דרוש מידע עגלות פתוחות באוטובוסים

מצב
הנושא נעול.

אחת111

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
איזה חלופות יש לך להציע לאשה שעולה יום יום לאוטובוס עמוס?
לעמוד צמוד לדלת, שנפתחת ונסגרת?
לעמוד במדרגות האחוריות ולחטוף מכות מכל הילקוטים/תיקים של כל העוברים?
לעמוד במעבר הצר וכנ"ל?
אפשר לעמוד בין המושבים עוד נקודה אם לך אין מקום לשבת כלומר אין מקום ישיבה פנוי מה את רוצה שתעשה אישה עם עגלה? תקפל את העגלה ותעמוד עם התינוק?
 

ציפי-ה

נשארתי סקרנית בהחלט...
מנהל קבוצה
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
מתוכן דברייך הובן שאת לפני לידה ראשונה,
אפשר ציטוט?

עוד לא ראיתי פה מישהו שמסכים עם הדיעה שלך
הכל בסדר.
מספיק לי שבחיים האמיתיים הרבה מסכימים איתי.
ועוד יותר מספיק לי,
שדיין עם דעת תורה שבורא עולם סומך על ההבנה שלו
מאשר לי שדעתי היא נכונה והגיונית.

מעבר לכך,
כל מה שכתבתי היה כדי לסבר את האוזן
שכמו שאין סיבה שנשים עם ילדים קטנים יסגרו עגלות- לביטחונם
גם אם זה מקשה על כולם את המעבר.
כך אין סיבה שנשים שעומדות במקום שיציב ורגוע להן-
יוותרו על המקום שבטוח להם יותר.

כי כמו שכתבתי למעלה,
אם יש 3 עגלות? אז מבינים שזה המציאות?
כך גם מצפה להבנה שאם יש נשים שעומדות וגם עגלות
יבינו את המציאות.

מה את רוצה שתעשה אישה עם עגלה? תקפל את העגלה ותעמוד עם התינוק?
לא!
תעמוד עם העגלה היכן שיש לה מקום פנוי באוטובוס
באופן שהיא מרגישה הכי בטוחה בו.
 

אחת111

משתמש סופר מקצוען
הנדסת תוכנה
אפשר ציטוט?


הכל בסדר.
מספיק לי שבחיים האמיתיים הרבה מסכימים איתי.
ועוד יותר מספיק לי,
שדיין עם דעת תורה שבורא עולם סומך על ההבנה שלו
מאשר לי שדעתי היא נכונה והגיונית.

מעבר לכך,
כל מה שכתבתי היה כדי לסבר את האוזן
שכמו שאין סיבה שנשים עם ילדים קטנים יסגרו עגלות- לביטחונם
גם אם זה מקשה על כולם את המעבר.
כך אין סיבה שנשים שעומדות במקום שיציב ורגוע להן-
יוותרו על המקום שבטוח להם יותר.

כי כמו שכתבתי למעלה,
אם יש 3 עגלות? אז מבינים שזה המציאות?
כך גם מצפה להבנה שאם יש נשים שעומדות וגם עגלות
יבינו את המציאות.


לא!
תעמוד עם העגלה היכן שיש לה מקום פנוי באוטובוס
באופן שהיא מרגישה הכי בטוחה בו.
אם באמת מדובר במצב של אישה ללא עגלה שתיפול או אישה עם עגלה שתיפול אין סיבה שהאישה בלי העגלה תזוז ותפנה מקום ולא תדאג לעצמה אבל במקרה שאנחנו מדברים עליו אישה ללא עגלה בהחלט יכולה לעמוד במקום אחר בלי חשש ליפול ואני אפתיע אותך, גם במקום הנחשק הזה אפשר ליפול, אז ברור שעדיף לוותר לנשים שעולות עם עגלות, תנסי לצאת מהריבוע של או "אני עומדת במקום הזה ולא נופלת" או "אני עומדת בין המושבים/מעבר/דלת ונופלת" ומה קורה אם את עולה לאוטובוס והמקום הזה תפוס את נופלת?
 

