סקר מפקחי הבניה הגדול! בברכת "התורה חסה על ממונם של ישראל" - הצביעו, השפיעו והמליצו.

[imagine]

כהמשך לאשכול הזה: "מי יפקח על המפקח?..." מצו"ב סקר.
אנו מאמינים שלהרבה אנשים הסקר הזה יכול להיות חשוב, אקטואלי ונצרך
ולכן אנחנו בטוחים שתשמחו לענות עליו כדי לזכות גם אתם בהינף מקש לעזור לעמישראל ואולי יום אחד גם לעצמכם...

וגם בקשה:
נשמח להמלצות על מפקח בנייה שלדעתכם/מניסיונכם/מידיעתכם יהיה מוכן לחתום על הסכם פיקוח הכולל סעיף על בוררות בביד"צ המוסכם על שני הצדדים במקרה של חילוקי דעות אם יהיו.

וכן לחתום על נספח המציין שמצד המפקח הלקוח לא אמור לסמוך עליו באופן מוחלט ושהוא מתחייב ל:

1. להיות סבלן וקשוב עם הרבה אורך רוח לענות לשאלות, התייעצויות, תזכורות, התעניינויות ובדיקות, גם אם הן עלולות להישמע טרחניות.
2. ליישם, לתקן ולהסביר את היתרונות וחסרונות בכל צעד שהוא ממליץ /מבצע.
3. להיות זמין ללקוחות (ע"פ דרכי ההתקשרות המקובלות שיקבעו בהתאמה ללקוח ולמפקח בעת החתימה על ההסכם) גם אם הם מנדנדים ולא מבינים, ולתווך ביניהם לבין בעלי המקצוע והדברים שאינם ברורים.
4. להיות מתואם עם האדריכל/מעצב במידה וישנם דברים לא ברורים כי לפעמים קורה ולא יורדים לסוף דעת המתכנן.
5. להימצא בעצמו באתר מדי יום (בקומת הבנייה המדוברת עצמה ולא רק בחצר האתר, ולא רק דרך תמונות) ולעקוב באופן רציף אחר התקדמות העבודה בשטח.
6. להסביר את משמעותו של כל סעיף בחוזה עימו וכל חוזה אחר שהוא מכין/שכלול בתחום פיקוחו (בהתאם לחוזה הראשי עימו), ולאחר ששני הצדדים מסכימים על כל הסעיפים, לקחת אחריות לביצוע של כל סעיף בחוזה.
7. לענות ללקוח בהן/לאו על כל שאלה אודות מימוש/אי מימוש פעולה מסוימת וכן לאשר את היותו באתר (לפני / אחרי ההימצאות בו) באם הלקוח לא פגש בו ומבקש לוודא זאת.

אם אתם מכירים מישהו כזה, או אתם בעצמכם מפקחי בניה המוכנים לחתום על חוזה כנ"ל נודה לכם מאד על שם+פרטי התקשרות.

תודה רבה מאד!!!
תבורכו! ותצליחו בכל!

נ.ב. כל הסעיפים לעיל הם ציטוט (לפעמים בתוספת קטנה שלנו) של חוות דעת שניתנו בפרוג (באשכול שצוין בתחילת ההודעה) אודות חובתו של מפקח בנייה.
חוץ מניסוח סעיף מס' 7, שנובע מהסעיפים לעיל וכיבדנו אותו בסעיף נפרד מפני שכבר נכווינו עם כמה בעלי מקצוע אודות הסעיף הזה והוא חשוב מבחינתנו.

 

[עגורן]

כמפקח בניה, עניתי אך ברצוני להסביר את עצמי. בגלל שברצוני לבחור על מס' 2 ו3 ביחד.
בעיקרון, מה שכתוב בחוזה, הכל נכון ונצרך. אך אני לא הייתי חותם על חוזה כזה.
גם אם הייתי עובד במקצוע אחר שצריך להיות סבלני וכו', למשל מורה\עו"ד רופא וכו', לא הייתי חותם עם חוזה כזה.
כל עסקה או הסכם צריך להיות WIN WIN - טוב לשני הצדדים.
הרגע שיש חוזה כזה שהוא חד צדדי, שרק בתנאים הללו 'מוכנים' לתת לי את העסקה. וזה לא מחייב אותם חזרה, להיות סבלניים וזמינים וכו', אין לא שם.

עם זאת, חשוב ונכון לא לסמוך על המפקח באופן מוחלט.

