עושק הגננות ברשתות הגנים "החרדיות"

[אני וביתי]

מהפה שלך לאוזניים של הגננות. אפשר לומר גם עליהן בדיוק באותה מידה:

"אם כולן ממשיכות לעבוד שנה אחרי שנה למרות הקיטורים האינסופיים, כנראה הן לא ממש מפסידות.
מה שאומר שיש להן רווחים ואפילו נאים!"

באמת?! מה יש להציע לגננת?! להיות גננת בעיריית בני ברק ןלחכות 20 שנה לקבל קביעות? כי אין לה פרוטקציה?

 

[תקוה]

מהפה שלך לאוזניים של הגננות. אפשר לומר גם עליהן בדיוק באותה מידה:

"אם כולן ממשיכות לעבוד שנה אחרי שנה למרות הקיטורים האינסופיים, כנראה הן לא ממש מפסידות.
מה שאומר שיש להן רווחים ואפילו נאים!"

לא בדיוק-
גננת- אין לה הפסדים והרווח לא נאה בכלל- כולנו יודעות

מנהלי העמותות- לפי המשתמע של עושק הגננות-מפסידים כסף. אז תלכו הביתה ותפרסמו על פשיטת רגל. זה שהם עדיין יושבים על כסאם ברמה היא ההוכחה שקשה לעזוב את הכסא הנח הזה. מה שאומר שהוא נח.

גננת נשארת באיזו ברירת מחדל למה מנהל עמותה נשאר מברירת מחדל?

 

[לאה גרין]

----

 

[Ruty Kepler]

לא בדיוק-
גננת- אין לה הפסדים והרווח לא נאה בכלל- כולנו יודעות

מנהלי העמותות- לפי המשתמע של עושק הגננות-מפסידים כסף. אז תלכו הביתה ותפרסמו על פשיטת רגל. זה שהם עדיין יושבים על כסאם ברמה היא ההוכחה שקשה לעזוב את הכסא הנח הזה. מה שאומר שהוא נח.

גננת נשארת באיזו ברירת מחדל למה מנהל עמותה נשאר מברירת מחדל?

1. הם לא מפסידים כסף. הם יפסידו אם ישלמו מלא.

2. הוצאות תקורה נספרות בנפרד, בכל עסק בעולם. זה דבר כל כך בסיסי שאין לי כוח להסביר אותו, במיוחד שלא עושה רושם שמישהו כאן רוצה להבין.

3. לגננות החרדיות, ככל הידוע לי, יש גנים ומעונות דת"ל שיקבלו אותן בחדווה רבה ובתשלום גבוה. אבל הן מעדיפות להשאר באזור הנוחות שלהן. יש לזה מחיר.

 

[תקוה]

1. הם לא מפסידים כסף. הם יפסידו אם ישלמו מלא.

מהמלא הזה הם מרוויחים.
ואם הם ישלמו מלא- הם יפסידו אז כן, הם גנבים עם הכשר.(של מי בדיוק?) ממתי מותר לגנוב כסף ששייך ליהודי אחר עם איזה היתר בדיוק?

מצטערת, לא קיבלתי את הטענה.

 

[Ruty Kepler]

מהמלא הזה הם מרוויחים.
ואם הם ישלמו מלא- הם יפסידו אז כן, הם גנבים עם הכשר.(של מי בדיוק?) ממתי מותר לגנוב כסף ששייך ליהודי אחר עם איזה היתר בדיוק?

מצטערת, לא קיבלתי את הטענה.

אל תקבלי, מצידי.

לא ברור שהלכתית, זו גנבה, אם הגננות נכנסות לעבודה על דעת זה שיקבלו שכר מסויים לפי התקצוב שהעמותה מקבלת עבורן.
המנהל לא חייב להפריש מתוך כספי התקורה, כדי לממן להן את ההשלמה.