טילון

מהמשתמשים המובילים!
עריכה והפקת סרטים
תרשו לי לנחש שאתם מהזן הזה:

ושמעולם לא הייתם מהזן הזה:
אין לי מושג לגבי פותח האשכול, אבל בהחלט הייתי נוסעת באופן קבוע בתחבורה ציבורית עם עגלה, בתקופה שבה היה צריך ל/שלם על עגלה פתוחה.
בעיני זה נכון יותר. התשלום (ניקוב בכרטיסיית נוער) הוא כזה שאם יש צורך אמיתי בעגלה הפתוחה הוא לא כואב מדי, ומצד שני- זה כן יגרום לאנשים לחשוב פעמיים אם הם באמת צריכים להשאיר את העגלה הפתוחה.
לבן הגדול יש רב קו מגיל חודש בערך, שעשיתי לו כדי שלא אצטרך לשלם עליו מחיר של מבוגר כשהעגלה פתוחה. ומהצד השני- אחד מהשיקולים שלנו בבחירת עגלה היה עגלה שמתקפלת ביד אחת, כדי שבזמנים שאין לי צורך בעגלה אוכל לקפל אותה גם עם תינוק על הידיים.
התשלום לא אומר שאין שום אפשרות לנסוע עם עגלה פתוחה. זה רק יגרום לאנשים לחשוב שוב האם באמת צריך עגלה פתוחה.
 

לצאת מהריבוע

משתמש מקצוען
החוק אמור להיות שמשלמים מחיר מלא (של מבוגר) על עגלה פתוחה.

מי שלא מוכנה לשלם את המחיר, כנראה שזה לא כל כך נחוץ לה, ואין סיבה שכל נוסעי האוטובוס ישלמו את המחיר במקומה.

חייבת ההסבר:

במידה ואני אשלם על העגלה זה ייתן לך יותר מקום ? יהיה לך יותר מרווח??

דבר שני , מה הכוונה לא נחותץ בעגלה? את מכירה אמא לילדים שלוקחת עגלה "סתם ככה" ולא יושב בה תינוק (אולי אחוז מסוים וקטן אבח בד"כ זה שימושי אונליין)
 

טילון

מהמשתמשים המובילים!
עריכה והפקת סרטים
במידה ואני אשלם על העגלה זה ייתן לך יותר מקום ? יהיה לך יותר מרווח??
לא. זה פשוט יגרום לך להשאיר אותה פתוחה רק אם באמת יש צורך בזה. וכמובן שאם בגלל התשלום העגלה תקופל- גם יהיה מרווח יותר.
 

ציפי-ה

נשארתי סקרנית בהחלט...
מנהל קבוצה
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
לא ציינת שום מקרה שעמדת מהצד השני ועלית לאוטובוס עם עגלה או נמנעת כדי לא להפריע לאחרים עם העגלה

צודקת!
לא מצאתי לנכון להביע את דעתי.
כי כמו שניתן לקרוא מהשירשור,
כל אחד בוחר לראות את הצד שנח לו כצד צודק.
ואישית חושבת שכולנו צודקים, אבל כולנו אמורים להבין את כולם.

התגובה הראשונה שלי היתה
כשמישהי שאלה למה לא מפנים את המקום של העגלות לעגלות
ועניתי, שבזמן שהאוטובוס עמוס, גם עמידה במעברים היא לא תמיד נכונה.
ולפעמים צריך להבין שיש גם סיבה הגיונית שעומדת מאחרוי עמדיה.

כמו"כ עוררתי לגבי הרעיון של "להיתקע בטעות"
שהיא יכולה לפעמים להיות קצת יותר קשה ממה שנראה מלמעלה

לדעתי ולהרגשתי ההוגן ביותר זה לאפשר לאמהות להשאיר עגלה פתוחה.
כי זכותן להגיע בשלום ובביטחון למחוז חפצם בדיוק כמו לכל הקהל הקדוש.