 

[imagine]

כמפקח בניה, עניתי אך ברצוני להסביר את עצמי.
בעיקרון, מה שכתוב בחוזה, הכל נכון ונצרך. אך אני לא הייתי חותם על חוזה כזה.
גם אם הייתי עובד במקצוע אחר שצריך להיות סבלני וכו', למשל מורה\עו"ד רופא וכו', לא הייתי חותם עם חוזה כזה.
כל עסקה או הסכם צריך להיות WIN WIN - טוב לשני הצדדים.
הרגע שיש חוזה כזה שהוא חד צדדי, שרק בתנאים הללו 'מוכנים' לתת לי את העסקה. וזה לא מחייב אותם חזרה, להיות סבלניים וזמינים וכו', אין לא שם.

ממש תודה על התגובה שלך! אנחנו מאד מעריכים את זה ושמחים על זה, כי בהחלט נתת לנו כיוון שאנו רוצים להתייחס אליו וברור שגם בתור לקוחות אנחנו רוצים להיות בסדר.
יש מצב שאתה כותב פה אילו סעיפים היית מציב ללקוח כדי שיתחייב עליהם במקביל, כך שזה יצא WIN-WIN ??
יישר כח ובהצלחה בכל!

נ.ב. חשוב: שים לב, שמה שהסעיפים שנכתבו לעיל הוא ההסכם פיקוח בלבד, אלא הוא רק תוספת על כל הסעיפים שהמפקח בעצמו (כמו כל איש מקצוע אחר, כמו שהדגמת) מכין מלכתחילה עבור הלקוח.

 

[ד.ב.]

כמפקח בניה, עניתי אך ברצוני להסביר את עצמי. בגלל שברצוני לבחור על מס' 2 ו3 ביחד.
בעיקרון, מה שכתוב בחוזה, הכל נכון ונצרך. אך אני לא הייתי חותם על חוזה כזה.
גם אם הייתי עובד במקצוע אחר שצריך להיות סבלני וכו', למשל מורה\עו"ד רופא וכו', לא הייתי חותם עם חוזה כזה.
כל עסקה או הסכם צריך להיות WIN WIN - טוב לשני הצדדים.
הרגע שיש חוזה כזה שהוא חד צדדי, שרק בתנאים הללו 'מוכנים' לתת לי את העסקה. וזה לא מחייב אותם חזרה, להיות סבלניים וזמינים וכו', אין לא שם.

עם זאת, חשוב ונכון לא לסמוך על המפקח באופן מוחלט.

מסכים עם כל מילה

 

[rona51]

ברשותך אענה אף אני את חלקי הן בכובעי המקצועי כאד' וכמעצבת וכמפקחת(לכובע שלי 3 פינות), והן כלקוחה שנעזרה בשירותי מפקח. רב הסעיפים שציינת מופיעים בחוזה סטנדרטי של נותן שירות ללקוח כך שאין צורך בנספח לזה למעט תוספות שאולי נדרשות או יותר מדוייק מתבקשות. לגבי מה שציינת בסעיף 7. לידיעתך! ולידיעת כל המתעניינים: פיקוח בניה בדרך כלל נחלק ל 2חלקים פיקוח השלד ופיקוח הפנים. את יכולה לחתום חוזה ראשוני על שלד ולראות שהבן אדם עושה את העבודה מגיע כל יום לבדוק שהמיקום של הקירות והצנרת הסניטרית ואיטום וכל הדברים הנמצאים בחלק של בניית השלד נעשים כמו שצריך. ולדוג' אציין שאם התכנית נתנה מידות מסוימות לחדר ובמציאות זה אכן ריאלי צריך לראות שאכן לא נעשתה סטייה ביציקות ובבניה.ולוודא מול האד' אם צריך גם. במידה וראית שהעבודה נעשתה תתקדמי לחוזה של פיקוח פנים אתו או עם אחר.
בנוגע למה שציינת שהוא חייב לדווח אם הוא היה או לא. זה משדר תחושה שהוא במעקב ועוד מעט גם יהיו מצלמות אבטחה וריגול. וסביר להניח שישנם כאלו שיגידו מה לי ולך...
הלקוח לא אמור לפגוש בו בכל רגע נתון. כי הלקוח מנהל בית ועובד ולומד ושותה קפה ומשתדל לחיות את חייו כמה שאפשר נורמלי ואם לא, אז אולי באמת חבל על הכסף. קחי בחשבון שהמפקח רץ מפרוייקט לפרוייקט (גם בזה המלצה-תמיד כדאי לקחת מפקח שיש לו פרוייקטים בגבול השפיות. אבי הלפרין אחד מגדולי מפקחי הבניה טוען שלא יותר מ-4 בחודש).
בכל מקרה לגבי הסבר על החומרים למשל בדרך כלל מקובל שעושים פגישה משותפת עם הקבלן והמפקח קדם חוזה עבודה ואז כשהוא אומר לדוג' פה תעשה צנרת פקס'. אז תשאלו מה המשמעות של פקס' והוא יסביר שזה של פקסגול (חברה מסויימת שיש ה איכות וכו' ולמה כדאי את זה וכדו' ).
הוא לא אמור כל שניה להתקשר ולהסביר לך שעכשיו שמים צמנט ומחר יערבו אגרגט . לא צריך להגזים.
נראה לי שהעליתי בעבר חוזה לדוג' אם לא אולי אעלה ותביני.
אם את כל כך חוששת כדאי לך להשתתף בימי עיון לבונה ולמשפץ מטעם מרכז הבניה הישראלי בנתניה או בת"א ותבואי עם הכנה טובה יותר למה עליך לצפות ואיך עלייך להתנהל.
בהצלחה
רונה.

