מידע שימושי מעונות יום תשפ''ב החלטה על אי סבסוד לאברכים

הודו לד' · 7/7/21

נכתב ע"י Ruty Kepler:
תלוי איפה.

בירושלים, במעונות המעטים שקיימים במרכז העיר החרדי - אולי תהיה סוף סוף אפשרות קבלה נורמלית למי שבאמת צריך אותם, ומוכן לשלם 2200 ש"ח בשביל זה.

יש המון שצריכים
ולא יכולים ומוכנים לשלם 2200 ש"ח
את יודעת כמה המינימום ל9 שעות עבודה.
נכון?

שפרהל · 7/7/21

נכתב ע"י כמו הרוח:
תכלס זה לא נורא בכלל
פשוט הכוללים יתחילו לעבוד במתכונת של עבודה
ואברכים יקבלו תלושים
זה סה"כ חצי משרה

תקשיבו. זה רעיון חזק
צריך לחשוב בצורה מקצועית איך בדיוק עושים את זה
אבל ממילא בטח הצעד הבא שלו זה להתערב בעמותות ולחוקק שם חוקים נגד הכוללים.
אז נהפוך אותם לעוסקים. האברכים עובדים. מקבלים מס הכנסה שלילי. לא משלמים ביטוח לאומי. הנחות שונות ועוד ועוד....
חושבת לבחון באופן רציני את ההיבטים המקצועיים ...

oritdi · 7/7/21

לפי מה שליברמן אומר..
52% משרה יספיק?

nori · 7/7/21

נכתב ע"י גיטיgiti:
הגזירה הזאת כבר היתה בממשלת האחים הידועה
ולא מוטטה אף מעון
רק שאז דרשו 10 שש לאברך כשהמגמה היתה כל שנה להוסיף עוד 10 שש עד למשרה מלאה

רק שעכשיו מדובר על 24 שש שבשביל כולל להוציא תלוש כזה זה כבר לא ממש מעשי
יש עלויות שכר והן כבר יקרות

הפתרון הפשוט הוא לפתוח עוסק פטור לכמה חודשים וירשום כמה שעות עבודה שרוצה

היתה גזרה דומה. אבל שונה מאד...

אצל לפיד מי שלא עמד בתנאי הזה קבל דרגה אחת מעל מה שמגיע לו.
אצל ליברמן זה תנאי סף לקבלת דרגה.
זה הבדל מאד מאד משמעותי.

כמו הרוח · 7/7/21

נכתב ע"י שפרהל:
תקשיבו. זה רעיון חזק
צריך לחשוב בצורה מקצועית איך בדיוק עושים את זה
אבל ממילא בטח הצעד הבא שלו זה להתערב בעמותות ולחוקק שם חוקים נגד הכוללים.
אז נהפוך אותם לעוסקים. האברכים עובדים. מקבלים מס הכנסה שלילי. לא משלמים ביטוח לאומי. הנחות שונות ועוד ועוד....
חושבת לבחון באופן רציני את ההיבטים המקצועיים ...

זה יכול להועיל מאוד
ויכול לפתור המון בעיות.
לשלב את זה עם דתות, חצי עבודה חצי כולל
מדיבור עם אנשי מקצוע יש היתכנות גבוהה שזה ממש משתלם

yitzhak123 · 7/7/21

נכתב ע"י פרוגיוזרית:
השאלה היא במספרים, אם אברך מועסק בשכר מינימום חמישים אחוז משרה, כמה ירד לו מהמלגה? וכמה הוא יחסוך על מעון כנגד?

נ.ב.
לא בטוח שפנסיה לאברכים היא לא רעיון טוב בפני עצמו.
נ.ב.ב.
יחסך לאברך ביטו"ל שהוא משלם בעצמו היום (בהנחה שהוא לא מקמבן משהו).

שכר מינימום חצי משרה זה 2700 ש"ח, כשרובם המוחלט של הכוללים לא משלמים סכום שכזה.

ולכאורה גם את המלגה של הכולל (בהנחה שבכלל יישאר משהו...)לא יקבל אדם שעובד, כך שהכוללים ברובם לא יכולים לעמוד בזה.

Ruty Kepler · 7/7/21

נכתב ע"י כמו הרוח:
יש פתרונות להכככלללל
אפשר לפטר כל שנה ולהחזיר- בנוגע לפיצויים
פנסיה- סה"כ קופת חיסכון- לא רע
ביטו"ל אברך משלם 127 ש"ח
לכאורה בחצי משרה ישלם פחות

פיטורין והחזרה לעבודה אינם פוטרים משום חובה חוקית של המעסיק. (גם הותק נשמר, במקומות שהוא רלוונטי).
פנסיה היא קופת חסכון לעשרות שנים, בינתיים מישהו צריך להפקיד את הכסף, 18% מהמילגה.