ובאופן אישי, כמו שאני מבינה שהתחנה לא מתחת לבית, המסלול לא הכי ישיר
וישנם זמני המתנה בכללי, והמקום באוטובוס לא שמור לי.
אני לוקחת בחשבון עוד כ15 דק' של עיכוב בתחנות, גם אם זה מעצבן.
כמו"כ אני לעיתים רבות ממתינה לאוטובוס הבא.
אבל, מכיון שלא תמיד זה עוזר, לדוג' בשעות הבוקר או הצהריים שבכל מקרה עמוס
אז אני משתדלת לעלות ולמצוא לעצמי מקום בפינה כלשהי.
כי עמידה במעבר בשעות העומס, זה מתכון בטוח "לחטוף מכות" כל הזמן.
גם לעמוד במרכז הדלת האחורית, וכל סיבוב או נטיה לקבל מכה מילדה שנתקעת בי
לא מתאימה לי תמיד.

ואני לא מצפה להסכמה, ולא להבנה שלאף אחד לצד שלי.
אבל מתמיה אותי מאד מאד,
שאח"כ יש ציפיה שאחרים יסכימו להבין את הצד שלכם
 

קריה נאמנה

משתמש מקצוען
ולשאלה המקורית של האשכול-
אני אשלם גם סכום כפול על עגלה של תינוק בן פחות משנתיים ולא אקפל אותה.
למה? כי זה לא שווה את המאמץ והסיכון הבטיחותי.
את קושרת גם את העגלה וגם את התינוק?
כי אם לא ַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַַ(ובדרך כלל זה לא) אני לא רואה איפה הבטיחות.
 

לצאת מהריבוע

משתמש מקצוען
לא. זה פשוט יגרום לך להשאיר אותה פתוחה רק אם באמת יש צורך בזה.

כמעט תמיד יש צורך! עייני בתחילת האשכול בתיאורי הנשים שמשתרכות עם כמה ילדים ...
כן מסבינה ומסכימה על גודל העגלה . וזה דבר שאפשר לחשוב עליו בקנייה .

אבל מה רצונכם מאישה שעולה לאוטובוס עם מס' ילדים בקושי מוצאת מקום "להעמיד " אותם , לשלם ולהחזיק שעוד תקפל את העגלה ??

פשוט ברוב ריכוזי בני ברק/ירושלים יש מלאאאאא מקום פנוי לשבת עם תינוק ...(בציניות כמובן)
 

לצאת מהריבוע

משתמש מקצוען
ואני לא מצפה להסכמה, ולא להבנה שלאף אחד לצד שלי.
אבל מתמיה אותי מאד מאד,
שאח"כ יש ציפיה שאחרים יסכימו להבין את הצד שלכם

כל מילה מהתגובה !

גם אני לא מנוסעי האוטבוסים הפנימיים ..
אבל מקומם אותי החשיבה והשפיטה
 

טילון

מהמשתמשים המובילים!
עריכה והפקת סרטים
כמעט תמיד יש צורך! עייני בתחילת האשכול בתיאורי הנשים שמשתרכות עם כמה ילדים ...
כן מסבינה ומסכימה על גודל העגלה . וזה דבר שאפשר לחשוב עליו בקנייה .

אבל מה רצונכם מאישה שעולה לאוטובוס עם מס' ילדים בקושי מוצאת מקום "להעמיד " אותם , לשלם ולהחזיק שעוד תקפל את העגלה ??

פשוט ברוב ריכוזי בני ברק/ירושלים יש מלאאאאא מקום פנוי לשבת עם תינוק ...(בציניות כמובן)
בהרבה מהמקרים אכן יש צורך ואז זה שווה את התשלום. (ובכל מקרה- אם עולים עם יותר מילד אחד על כל מבוגר, ממילא צריך לשלם על חלק מהילדים, אז אפשר להחליט שהילד שעליו משלמים הוא הילד שבעגלה) אבל יש גם הרבה מקרים אחרים שבהם רואים את האשה יושבת עם התינוק על הברכיים, והעגלה נשארת פתוחה. במקרה כזה הגיוני שאם היו גובים על העגלה תשלום היא כן היתה מקפלת.
 

