עזרה מפענחי כתבים חוקרי מיסתורין וחובבי עתיקות - היכנסו!

סתם פוילישער · 31/7/24

יישר כח לכל המסייעים לי במחקר זה, ישלם לכם השם שכרכם כגמולכם משמים. שכוייעח!

עומד בשורה · 31/7/24

לא יודע מספיק, אבל אם משווים ליו"ד ולדל"ת של גרינוואלד אז די ברור שמיל יהדה מיאווא (תשווה לרי"ש של גרינוואלד). האותיות ממש אותו הדבר.
[ואולי יודה, אבל מהשוואה לוא"ו של גרינוואלד, לא נראה.]

סתם פוילישער · 31/7/24

נכתב ע"י עומד בשורה:
לא יודע מספיק, אבל אם משווים ליו"ד ולדל"ת של גרינוואלד אז די ברור שמיל יהדה מיאווא (תשווה לרי"ש של גרינוואלד). האותיות ממש אותו הדבר.
[ואולי יודה, אבל מהשוואה לוא"ו של גרינוואלד, לא נראה.]

בקשר ליאווא צריך פשוט לבחון היטב מה כתוב בלועזית בחתימה שצירפתי לעיל, אחר המילה בודאפשט.
אני לא הצלחתי לקרוא, אולי ליאווא...

יום אביב · 31/7/24

המפתח להבנה פה הוא מה שנקרא 'וריאנטים' - שמות נרדפים לשם פרטי תלויי מוצא/מקום/שפה. גם שמות חיבה וקיצורים מקובלים נחשבים וריאנטים.
במקרה הזה הרי החותמת למטה הייתה ליאופולד ובמקום אחר - ליפוט. שמות אלה הם וריאנטים לשם יהודה. ליפוט - אופייני להונגריה, רומניה וצ'כוסלובקיה, ליאופולד - אופייני לגרמניה. יש וריאנטים נוספים לשם יהודה כמו אסלן - בספרדית, לייב, כאמור באידיש, ליאוניד - ברוסית ויש גם ליאון, ליאונרד ועוד. לא אתפלא אם קיימים מאות וריאנטים לשם יהודה. לשם אברהם, לדוגמא, יש קרוב לאלף וריאנטים! (אברהם/אברהמס/אברשה/אייב/אברומקו/אבריימל/אבירם ועוד)

יצויין שגם לשמות מקומות יש וריאנטים.

ATZILI · 31/7/24

נכתב ע"י סתם פוילישער:
ישנה עוד חותמת בעמוד,

והתאריך המופיע בחותמת: 17 באוקטובר 1935, זה כ' תשרי תרצ"ו [ד' דחול המועד סוכות, בעצם], וכנראה החותמת הייתה כזו שמחליפים מספרים וכדו'.

עוד משהו שאנחנו יודעים, הוא גר ברחוב Akác[z]fa-utca 18 בבודפסט, די קרוב לבית הכנסת הגדול בעיר, ראו כאן.

משקיף · 31/7/24

נכתב ע"י ATZILI:
והתאריך המופיע בחותמת: 17 באוקטובר 1935, זה כ' תשרי תרצ"ו [ד' דחול המועד סוכות, בעצם], וכנראה החותמת הייתה כזו שמחליפים מספרים וכדו'.

עוד משהו שאנחנו יודעים, הוא גר ברחוב Akác[z]fa-utca 18 בבודפסט, די קרוב לבית הכנסת הגדול בעיר, ראו כאן.

ה' דחול המועד סוכות.
מעניין שנצרך לכתוב בחול המועד.

יום אביב · 31/7/24

הוא נספה בשואה?

יום אביב · 31/7/24

נכתב ע"י חיים רכניטצר:
בשורה האחרונה כתוב:
כ' טשרי. 20Tisri 5696
(הטעות במקור)

האם ייתכן שכתב תשרי בט' - בגלל קדושת המועד? (שינוי וכו')

נכתב ע"י משקיף:
ה' דחול המועד סוכות.
מעניין שנצרך לכתוב בחול המועד.

משקיף · 31/7/24

נכתב ע"י יום אביב:
האם ייתכן שכתב תשרי בט' - בגלל קדושת המועד? (שינוי וכו')

אם היה חושש לקדושת המועד בעניין הזה,
היה יותר מתאים שלפחות יחתום את שמו בר"ת.