 

[imagine]

ברשותך אענה אף אני את חלקי הן בכובעי המקצועי כאד' וכמעצבת וכמפקחת(לכובע שלי 3 פינות), והן כלקוחה שנעזרה בשירותי מפקח. רב הסעיפים שציינת מופיעים בחוזה סטנדרטי של נותן שירות ללקוח כך שאין צורך בנספח לזה למעט תוספות שאולי נדרשות או יותר מדוייק מתבקשות. לגבי מה שציינת בסעיף 7. לידיעתך! ולידיעת כל המתעניינים: פיקוח בניה בדרך כלל נחלק ל 2חלקים פיקוח השלד ופיקוח הפנים. את יכולה לחתום חוזה ראשוני על שלד ולראות שהבן אדם עושה את העבודה מגיע כל יום לבדוק שהמיקום של הקירות והצנרת הסניטרית ואיטום וכל הדברים הנמצאים בחלק של בניית השלד נעשים כמו שצריך. ולדוג' אציין שאם התכנית נתנה מידות מסוימות לחדר ובמציאות זה אכן ריאלי צריך לראות שאכן לא נעשתה סטייה ביציקות ובבניה.ולוודא מול האד' אם צריך גם. במידה וראית שהעבודה נעשתה תתקדמי לחוזה של פיקוח פנים אתו או עם אחר.
בנוגע למה שציינת שהוא חייב לדווח אם הוא היה או לא. זה משדר תחושה שהוא במעקב ועוד מעט גם יהיו מצלמות אבטחה וריגול. וסביר להניח שישנם כאלו שיגידו מה לי ולך...
הלקוח לא אמור לפגוש בו בכל רגע נתון. כי הלקוח מנהל בית ועובד ולומד ושותה קפה ומשתדל לחיות את חייו כמה שאפשר נורמלי ואם לא, אז אולי באמת חבל על הכסף. קחי בחשבון שהמפקח רץ מפרוייקט לפרוייקט (גם בזה המלצה-תמיד כדאי לקחת מפקח שיש לו פרוייקטים בגבול השפיות. אבי הלפרין אחד מגדולי מפקחי הבניה טוען שלא יותר מ-4 בחודש).
בכל מקרה לגבי הסבר על החומרים למשל בדרך כלל מקובל שעושים פגישה משותפת עם הקבלן והמפקח קדם חוזה עבודה ואז כשהוא אומר לדוג' פה תעשה צנרת פקס'. אז תשאלו מה המשמעות של פקס' והוא יסביר שזה של פקסגול (חברה מסויימת שיש ה איכות וכו' ולמה כדאי את זה וכדו' ).
הוא לא אמור כל שניה להתקשר ולהסביר לך שעכשיו שמים צמנט ומחר יערבו אגרגט . לא צריך להגזים.
נראה לי שהעליתי בעבר חוזה לדוג' אם לא אולי אעלה ותביני.
אם את כל כך חוששת כדאי לך להשתתף בימי עיון לבונה ולמשפץ מטעם מרכז הבניה הישראלי בנתניה או בת"א ותבואי עם הכנה טובה יותר למה עליך לצפות ואיך עלייך להתנהל.
בהצלחה
רונה.

ראשית, נשמח לקבל חוזה לדוגמה. ממש תודה!