לצאת מהריבוע

משתמש מקצוען
אבל יש גם הרבה מקרים אחרים שבהם רואים את האשה יושבת עם התינוק על הברכיים, והעגלה נשארת פתוחה. במקרה כזה הגיוני שאם היו גובים על העגלה תשלום היא כן היתה מקפלת.

מסכימה עם זה אבל לא קיים כמעט בריכוזים חרדים שיש לאמא מקום לשבת .. לצערי :(
 

טילון

מהמשתמשים המובילים!
עריכה והפקת סרטים
מסכימה עם זה אבל לא קיים כמעט בריכוזים חרדים שיש לאמא מקום לשבת .. לצערי :(
נכון. זאת כנראה אמא שעלתה בתחנה ראשונה...
וברצינות- היתה תקופה (כשכבר לא שילמו על עגלות פתוחות) שהייתי נוסעת באופן קבוע עם תינוקת בת חודשיים בעגלת אמבטיה באוטובוס, והייתי עולה באחת מהתחנות הראשונות של אוטובוס מפוצץ.
אילו הייתי צריכה לשלם על העגלה יתכן (לא בטוח, הייתי שוקלת את זה) שהייתי משתמשת בטיולון כדי שאוכל לקפל (כאמור, הייתי עולה כשעוד היו מקומות ישיבה)
 

ציפי-ה

נשארתי סקרנית בהחלט...
מנהל קבוצה
מנוי פרימיום
בוגר/תלמיד פרוג
אבל במקרה שאנחנו מדברים עליו אישה ללא עגלה בהחלט יכולה לעמוד במקום אחר בלי חשש ליפול
אז כנראה שאת לא מבינה על איזה רמה של עמוס אני מתכוונת.
ובהחלט שגם אני אשמח אם יתאפשר לי לשבת,
או לפחות למצוא מקום עמידה נח יותר ובטיחותי יותר.

מה קורה אם את עולה לאוטובוס והמקום הזה תפוס את נופלת?
לא זכור לי שכתבתי נופלת, כן זכור לי שכתבתי לשמור על עצמי.
ואכן לא נופלת,
אבל כן חוטפת מכות חזקות ממש מכל התיקים של היוצאים והנכנסים
שאין כאן המקום לפרטן או את הנזקים שלהם.

ובלי להכנס לדקדוקי דברים, חוזרת שוב על השאלה שלי:
למה מבחינתך כל ההסברים שווים בשביל להבין את בעלת העגלה
ואין שום מקום לנסות להבין גם מישהי אחרת שכרגע היא ללא עגלה.
הרי אם יעלו כמה עגלות, שוב המעבר יהיה צר ומורכב,
גם אז תדרשי מבעלת העגלה הראשונה לפנות את המקום כדי שלא יהיה צפוף?
 

Ruty Kepler

צוות הנהלה
מנהל
מנוי פרימיום
כתיבה ספרותית
מוזיקה ונגינה
כמעט תמיד יש צורך! עייני בתחילת האשכול בתיאורי הנשים שמשתרכות עם כמה ילדים ...
כן מסבינה ומסכימה על גודל העגלה . וזה דבר שאפשר לחשוב עליו בקנייה .

אבל מה רצונכם מאישה שעולה לאוטובוס עם מס' ילדים בקושי מוצאת מקום "להעמיד " אותם , לשלם ולהחזיק שעוד תקפל את העגלה ??

פשוט ברוב ריכוזי בני ברק/ירושלים יש מלאאאאא מקום פנוי לשבת עם תינוק ...(בציניות כמובן)


חייבת ההסבר:

במידה ואני אשלם על העגלה זה ייתן לך יותר מקום ? יהיה לך יותר מרווח??

את לא תשלמי. את פשוט תקפלי אותה, או שלא תעלי איתה לאוטובוס.