נכתב ע"י פרוגיוזרית:
השאלה היא במספרים, אם אברך מועסק בשכר מינימום חמישים אחוז משרה, כמה ירד לו מהמלגה? וכמה הוא יחסוך על מעון כנגד?

נ.ב.
לא בטוח שפנסיה לאברכים היא לא רעיון טוב בפני עצמו.
נ.ב.ב.
יחסך לאברך ביטו"ל שהוא משלם בעצמו היום (בהנחה שהוא לא מקמבן משהו).

להיות מועסקים 24 ש"ש בשכר מינימום זה 3000 ש"ח.
עזבו שאין כולל שמסוגל לשלם את זה, על הסכום הזה צריך להפריש 540 ש"ח לפנסיה (עובד ומעסיק), 210 ש"ח לביטוח לאומי (אברך משלם הרבה פחות, יש לו הנחה), 225 ש"ח מס שכר.

שפרהל · 7/7/21

נכתב ע"י Ruty Kepler:
תלוי איפה.

בירושלים, במעונות המעטים שקיימים במרכז העיר החרדי - אולי תהיה סוף סוף אפשרות קבלה נורמלית למי שבאמת צריך אותם, ומוכן לשלם 2200 ש"ח בשביל זה.

לא ממש מבינה אותך.
צר לי.
כירושלמית שעובדת משרה מלאה לא ממש מצליחה לראות את המהלך כמבורך. גם אם לא תמיד מצליחים להכנס למעונות.
שמחה ביכולות שלך. אך משפחות סטנדרטיות לא באמת יכולים לעמוד בסכומים כאלו.

אני חושבת שצריך לפעול בכל המישורים על מנת להוכיח לרעים שאנחנו לא שקי חבטות.
ושלא זה מה שיוריד אותנו מהתורה ומהילודה...

אך ברור ומובן כי מי שפרנס אותנו עד כה. ימשיך לעשות את זה הלאה....

קרעפט · 7/7/21

בעיני זה רק ניסין להפריד בין נתניהו לחרדים
שיפסיקו להיות אופוזיציה לוחמנית בבחינת
אם תאבו ושמעתם - טוב הארץ תאכלו
ואם תמאנו ומריתם - חרב תאכלו

במילים אחרות הציבור ישלם על כל הסרטונים והשטיקים שנבחריו עושים

yitzhak123 · 7/7/21

נכתב ע"י Ruty Kepler:
וכן, מותר לי לשמוח בשביל נשים שאני מכירה מקרוב, שיוכלו לשלוח בנחת למעון שהן כל כך צריכות אותו. ועד היום לא היה להן סיכוי. אפילו תמורת סכום גבוה.

לא מכיר את המצב בירושלים, אבל אני תוהה.

אותן שמוכנות לשלם 2200 ש"ח בשביל מטפלת,

עד היום.

לא הצליחו לקבץ 5 תינוקת ביחד שמוכנות לשלם את הסכום הזה ?
או שאולי אין מספיק מטפלות שמוכנות לעבוד 9 שעות בשביל 11000 ?

מאגר · 7/7/21

נכתב ע"י קרעפט:
בעיני זה רק ניסין להפריד בין נתניהו לחרדים
שיפסיקו להיות אופוזיציה לוחמנית בבחינת
אם תאבו ושמעתם - טוב הארץ תאכלו
ואם תמאנו ומריתם - חרב תאכלו

במילים אחרות הציבור ישלם על כל הסרטונים והשטיקים שנבחריו עושים

במחילה, כנראה שאינכם מכירים את האיש מהמריצה, ששנאת חרדים מדברת מגרונו עוד מזמן שהיה כנוע וצייתן תחת ראש האופוזיציה.

גיטיgiti · 7/7/21

נכתב ע"י Ruty Kepler:
תלוי איפה.

בירושלים, במעונות המעטים שקיימים במרכז העיר החרדי - אולי תהיה סוף סוף אפשרות קבלה נורמלית למי שבאמת צריך אותם, ומוכן לשלם 2200 ש"ח בשביל זה.

ויש אלפים שזכאים למעון ולא יכולים להפרד מ 2200 שח

DW · 7/7/21

שטויות במיץ, מטפלת פרטית ב 2200 שקל קל מאד מאד למצוא
ואלו שמילאו עד היום את המעון סתם, בלי צורך אמיתי יוכלו באותה צורה בדיוק להמשיך הלאה
אז מי בדיוק שמח??? אלו שחייבים את המעון ואין ביכולתם לשלם את הסכומים ההזויים של מטפלת פרטית ויושרם לא ייתן להם לשחק ממש ממש לא שמחות!!!

