
אני מכירה מישהי צמחונית, שטוענת שזה מגעיל אותה........
איך היא מסתדרת?
חומוס, לחם פסטות...................

לדעתי האישית, סוג של הפרעה.......!
היא נגעלת ברמות שהיא לא יושבת באותו שולחן שאוכלים שם דגים ובשר / לא שוטפת כלים שהיה בהם, לא נוגעת בצלחות עם בשר וכד'..........
 

פ. 770

משתמש רשום
נכתב ע"י אושר;912932:
ולמה זה רע, בעיניך?

לא כתבתי שזה רע
(למרות שיש לא מעט אנשים שזה מזיק להם בריאותית לאכול הרבה בשר)
פשוט התייחסתי לזה שכתבו שיש מצווה להרבות בבשר ודגים לכ' שבת קודש
זה לא קשור לאכילה של שאר השבוע שבזה אין שום מצווה
(ובאמת - זו לא הטפה לצמחונות, וגם אצלנו אוכלים בשרי בימות החול, לעיתים)
 

אושר

משתמש מקצוען
נכתב ע"י פרסומניק;912955:
לא כתבתי שזה רע
(למרות שיש לא מעט אנשים שזה מזיק להם בריאותית לאכול הרבה בשר)
פשוט התייחסתי לזה שכתבו שיש מצווה להרבות בבשר ודגים לכ' שבת קודש
זה לא קשור לאכילה של שאר השבוע שבזה אין שום מצווה
(ובאמת - זו לא הטפה לצמחונות, וגם אצלנו אוכלים בשרי בימות החול, לעיתים)
יש הרבה אנשים שזה מזיק להם בריאותית לא לאכול בשר. הרבה.
ומי שאוכל בשביל הבריאות שלו זה כן מצווה. לא שאני מנסה לתקוף את עמדתך- אני מבינה אותה,
רק לשים לב שלא הכל שחור ולבן, וזה חשוב. (ולמי שעדיין מסתפק- עיין אשכול "סחרחורות וברזל" )
 