כך היה לפני הרבה-הרבה שנים, בתקופה שקשישות הפורום פה (כמוני) היו עם קטנטנים, והייתה חובת תשלום על עגלה.
האוטובוסים היו דחוסים כבר אז. אבל בתקופה ההיא, רוב מוחלט של העגלות קופלו,
ונשים חשבו 10 פעמים לפני עלייה לאוטובוס עם עגלה.

מציאות. כך היה.

מאותו רגע שבו בוטלה חובת התשלום, כולן פתאום התחילו לנסוע עם עגלות פתוחות.

דבר שני , מה הכוונה לא נחותץ בעגלה? את מכירה אמא לילדים שלוקחת עגלה "סתם ככה" ולא יושב בה תינוק (אולי אחוז מסוים וקטן אבח בד"כ זה שימושי אונליין)

אני מכירה המוני עגלות ריקות שעומדות באוטובוסים. אין לי מושג איפה התינוק. לפעמים הוא בכלל ילד בן שלוש שמשוטט בין האבא לאמא, לפעמים העגלות מלאות בשקיות קנייה, כל מיני. והן יכלו להתקפל בשקט ובנחת.

בנוסף, 'לא נחוץ' זה אומר שלא יוצאים בדיוק בשעת העומס לגאולה עם כל הקטנטנים ועגלת התאומים, אלא חושבים פעמיים, אולי אפשר לדחות את הנסיעה, או לצאת בלי התינוקות.
 

אפרסמון2

משתמש סופר מקצוען
אני לא יודעת היכן גרות הנשים שמציעות לקפל את העגלות, רק אתן תיאור כיצד היה נראה המצב בזמן שהיו חיבים לשלם או לקפל, בעירי ברוכת הילדים האמא עולה עם עגלה התינוק נם את שנתו ואז נתלש ביד אחת מהעגלה, היד שניה מקפלת את העגלה ובו זמנית מנסה לשמור על יציבות שלא תתגלגל עם הינוקא, לפעמים הייתי רוצה להציע לאמא אולי עדיף לשלם על העגלה הפתוחה ולא להעיר את הילד ולא להיות מטולטלת בנסיעה פרועה כמו שהנהגים רגילים לעשות אצלנו.
מה כן צריך תגבור של אוטובוסים, תגבור בלוח בזמנים ונהגים קצת יותר מיושבים.
זה מה שלא מובן, למה באמת היא לא שילמה.

האם אנחנו צריכים להשפיע על חיינו בגלל קומץ קמצנים כרוניים או עניים מרודים (שלא ה2.5 ש"ח הוא זה שיגזול את הלחם מפיהם)
 
מצב
הנושא נעול.

אולי מעניין אותך גם...

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק קיט ב'

ט בַּמֶּה יְזַכֶּה נַּעַר אֶת אָרְחוֹ לִשְׁמֹר כִּדְבָרֶךָ:י בְּכָל לִבִּי דְרַשְׁתִּיךָ אַל תַּשְׁגֵּנִי מִמִּצְוֹתֶיךָ:יא בְּלִבִּי צָפַנְתִּי אִמְרָתֶךָ לְמַעַן לֹא אֶחֱטָא לָךְ:יב בָּרוּךְ אַתָּה יְהוָה לַמְּדֵנִי חֻקֶּיךָ:יג בִּשְׂפָתַי סִפַּרְתִּי כֹּל מִשְׁפְּטֵי פִיךָ:יד בְּדֶרֶךְ עֵדְוֹתֶיךָ שַׂשְׂתִּי כְּעַל כָּל הוֹן:טו בְּפִקֻּדֶיךָ אָשִׂיחָה וְאַבִּיטָה אֹרְחֹתֶיךָ:טז בְּחֻקֹּתֶיךָ אֶשְׁתַּעֲשָׁע לֹא אֶשְׁכַּח דְּבָרֶךָ:
נקרא  10  פעמים

לוח מודעות

למעלה