שנית, כל הסעיפים האלו (כולל סעיף הבוררות) לא היו בחוזה של המפקח ההוא, מהאשכול "מי יפקח על המפקח" (למרות, שהבנו מהם שלגבי הבוררות הם ניסו לבקש ממנו, והוא טען שהוא אף פעם לא שם כזה סעיף ושאין צורך...) ובעקבות כך התעוררנו להתייעץ בפרוג ולברר עוד יותר טוב לפני שאנו ניקח מפקח בניה.

ושלישית, בקשר לסעיף 7, לקחנו בחשבון שזה נשמע "חצי-ריגול", ונשמח להתייעץ איתך לגבי הנקודה הזאת. ואסביר: הסיפור עם מפקח הבניה שהתפטר מהאתר היה בפיקוח על שלד בלבד. ומהדיווח של קרובי המשפחה שלנו מתברר שלכאורה הוא אכן היה מגיע בתחילת כל יום עבודה לחצר הבניין (חוץ מיום שישי, שזה הוא אמר מראש שהוא לא עובד בשישי, וזאת למרות שבאתר הבנייה כן התבצעה עבודה בימי שישי והם חתמו על כך, ואין להם שום טענות על זה!), אך בוודאות לא כל יום הוא היה עולה לקומת הבנייה, וכמו כן, הוא בהחלט עלה לפני היציקות לבדוק שהכל בסדר, אך לא לאחריהן. וכאן קרו שני דברים:
1. היות ובמו עיניהם הם ראו יציקה לא גמורה בוודאות, לא דברים שרק עין מקצועית תראה, אז הם כמובן ביררו מה קורה עם זה והרגישו מאוכזבים שהם אלו שהיו צריכים לעקוב אחרי זה ולהתעקש לא לשלם לקבלן את כל הסכום על התקלה הזו, ולא קיבלו על כך עדכון וגיבוי מוחלט מהמפקח.
2. אחרי התקלה הזו, היות שהם לא נמצאים כל יום באתר הבנייה במהלך העבודות והם לא ראו אותו בעצמם שהוא נמצא לפני היציקות, אז הם ביקשו לדעת אם הוא נמצא לפחות לפני היציקות, וגם ניסו לבקש שיהיה גם אחרי היציקות הבאות, כדי שעגמת הנפש הזו תיחסך מהם לפחות להבא... ואז הגיעה התגובה שלו אודות ההתפטרות מהאתר (מה שצוטט בהודעה הפותחת של האשכול "מי יפקח על המפקח"...)

[לציין, את כל זה שמענו רק מהם, וזה כמובן לשמוע רק צד אחד, דבר שהוא לא לגמרי הוגן.
ולכן אנחנו לא באים לשאול אם המפקח ההוא עשה נכון במקרה הספציפי הזה, רק ללמוד מניסיונם של אחרים ולעשות השתדלות שלא נעמוד אנחנו מול כזו עוגמת נפש, ולכן כלימוד לקח חשבנו כן לכתוב סעיף כזה.]

מה דעתך @rona51, זה עדיין נשמע לך ריגול, או שזה לגיטימי לבקש לדעת האם הוא היה לפני היציקות, ולבקש ממנו להיות גם אחרי ? וזה בהתחשב בתקלה שכבר קרתה (הם לא ביקשו את זה לפני, כך שלכאורה הם לא התחילו עם חשדנות מראש...) וגם בכך שהאדם יראה לעיניים, והם לא ראו, ולכן ביקשו לדעת וקיבלו את התשובה שלו שהוא היה לפני - באמון ללא ערעור, ולגבי אחרי - הוא הודה שהוא אף פעם לא מגיע...


דרך אגב, מתגובותיך באשכול הנוכחי ובאשכול הפותח של הנושא הזה, עשית לנו חשק לקחת אותך... אך אנחנו זקוקים למישהו שעובד במרכז... יש לך המלצה על קולגה בשבילנו?

 

[rona51]

ראשית, נשמח לקבל חוזה לדוגמה. ממש תודה!

שנית, כל הסעיפים האלו (כולל סעיף הבוררות) לא היו בחוזה של המפקח ההוא, מהאשכול "מי יפקח על המפקח" (למרות, שהבנו מהם שלגבי הבוררות הם ניסו לבקש ממנו, והוא טען שהוא אף פעם לא שם כזה סעיף ושאין צורך...) ובעקבות כך התעוררנו להתייעץ בפרוג ולברר עוד יותר טוב לפני שאנו ניקח מפקח בניה.