(ומה שהכי יפה, לראות איך אלו שתמיד הכי נגד המדינה, פתאום כאן יורקים אש וגופרית מול אלו שרח"ל לא מקיימים בדקדקנות את חוקיה וטבלאותיה!)

 

[תקוה]

לא ברור הלכתית שזה גנבה?
הם שאלו בכלל מורה הוראה? או שעשו על דעת עצמם?
ומי אמר שהגננות נכנסו על מנת כן?- לזה יש לך הוכחה?

(והכי מענין שיש תמיד מישהו שאוהב לקטול את אילו שנגד המדינה)

 

[בתנופה]

סתם לתוספת מחשבה.
כל הבעיות הללו לא היו נוצרות אילולי דרישתם של ליבת הציבור החרדי ללמוד במוסדות מגזריים, (קהילה, חסידות, צבע וכן הלאה) עם תנאי סף וקבלה גבוהים וקשוחים. (גילוי נאות בנותיי לומדות במוסד כזה)
אל תדרשו מהמדינה ומהמנהלים תקצוב מלא ותמחור מושלם בעוד אתם לא רוצים את הילדה של השכנה איתכן בגן.

ואגב, ברור שמנהל עמותה שפותח מוסד מגזרי לא עושה את זה רק לשם שמיים במובן הפשוט (הוא גם צריך לחתן..). הוא מרוויח ומשתדל כמה שיותר. לכן הוא מקצץ פה ושם, עושה מעט קומבינות, ובסוף גם לו נשאר משהו ביד.

ולזה קוראים:
רוצים איכות, תשלמו!

 

[אני וביתי]

1. הם לא מפסידים כסף. הם יפסידו אם ישלמו מלא.

2. הוצאות תקורה נספרות בנפרד, בכל עסק בעולם. זה דבר כל כך בסיסי שאין לי כוח להסביר אותו, במיוחד שלא עושה רושם שמישהו כאן רוצה להבין.

3. לגננות החרדיות, ככל הידוע לי, יש גנים ומעונות דת"ל שיקבלו אותן בחדווה רבה ובתשלום גבוה. אבל הן מעדיפות להשאר באזור הנוחות שלהן. יש לזה מחיר.

גנים צריך תואר והם בכלל לא ששים לקבל! מנסיון!
מעונות זה כבר תחום אחר ובשכר מינימום!

 

[רחשי הלב]

(והכי מענין שיש תמיד מישהו שאוהב לקטול את אילו שנגד המדינה)

כי כשרואים מישהו שמגבב המון טענות אחת על השניה ובכל משפט וחצי תוקע מילת גנאי על הח"כים החרדיים שלא עושים כלום ורק דואגים לעצמם ולא איכפת להם מאידישקייט וכו' וכו' וכו', וכשמדברים איתו עניינית הוא חוזר כמו מנטרה על הטקסטים שקרא הבוקר בעיתון כלשהו שגם המניעים שלו גלויים ומפורסמים, הנטיה הטבעית היא לענות לו כאיוולתו.
כל זה מבלי להיכנס לנושא האשכול, שיצאתי ממנו מבולבל לחלוטין.

 

[נתין]

[IMG2=JSON]{"alt":"\u05e8\u05d5\u05ea\u05d9 \u05e7\u05e4\u05dc\u05e8","data-align":"none","data-size":"full","src":"http:\/\/cdn.prog.co.il\/core\/images\/default\/default_avatar_thumb.png"}[/IMG2]
רותי קפלר הגיב
היום, 13:43
הקשר הלוגי
נערך על ידי רותי קפלר; היום, 13:43. סיבה: בין ההודעה להערה - עמום עד בלתי קיים, כמו שתי השיניים החסרות...