פרוגיוזרית · 7/7/21

נכתב ע"י yitzhak123:
לא מכיר את המצב בירושלים, אבל אני תוהה.

אותן שמוכנות לשלם 2200 ש"ח בשביל מטפלת,

עד היום.

לא הצליחו לקבץ 5 תינוקת ביחד שמוכנות לשלם את הסכום הזה ?
או שאולי אין מספיק מטפלות שמוכנות לעבוד 9 שעות בשביל 11000 ?

אין להשוות את רמת הפעילות, הפיקוח, האוכל, השעות של מעון למטפלת פרטית.
כאמא, אני מעדיפה מעון על מטפלת פרטית בעיקר בגלל הרוגע הנפשי של מקום עם פיקוח ושמסתובבים בו אנשים וכולי, ולא בגלל המחיר.

במבה נוגט · 7/7/21

נכתב ע"י Ruty Kepler:
אבל מה לעשות שעד היום רבים ממי שבאמת היו צריכים אותם, לא הצליחו בכלל להתקבל אליהם.
ואני מדברת מהיכרות לגבי המצב בגאולה-רוממה. לא יודעת מה קורה במקומות אחרים.
פה בירושלים היו הרבה יותר מדי שניצלו את הסבסוד כאפשרות זולה למטפלת ב-700 ש"ח. ולא היו צריכים את החופשים ולא את השעות. וד"ל.

זה באמת מאוד מאוד מקומם.
אבל לדעתי מיעוט של משפחות יכול לעמוד בסכום כזה (כפול מספר הילדים מתחת גיל 3).
ואם המעון ייסגר מחוסר ביקוש, הם עדיין ישארו בלי סידור...

nori · 7/7/21

נכתב ע"י במבה נוגט:
זה באמת מאוד מאוד מקומם.
אבל לדעתי מיעוט של משפחות יכול לעמוד בסכום כזה (כפול מספר הילדים מתחת גיל 3).
ואם המעון ייסגר מחוסר ביקוש, הם עדיין ישארו בלי סידור...

זה נקודה מאד חשובה.
עם כל הכבוד לאנשים שרוצים ויכולים לשלם המעונות לא יוכלו לעמוד רק עליהם. אז עכשיו התקוה של האנשים האלה צריכה להיות שיהיה מספיק מקמבנים בע"מ...

פרוגיוזרית · 7/7/21

ואגב, בעיני מעון הוא מוסד חינוכי, לא תמריץ להוצאה לעבודה.
הדבר הנכון הוא חוק חינוך חינם מגיל 0, ולא שלילת סבסוד מחרדים בדווקא.
את הכסף שיחסוך ממקומות אחרים.
אבל לכו תדברו עם אנטישמים.

פרוגיוזרית · 7/7/21

נכתב ע"י nori:
אז עכשיו התקוה של האנשים האלה צריכה להיות שיהיה מספיק מקמבנים בע"מ...

זה לא תקווה, זה בטוח...

YRN · 7/7/21

השאלה הקריטית מבחינתי היא האם זה סופי ואם יש מה לבנות על שינוי.
אם זה סוף פסוק, אני מתחילה לחפש מטפלת עוד היום.
יש איזה הליך פורמלי שהחלטה כזאת צריכה לעבור לפני העברתה ליישום?

משפטנית פח · 7/7/21

תגידו זה אמיתי מה שאני רואה פה?

רותי קפלר- אפשר לאמת אותך קצת עם עובדות??

כעובדת משרה מלאה ++ בשכר גבוה יותר יחסית למשק אז אני רוצה לספר לך שהתשלום המלא(ללא הנחה משמעותיית) למעון מכביד מאד מאד ומקשה על התקציב החודשי. רוצה לספר לך גם שיש לי חברות באותו מצב בדיוק שלא יוכלו לעמוד בשתלומים אלו למרות הצורך והקריטיות שלהם במעון כפי שציינת.
העומס ברישום על המעונות הוא תופעה אחרת שמצריכה ללא ספק פתרון מקיף. ולכן?

אין לזה כל קשר לנושא שדובר.והוא להזכירכן אי הכרה באברך (ששעות ה"עבודה"שלו אגב גבוהות בד"כ בהרבה ממשרה מלאה כהגדרתה במשק). כהורה הזכאי לסיוע במימון מסגרת.
זה לא יעזור ולא קשור לנושא זה. ואני קצת מתפלאה פה על חלק מהתגובות...

המון בהצלחה לכולם