ושלישית, בקשר לסעיף 7, לקחנו בחשבון שזה נשמע "חצי-ריגול", ונשמח להתייעץ איתך לגבי הנקודה הזאת. ואסביר: הסיפור עם מפקח הבניה שהתפטר מהאתר היה בפיקוח על שלד בלבד. ומהדיווח של קרובי המשפחה שלנו מתברר שלכאורה הוא אכן היה מגיע בתחילת כל יום עבודה לחצר הבניין (חוץ מיום שישי, שזה הוא אמר מראש שהוא לא עובד בשישי, וזאת למרות שבאתר הבנייה כן התבצעה עבודה בימי שישי והם חתמו על כך, ואין להם שום טענות על זה!), אך בוודאות לא כל יום הוא היה עולה לקומת הבנייה, וכמו כן, הוא בהחלט עלה לפני היציקות לבדוק שהכל בסדר, אך לא לאחריהן. וכאן קרו שני דברים:
1. היות ובמו עיניהם הם ראו יציקה לא גמורה בוודאות, לא דברים שרק עין מקצועית תראה, אז הם כמובן ביררו מה קורה עם זה והרגישו מאוכזבים שהם אלו שהיו צריכים לעקוב אחרי זה ולהתעקש לא לשלם לקבלן את כל הסכום על התקלה הזו, ולא קיבלו על כך עדכון וגיבוי מוחלט מהמפקח.
2. אחרי התקלה הזו, היות שהם לא נמצאים כל יום באתר הבנייה במהלך העבודות והם לא ראו אותו בעצמם שהוא נמצא לפני היציקות, אז הם ביקשו לדעת אם הוא נמצא לפחות לפני היציקות, וגם ניסו לבקש שיהיה גם אחרי היציקות הבאות, כדי שעגמת הנפש הזו תיחסך מהם לפחות להבא... ואז הגיעה התגובה שלו אודות ההתפטרות מהאתר (מה שצוטט בהודעה הפותחת של האשכול "מי יפקח על המפקח"...)

[לציין, את כל זה שמענו רק מהם, וזה כמובן לשמוע רק צד אחד, דבר שהוא לא לגמרי הוגן.
ולכן אנחנו לא באים לשאול אם המפקח ההוא עשה נכון במקרה הספציפי הזה, רק ללמוד מניסיונם של אחרים ולעשות השתדלות שלא נעמוד אנחנו מול כזו עוגמת נפש, ולכן כלימוד לקח חשבנו כן לכתוב סעיף כזה.]

מה דעתך @rona51, זה עדיין נשמע לך ריגול, או שזה לגיטימי לבקש לדעת האם הוא היה לפני היציקות, ולבקש ממנו להיות גם אחרי ? וזה בהתחשב בתקלה שכבר קרתה (הם לא ביקשו את זה לפני, כך שלכאורה הם לא התחילו עם חשדנות מראש...) וגם בכך שהאדם יראה לעיניים, והם לא ראו, ולכן ביקשו לדעת וקיבלו את התשובה שלו שהוא היה לפני - באמון ללא ערעור, ולגבי אחרי - הוא הודה שהוא אף פעם לא מגיע...


דרך אגב, מתגובותיך באשכול הנוכחי ובאשכול הפותח של הנושא הזה, עשית לנו חשק לקחת אותך... אך אנחנו זקוקים למישהו שעובד במרכז... יש לך המלצה על קולגה בשבילנו?

 

[rona51]

אני עייפה אחרי יום עבודה אז לא אגיב עכשיו בארוכה. אבל קודם כל תודה על המחמאה הנעימה.
לא כ"כ הבנתי את הסיפור עם היציקות. משום שתפקידו של מפקח השלד שהמהנדס האחראי יבא לאשר את מיקום היציקות בכפוך למיקום הברזלים שבתכנית. ובעצם היה מהנדס או לא?
לבינתיים לילה טוב.

 

[ד.ב.]

לפני יציקת שלד יש צורך באישור של המהנדס המתכנן כמו כן יש צורך בנוכחות של המפקח ביציקה לבדוק שהרטטים את הבטון וכו' יום אחרי היציקה לרוב אין למפקח מה לעשות באתר [הוא כבר ראה הרבה פעמיים פירוק טפסנות...]

 

[imagine]

לפני יציקת שלד יש צורך באישור של המהנדס המתכנן כמו כן יש צורך בנוכחות של המפקח ביציקה לבדוק שהרטטים את הבטון וכו' יום אחרי היציקה לרוב אין למפקח מה לעשות באתר [הוא כבר ראה הרבה פעמיים פירוק טפסנות...]