לדעתך גננת צריכה לעבוד אצל אחינו המיזרחיסטים ולהרויח יפה. נניח ופתרת את הבעיה של X. אבל עדיין ילדי החרדים יצטרכו גננות שיקבלו שכר מופחת (וכאן באה ההערה חסרת ההקשר הבאה: אלא א"כ ניקח גננות ערביות מהשטחים שמוכנות לעבוד בסכום המופחת). אגב, השיניים נפלו עם הגיל, מחכה לצמיחת שיני בשר...
גם אם נסכים שמנהלי הגנים זכים כשלג זכותם של הגננות לרצות לקבל יותר כמו כל התאגדות בעלי מלאכה אחרת. אסור להן? שלא לדבר על מקרי עושק...

 

[לאה גרין]

מהפה שלך לאוזניים של הגננות. אפשר לומר גם עליהן בדיוק באותה מידה:

"אם כולן ממשיכות לעבוד שנה אחרי שנה למרות הקיטורים האינסופיים, כנראה הן לא ממש מפסידות.
מה שאומר שיש להן רווחים ואפילו נאים!"

אין שום השוואה בין סיבת אי הפרישה של הגננות לבין סיבת אי הפרישה של המנהלים.

הגננות ממשיכות לעבוד עקב קרטל בתחום חינוך לגיל הרך בציבור החרדי. ואין להם מקום אחר לעבוד.
(חלקם באמת עובדות בגנים הד"ל. בכל אופן הייתי רוצה בתור אימא שהחומר האיכותי של הגננות ישאר אצלינו. ואני מאמינה שגם את רוצה., בכל אופן זה שהם עובדות במקום חרדי לא אומר שהם אמורות לקבל כל כך פחות)

מנהלי העמותות לא פורשים עקב סיבה אחרת לגמרי. יש להם אפשרויות מקורות פרנסה אחרים - ברמה זהה- למנהלי עמותת גנים. אך היות שאין להם אילוץ לשלם יותר ממה שהם מקבלים כרגע - כיום להיות מנהל עמותת רשת גנים זה הכנסה טובה.

בכל אופן לא שמעתי שמנהל עמותה אומר שאינו סוגר את העמותה היות ואין לו דרך אחרת להתפרנס.

וגם אם זה היה המצב. ומנהלי עמותה לא היו פורשים מהסיבה שהגננות לא פורשות - פשוט נבלה בשוק ואל תזדקק לבריות. יתכן שזה לא כל כך הגון. כי הגננות שלא פורשות - לא נפגע מכך אף אחד. אך מנהלי העמותה שלא סוגרים את העמותה- נפגעות מכך הגננות שהיות ויש גן עמותה - לא נפתח גן עיריה ולכן אין להם ברירה אלא לעבוד בגן עמותה (מחכה עדיין לתשובה שלך מה יהיה במצב שלא יהיה גני רשת)

 

[בתנופה]

סתם לתוספת מחשבה.
כל הבעיות הללו לא היו נוצרות אילולי דרישתם של ליבת הציבור החרדי ללמוד במוסדות מגזריים, (קהילה, חסידות, צבע וכן הלאה) עם תנאי סף וקבלה גבוהים וקשוחים. (גילוי נאות בנותיי לומדות במוסד כזה)
אל תדרשו מהמדינה ומהמנהלים תקצוב מלא ותמחור מושלם בעוד אתם לא רוצים את הילדה של השכנה איתכן בגן.

ואגב, ברור שמנהל עמותה שפותח מוסד מגזרי לא עושה את זה רק לשם שמיים במובן הפשוט (הוא גם צריך לחתן..). הוא מרוויח ומשתדל כמה שיותר. לכן הוא מקצץ פה ושם, עושה מעט קומבינות, ובסוף גם לו נשאר משהו ביד.

ולזה קוראים:
רוצים איכות, תשלמו!

שאנחנו נשלם, לא הגננות

נכון. אבל למנהלי העמותות קל יותר לקצץ לגננת מאשר להגדיל שכ"ל של הורים.