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

תגובות
5
צפיות
461

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קד

א בָּרְכִי נַפְשִׁי אֶת יי יי אֱלֹהַי גָּדַלְתָּ מְּאֹד הוֹד וְהָדָר לָבָשְׁתָּ:ב עֹטֶה אוֹר כַּשַּׂלְמָה נוֹטֶה שָׁמַיִם כַּיְרִיעָה:ג הַמְקָרֶה בַמַּיִם עֲלִיּוֹתָיו הַשָּׂם עָבִים רְכוּבוֹ הַמְהַלֵּךְ עַל כַּנְפֵי רוּחַ:ד עֹשֶׂה מַלְאָכָיו רוּחוֹת מְשָׁרְתָיו אֵשׁ לֹהֵט:ה יָסַד אֶרֶץ עַל מְכוֹנֶיהָ בַּל תִּמּוֹט עוֹלָם וָעֶד:ו תְּהוֹם כַּלְּבוּשׁ כִּסִּיתוֹ עַל הָרִים יַעַמְדוּ מָיִם:ז מִן גַּעֲרָתְךָ יְנוּסוּן מִן קוֹל רַעַמְךָ יֵחָפֵזוּן:ח יַעֲלוּ הָרִים יֵרְדוּ בְקָעוֹת אֶל מְקוֹם זֶה יָסַדְתָּ לָהֶם:ט גְּבוּל שַׂמְתָּ בַּל יַעֲבֹרוּן בַּל יְשׁוּבוּן לְכַסּוֹת הָאָרֶץ:י הַמְשַׁלֵּחַ מַעְיָנִים בַּנְּחָלִים בֵּין הָרִים יְהַלֵּכוּן:יא יַשְׁקוּ כָּל חַיְתוֹ שָׂדָי יִשְׁבְּרוּ פְרָאִים צְמָאָם:יב עֲלֵיהֶם עוֹף הַשָּׁמַיִם יִשְׁכּוֹן מִבֵּין עֳפָאיִם יִתְּנוּ קוֹל:יג מַשְׁקֶה הָרִים מֵעֲלִיּוֹתָיו מִפְּרִי מַעֲשֶׂיךָ תִּשְׂבַּע הָאָרֶץ:יד מַצְמִיחַ חָצִיר לַבְּהֵמָה וְעֵשֶׂב לַעֲבֹדַת הָאָדָם לְהוֹצִיא לֶחֶם מִן הָאָרֶץ:טו וְיַיִן יְשַׂמַּח לְבַב אֱנוֹשׁ לְהַצְהִיל פָּנִים מִשָּׁמֶן וְלֶחֶם לְבַב אֱנוֹשׁ יִסְעָד:טז יִשְׂבְּעוּ עֲצֵי יי אַרְזֵי לְבָנוֹן אֲשֶׁר נָטָע:יז אֲשֶׁר שָׁם צִפֳּרִים יְקַנֵּנוּ חֲסִידָה בְּרוֹשִׁים בֵּיתָהּ:יח הָרִים הַגְּבֹהִים לַיְּעֵלִים סְלָעִים מַחְסֶה לַשְׁפַנִּים:יט עָשָׂה יָרֵחַ לְמוֹעֲדִים שֶׁמֶשׁ יָדַע מְבוֹאוֹ:כ תָּשֶׁת חֹשֶׁךְ וִיהִי לָיְלָה בּוֹ תִרְמֹשׂ כָּל חַיְתוֹ יָעַר:כא הַכְּפִירִים שֹׁאֲגִים לַטָּרֶף וּלְבַקֵּשׁ מֵאֵל אָכְלָם:כב תִּזְרַח הַשֶּׁמֶשׁ יֵאָסֵפוּן וְאֶל מְעוֹנֹתָם יִרְבָּצוּן:כג יֵצֵא אָדָם לְפָעֳלוֹ וְלַעֲבֹדָתוֹ עֲדֵי עָרֶב:כד מָה רַבּוּ מַעֲשֶׂיךָ יי כֻּלָּם בְּחָכְמָה עָשִׂיתָ מָלְאָה הָאָרֶץ קִנְיָנֶךָ:כה זֶה הַיָּם גָּדוֹל וּרְחַב יָדָיִם שָׁם רֶמֶשׂ וְאֵין מִסְפָּר חַיּוֹת קְטַנּוֹת עִם גְּדֹלוֹת:כו שָׁם אֳנִיּוֹת יְהַלֵּכוּן לִוְיָתָן זֶה יָצַרְתָּ לְשַׂחֶק בּוֹ:כז כֻּלָּם אֵלֶיךָ יְשַׂבֵּרוּן לָתֵת אָכְלָם בְּעִתּוֹ:כח תִּתֵּן לָהֶם יִלְקֹטוּן תִּפְתַּח יָדְךָ יִשְׂבְּעוּן טוֹב:כט תַּסְתִּיר פָּנֶיךָ יִבָּהֵלוּן תֹּסֵף רוּחָם יִגְוָעוּן וְאֶל עֲפָרָם יְשׁוּבוּן:ל תְּשַׁלַּח רוּחֲךָ יִבָּרֵאוּן וּתְחַדֵּשׁ פְּנֵי אֲדָמָה:לא יְהִי כְבוֹד יי לְעוֹלָם יִשְׂמַח יי בְּמַעֲשָׂיו:לב הַמַּבִּיט לָאָרֶץ וַתִּרְעָד יִגַּע בֶּהָרִים וְיֶעֱשָׁנוּ:לג אָשִׁירָה לַיי בְּחַיָּי אֲזַמְּרָה לֵאלֹהַי בְּעוֹדִי:לד יֶעֱרַב עָלָיו שִׂיחִי אָנֹכִי אֶשְׂמַח בַּיהוָה:לה יִתַּמּוּ חַטָּאִים מִן הָאָרֶץ וּרְשָׁעִים עוֹד אֵינָם בָּרְכִי נַפְשִׁי אֶת יי הַלְלוּיָהּ:
נקרא  6  פעמים

אתגר AI

רגעים מכריעים בחיים • אתגר 116

לוח מודעות

למעלה