אין הכוונה שהם רצו שהוא יהיה בפירוקי הטפסנות... נו, באמת.
אולי לא כתבתי את זה מספיק ברור: הוא היה לפני היציקה, אכן. וזה מצוין.
(רק שהם לא ראו זאת בעצמם, אז הם ביקשו לדעת שאכן כך היה, לגיטימי, לא?)
הוא לא היה תוך כדי היציקה! ולכן אף אחד לא ראה שלא היה הרטטה בויברטור
(למרות שהקבלן התחייב על כך בחוזה, אבל לא היה מי שיעמוד עליו),
ולאף אחד לא היה אכפת שהיציקה פשוט לא היתה גמורה.
נגמר החומר, מערבל הבטון נסע לדרכו... הפועלים הלכו לישון...
והלקוחות חזרו הביתה כדי לגלות קורות חסרות
ורצפת יציקה שבחלקה נראית כמו בריכה חלקה עם קו מים ישר,
וחלקה כמו ים עם דגל אדום כיוון שלא נעשה לה יישור!!!
ואחרי יומיים כשהם התעוררו לשאול מה עם אשפרה,
כי הם לא ראו שום דבר רטוב לאורך כל היום,
אז הם קיבלו הודעת התפטרות.......
אז באמת, בשביל מה הם לקחו מפקח?
התשובה: בשביל שיעשה חצי עבודה ושיסמכו עליו בבקשה באופן מוחלט!!
כי העבודה שלו ממילא לא הולכת להיות טובה יותר, וזה שהם לא השלימו עם זה,
כי משום מה הוא לא בא לאתר על תקן מתנדב... זה כבר בעיה שלהם.
אה, איזה פרצוף מתאים לשים עכשיו ??????

 

[tadmit]

מנסיוני כלקוח...
לצפות שמפקח הבניה ילווה כל תהליך, חשוב ככל שיהיה, בשעת מעשה ממש, לא מעשי ונועד לאכזבה מראש.
מפקח הבניה אמור ללות את התהליך ולראות שהוא נעשה כמו שדובר, היינו, אם למשל עושים חלוקת בלוקים, הוא צריך לעבור עם הקבלן על הסימונים לפני, ולבוא אחרי שהתחילו ולראות שאכן עושים כמו שדובר. לבוא בסוף ולוודא שהקירות ישרים וכו'.
הוא לא אמור ללוות את תהליך הבניה של השורה הראשונה ולראות שכל בלוק מניחים בדיוק לפי מה שדובר.
כנ"ל יציקות, עוברים לפני על מה שצריך לעשות, איפה יש קורות, ואיזה ברזל צריך לשים, ובאים במהלך העבודה לראות שאכן זה תואם למה שדובר. אבל בהחלט יכול להיות מצב שיוצקים והמפקח בכלל לא בשטח.
מפקח טוב, יודע לזהות מתי הוא צריך לבוא כדי למנוע כשלים. אבל כמו שכתבו קודמי, יש לו עוד בתים לפקח עליהם ויש לו סדר עבודה, הוא לא יכול להיות זמין כל יום כל היום לבית ספציפי.

ועוד מילה לסיום. בניה זה לא בית מרקחת, זה רחוק מאוד מזה. כמה רחוק זה כבר תלוי בקבלן.

 

[ד.ב.]

הוא לא היה תוך כדי היציקה! ולכן אף אחד לא ראה שלא היה הרטטה בויברטור
(למרות שהקבלן התחייב על כך בחוזה, אבל לא היה מי שיעמוד עליו),
....
ואחרי יומיים כשהם התעוררו לשאול מה עם אשפרה,
כי הם לא ראו שום דבר רטוב לאורך כל היום,
אז הם קיבלו הודעת התפטרות.......
אז באמת, בשביל מה הם לקחו מפקח??

באם זה המצב זה יותר מנורא ואיום קבלנים מנסים כמעט באופן קבוע לחסוך בריטוט קירות זה פשוט מוריד כ30% מנפח הבטון..
כנ"ל האשפרה מאוד!! חשובה לחוזק הבטון

 

[ד.ב.]