אפכא מסתברא · 1/8/24

נכתב ע"י סתם פוילישער:
בקשר ליאווא צריך פשוט לבחון היטב מה כתוב בלועזית בחתימה שצירפתי לעיל, אחר המילה בודאפשט.
אני לא הצלחתי לקרוא, אולי ליאווא...

בלועזית כתוב במפורש Miava (עם גרש על שתי ה-a (אין לי במקלדת), לא יאווא ולא ליאווא - אין ספק שזו M, מהכירותי רבת השנים עם צורת כתיבת האותיות של יוצאי הונגריה.
ואגב, ליאופולד - כמו לייב - הוא בעצם תרגום של 'אריה', אבל גם יהודה תרגמו ל'לייב' או לליאופולד ע"ש הפסוק 'גור אריה יהודה'.

בעניין זה יש סיפור מעניין ממשפחתי - היה לי בן דוד - בן אחות אבי - בשם שמיל-לייב שאיבד את הוריו בשואה בגיל פחות מבר מצוה. הוא היה גר באחת מארצות אירופה. כשחגג בר מצוה לבנו הגדול - שלח לנו (דהיינו להורי) הזמנה וחתם: שמואל אריה. השתומם עליו אבי ז"ל ושלח לו אגרת דחופה (למי היה אז טלפון...) מה ראה לשנות את שמו. בן דודי השתומם לשמוע כי שמו אכן שמואל יהודה - כל אותן שנים מאז שנעשה בר מצוה עלה לתורה בשם לא נכון... היה ברור לנו בלי ספק כי שמו שמואל יהודה, שכן הוא נקרא ע"ש סב אמו, שהיה גם סבו של אבי ז"ל, שאמנם ידוע היה בכינויו 'שמיל לייב' אבל שמו כשעלה לתורה היה שמואל יהודה.

אפכא מסתברא · 1/8/24

נכתב ע"י משקיף:
ה' דחול המועד סוכות.

בחו"ל, שיש שם יו"ט שני של גלויות, זה ד' דחוה"מ.

סתם פוילישער · 1/8/24

נכתב ע"י יום אביב:
הוא נספה בשואה?

קודם אדע מיהו...

נכתב ע"י משקיף:
נכתב ע"י יום אביב:

האם ייתכן שכתב תשרי בט' - בגלל קדושת המועד? (שינוי וכו')

לחצ/י כדי להרחיב...

מעניין שנצרך לכתוב בחול המועד.

תודה על ההערה!

נכתב ע"י אפכא מסתברא:
בלועזית כתוב במפורש Miava (עם גרש על שתי ה-a (אין לי במקלדת), לא יאווא ולא ליאווא - אין ספק שזו M, מהכירותי רבת השנים עם צורת כתיבת האותיות של יוצאי הונגריה.

יישר כח!

משקיף · 1/8/24

אגב, מה לפוילישער ולגרינוואלד...?

יום אביב · 1/8/24

נכתב ע"י סתם פוילישער:
קודם אדע מיהו.

האם יש פרטים נוספים עליו?
תאריך לידה וכו'?

commit · 1/8/24

נכתב ע"י אפכא מסתברא:
בעניין זה יש סיפור מעניין ממשפחתי - היה לי בן דוד - בן אחות אבי - בשם שמיל-לייב שאיבד את הוריו בשואה בגיל פחות מבר מצוה. הוא היה גר באחת מארצות אירופה. כשחגג בר מצוה לבנו הגדול - שלח לנו (דהיינו להורי) הזמנה וחתם: שמואל אריה. השתומם עליו אבי ז"ל ושלח לו אגרת דחופה (למי היה אז טלפון...) מה ראה לשנות את שמו. בן דודי השתומם לשמוע כי שמו אכן שמואל יהודה - כל אותן שנים מאז שנעשה בר מצוה עלה לתורה בשם לא נכון... היה ברור לנו בלי ספק כי שמו שמואל יהודה, שכן הוא נקרא ע"ש סב אמו, שהיה גם סבו של אבי ז"ל, שאמנם ידוע היה בכינויו 'שמיל לייב' אבל שמו כשעלה לתורה היה שמואל יהודה.

מילא הזמנה, אבל מה היה עם הכתובה?