זו רכבת שלא מפסיקה לדהור ( קצת הגזמה אבל זה די נכון):
מקימים קהילה, ההורים דורשים מהעסקנים בתי"ס וגנים פרטיים 'רק עם היימישע' , המנהלים רוצים להרוויח וזורקים את זה על הגננות,
ועד שהגננות מצליחות להתפשר עם המנהלים על סכום הוגן, קם פלג חדש בעם ישראל ושוב כל הסיפור חוזר חלילה...

כך נוצרו כל רשתות הגנים הק' בכל עיר ועיר.. בכל צבע צורה שפה ומגזר.

 

[דעתי]

"לא תגנוב"

אלא אם כן אתה מנהל עמותה מסכן שצריך לשלם כסף לעובדות למרות שאתה לא מתוקצב מספיק, שאז מותר לגנוב מהעובדות.

נ.ב. הדבר נכתב בהלצה כי לכאורה הלכתית זו לא גניבה, יען העובדת כשהגיעה לעבודה ידעה מה התנאים. זה נכתב כנגד הטענה המוזרה שחוזרת על עצמה שוב ושוב, למנהל אין כסף לשלם את החובה שלו, לכן הוא מוריד את זה מהגננת המסכנה.

אגב אין לי מושג איך אחרי שהעלו פה בעבר תלושים של גננות עדיין אפשר לטעון שלגננות יש רווחים נאים.

 

[איגוד הגננות]

מהפה שלך לאוזניים של הגננות. אפשר לומר גם עליהן בדיוק באותה מידה:

"אם כולן ממשיכות לעבוד שנה אחרי שנה למרות הקיטורים האינסופיים, כנראה הן לא ממש מפסידות.
מה שאומר שיש להן רווחים ואפילו נאים!"

????????????????????????השתעגתם???????????????????
תני לי משרה פנויה ואני מאייש לה אותה ברגע, באמת גננות יכולות לקבל משרה אחרת ונשארות לעבוד ב3700 אחרי 15 שנה....

 

[יוסי לוי]

הכתבה ממשפחה באשכול אחר: http://www.prog.co.il/forum/איש-את-רעהו/5067622-בקהילה-משפחה-עושק-הגגנות?p=5068803#post5068803

 

[אני וביתי]

אני רואה שכולם אומרים שאפשר להיות גננת בממ"ד בלי תואר. מעניין מאיפה הידיעה הזו? אשתי עבדה שנה שעברה חלקי ולא ניתן לה קבוע בגלל שאין לה תואר! אשמח לדעת איפה ובאיזה אזור בארץ אפשר לקבל משרה?

 

[תרצה613]

רותי קפלר, הסבלנות שלך מעוררת הערצה

 

[תמרהלה]

אני רואה שכולם אומרים שאפשר להיות גננת בממ"ד בלי תואר. מעניין מאיפה הידיעה הזו? אשתי עבדה שנה שעברה חלקי ולא ניתן לה קבוע בגלל שאין לה תואר! אשמח לדעת איפה ובאיזה אזור בארץ אפשר לקבל משרה?

יש לה תואר אקוויווילנטי ?
או רק תעודת בכיר ?

 

[איגוד הגננות]

יש לה תואר אקוויווילנטי ?
או רק תעודת בכיר ?

אפשר לקבל משרה, השאלה היא מה הסיכויים לך, אני מכיר כמה שקיבלו (עם b.a )גם ללא תואר אקדמאי, אבל ברור שזה יותר קשה, ויש כאלה שבכלל לא מסכימות.
אבל זה לא הנקודה כי גם אם היו מקבלים זה לא שמחכים לנו שם... גם שם יש מלחמה על כל משרה....
גם אם כולם ירצו ויקבלו זה לא פיתרון להמונים..... (ואל תשכחו שחלק בכלל לא רוצים חרדים.. ע"ע הסיפור המפורסם בנתניה שההורים עשו לחץ והגגננת פוטרה בערב תחילת שנת הלימודים..( כמובן שזה הגיע לבית משפט, אבל הנקודה שהרבה לא יקבלו מראש.