מנסיוני כלקוח...
לצפות שמפקח הבניה ילווה כל תהליך, חשוב ככל שיהיה, בשעת מעשה ממש, לא מעשי ונועד לאכזבה מראש.
מפקח הבניה אמור ללות את התהליך ולראות שהוא נעשה כמו שדובר, היינו, אם למשל עושים חלוקת בלוקים, הוא צריך לעבור עם הקבלן על הסימונים לפני, ולבוא אחרי שהתחילו ולראות שאכן עושים כמו שדובר. לבוא בסוף ולוודא שהקירות ישרים וכו'.
הוא לא אמור ללוות את תהליך הבניה של השורה הראשונה ולראות שכל בלוק מניחים בדיוק לפי מה שדובר.
כנ"ל יציקות, עוברים לפני על מה שצריך לעשות, איפה יש קורות, ואיזה ברזל צריך לשים, ובאים במהלך העבודה לראות שאכן זה תואם למה שדובר. אבל בהחלט יכול להיות מצב שיוצקים והמפקח בכלל לא בשטח.
מפקח טוב, יודע לזהות מתי הוא צריך לבוא כדי למנוע כשלים. אבל כמו שכתבו קודמי, יש לו עוד בתים לפקח עליהם ויש לו סדר עבודה, הוא לא יכול להיות זמין כל יום כל היום לבית ספציפי.

ועוד מילה לסיום. בניה זה לא בית מרקחת, זה רחוק מאוד מזה. כמה רחוק זה כבר תלוי בקבלן.

מפקח אמור להיות דווקא בבנית השורה הראשונה של הבלוק יותר מחלקים אחרים בחוזים שלי מצוין בפרוש שהקבלן בונה שורה בלוק ומחכה לאישור המפקח, זה הזמן לעלות על טעיות ואם לא עכשיו אימתי?
המפקח לא אמור לגור באתר..
אבל הוא בהחלט חייב להיות שם בזמנים החשובים ולא בדיעבד
ולגבי התוצאה הסופית זה תלוי לא רק במפקח מכיוון שמפקח הכי טוב לא יכול לישר יד עקומה של שפכטליסט

 

[tadmit]

מפקח אמור להיות דווקא בבנית השורה הראשונה של הבלוק יותר מחלקים אחרים בחוזים שלי מצוין בפרוש שהקבלן בונה שורה בלוק ומחכה לאישור המפקח, זה הזמן לעלות על טעיות ואם לא עכשיו אימתי?
המפקח לא אמור לגור באתר..
אבל הוא בהחלט חייב להיות שם בזמנים החשובים ולא בדיעבד
ולגבי התוצאה הסופית זה תלוי לא רק במפקח מכיוון שמפקח הכי טוב לא יכול לישר יד עקומה של שפכטליסט

הדוגמה שהבאת מתארת היטב את ההבדל בין ההבנה שלי לשלך לגבי אופי עבודת המפקח.
אני לא חושב שהמפקח אמור לתזמן את ההגעה שלו בדיוק לזמן שגמרו שורת בלוק ראשונה, ומצד שני נראה אתכם מחזיקים קבלן ופועלים עד שהמפקח יגיע. זה פשוט לא מעשי (גם אם זה כתוב בחוזה עשר פעמים, חוזה צריך גם להיות מעשי).
הקבלן אמור לבנות ישר, וזו אחריותו הבלעדית. המפקח רק אמור לוודא שהוא אכן עשה את מה שהוא אמור לעשות. ומפקח טוב גם אם יגיע אחרי שלוש שורות בלוק, אם זה לא ישר הוא אמור להגיד לקבלן לפרק, ואחרי פעם אחת שהמפקח יעמוד על שלו, הסיכוי לפשלות ברמה הזו תקטן מאוד.

 

[ד.ב.]

הדוגמה שהבאת מתארת היטב את ההבדל בין ההבנה שלי לשלך לגבי אופי עבודת המפקח.
אני לא חושב שהמפקח אמור לתזמן את ההגעה שלו בדיוק לזמן שגמרו שורת בלוק ראשונה, ומצד שני נראה אתכם מחזיקים קבלן ופועלים עד שהמפקח יגיע. זה פשוט לא מעשי (גם אם זה כתוב בחוזה עשר פעמים, חוזה צריך גם להיות מעשי).
הקבלן אמור לבנות ישר, וזו אחריותו הבלעדית. המפקח רק אמור לוודא שהוא אכן עשה את מה שהוא אמור לעשות. ומפקח טוב גם אם יגיע אחרי שלוש שורות בלוק, אם זה לא ישר הוא אמור להגיד לקבלן לפרק, ואחרי פעם אחת שהמפקח יעמוד על שלו, הסיכוי לפשלות ברמה הזו תקטן מאוד.

פיקחתי בחיי בהמון אתרים וזכיתי להיות בכולם בזמן הנחת שורת הבלוק הראשונה או שתזמנתי את עצמי או שהקבלן מצא מה לעשות עם הבנאי בלוק
נ.ב. הנחת שורת בלוקים ראשונה בדירה לוקחת יום! או קרוב לזה

 

[עגורן]

יש מצב שאתה כותב פה אילו סעיפים היית מציב ללקוח כדי שיתחייב עליהם במקביל, כך שזה יצא WIN-WIN ??

אני לא נכנס לזה בכלל.
כמו שאני לא עושה חוזה עם נהג מונית או כל נותן שירות אחר, שיוריד אותי במקום ממש ולא באמצע הכביש. ולא באמצע שלולית גדולה. ושאם נוסע איתו אדם מבוגר, שיעזור לו להוציא את המדוזה מהבאגאז'. ושלא ידליק את המונה לפני הזמן. ולא יעשה סיבובים סתם על מנת להקפיץ את המונה. ושיתייחס יפה לשאלות או הבירורים של הנוסעים. ושלא יהיו בעיות בטיחות ברכב וכו' וכו'.
למה? הרי היו מקרים כאלו? אלא שזאת לא הדרך להתנהל. וכמו שכתבה רונה, שעוד מעט ישימיו מצלימות וכדומה.
לפי הנשמע מכם, נפלתם על מפקח לא אמין. ובהחלט רצוי לברר על מפקח מראש איך הוא עובד וכו'.
אבל מכאן ועד לעשות חוזה דרקוני, לא נותן הרגשה טובה. להיפך זה מתחיל את העיסקה על רגל שמאל.

 

[imagine]

אבל מכאן ועד לעשות חוזה דרקוני, לא נותן הרגשה טובה. להיפך זה מתחיל את העיסקה על רגל שמאל.

אוקי, פה אתה משמיע את העמדה שלך, וזה בסדר.
רק שים לב שהניסוח של "דרקוני" או לא, זה כבר די נתון לפרשנות. (עיין לעיל בהצבעות הסקר)

במאמר מוסגר, אך די קשור, בדיוק השבוע קראתי במגזין "קראט" (נדמה לי מס' 4 או 2)
ציטוט מפיה של אדריכלית (לצערי, לא זוכרת את שמה...) שכתבה את הרעיון הבא:
אני אומרת ללקוחות שעדיף לי לריב לפני, ולהישאר ידידים אחרי,
מאשר להיות ידידים לפני, ולריב אחרי.
והיא תיארה איך בהתאם לעיקרון הזה שלה, שאותו היא גם מסבירה ללקוחות,
היא מקפידה מאד שהכל יהיה כתוב מראש עד לירידה לפרטים הכי קטנים ו"קטנוניים" לכאורה...
ואז כמה שאולי זה עלול להיראות שהעסקה מתחילה ברגל שמאל,
בסוף יש סיכוי שהעסק יתנהל בשטח על צד ימין.
ואני אישית, כבן אדם, אני בעד העמדה הזאת.

(כמובן, שיכול להיות החוזה הכי מפורט ומוסבר
אבל בסוף אם המפקח לא מתכוון לכבד את החוזה,
אז אנחנו בכלל בבעיה, ואז אנחנו רבים גם לפני וגם אחרי...)

ושוב, כשם שפרצופיהם כך דעותיהם. אז זכותך לחשוב אחרת.
רק שטוב לדעת את זה מראש, כי אז כנראה לי לא יתאים לקחת אותך למפקח הבניה שלנו...
וגם זה בסדר, כי כנראה גם אתה לא תרצה אותי כלקוחה...

 

[imagine]

פיקחתי בחיי בהמון אתרים וזכיתי להיות בכולם בזמן הנחת שורת הבלוק הראשונה או שתזמנתי את עצמי או שהקבלן מצא מה לעשות עם הבנאי בלוק
נ.ב. הנחת שורת בלוקים ראשונה בדירה לוקחת יום! או קרוב לזה

אתה עובד גם במרכז?

 

[ד.ב.]

אתה עובד גם במרכז?

רק בביתר

 

[imagine]

רק בביתר

חבל...
אולי נעבור לביתר, וזהו?
בעצם, גם ירושלים היא אופציה, יש שם את @rona51

נו, פליז... מי עוזר לנו למצוא מישהו כזה במרכז?