עזרה מה גדר ההשתדלות בפרנסה?

rivkar · 30/5/24

נכתב ע"י dag:
יפה. מעניין אם יש משפחות שחיות 'עומר לגולגולת' בצורה שמחה ועם בריאות נפשית בנושא, עד כמה שניתן למדוד, כולל ההשפעה על הילדים.
באמת מעניין מאד.

מכירה כמה משפחות בודדות ונדירות היום.
והילדים שלהם עוד יותר נדירים.
מה לעשות העלויות היום לא בהשואה למה שהיה פעם וגם הצרכים של הילדים

יוסייוסייוס · 30/5/24

נכתב ע"י שני ג.:
לא מספיק ברור לי
אשמח למידע

אני חושבת שבתחומים אחרים כמו לדוג' שידוכים יותר ברור. יש יותר הוראות
למשל יש כאלה שאומרים להתקשר פעם בשבוע לשדכן וכו'

אבל בפרנסה- שזה הנושא שהכי מעסיק אנשים כמדומני אין ממש הוראות ברורות.

אפרט..
אם אני עובדת 4 שעות ביום מחוץ לבית ולא 8/9 וכו' כמו הרבה נשים
האם זה נקרא שעשיתי את ההשתדלות המוטלת עלי או שצריך יותר להתאמץ?

באופן כללי.

לפעמים אדם מרמה את עצמו שהוא בעל ביטחון אבל זה נובע מהקושי לעבוד...

חובת ה'השתדלות' היא משתנה לפי האדם, מצבו, דרגתו הרוחנית ויכולותיו.

הדרך הראויה היא לשאול תלמיד חכם גדול [הבקי בחיי המעשה], מהי ההשתדלות הראויה.
ילכו שני בני הזוג יחד לתלמיד חכם ויציגו את הדברים בפניו.

זאת שאלה גדולה בהשקפה ובהלכה והאדם עצמו לפעמים 'משוחד' ו'נוגע-בדבר'.

לכל החלטה ישנה משמעות גדולה.
ילדים צריכים אמא עם הרבה כוח וסבלנות
ומצד שני, כשאין פרנסה אז כולם לחוצים, עצבניים וכו'

זאת החלטה גדולה שמחייבת התייעצות.

אהובה ו · 30/5/24

השתדלות, וביטחון זה מאוד אישי ועבודת חיים

1. ממליצה ללמוד את חובות הלבבות, שער הביטחון, שם יש הוראות ברורות!

2. יש כל מיני סוגי השתדלות (לפי הרב שטינמן זצ"ל). יש משתדלים להיות עשירים וזה דורש השתדלות מסוימת, ויש שמשתדלים שיהיה להם אוכל ללחם וחלב. וההשתדלות שונה.
לפי זה, את יכולה לחשוב מה הציפיות שלך (גם זה אישי ומשתנה מאחד לשני)? האם בעולם זה תוצאה טבעית של ההשתדלות שלך? אם לא, אולי צריך לשנות. אם כן, יכול להיות שזה מספיק

3. אם את רואה בעיניים שזה לא מספיק, אז לא כל כך ברור השאלה

יאסעלעS · 30/5/24

מי אומר שמותר לעשות השתדלות לעשירות?

יוסייוסייוס · 31/5/24

אדם שעובד קשה לפרנס את משפחתו מקיים מצוה גדולה מאוד.
'השתדלות' המחויבת היא חובה ומצוה.

שולחן וכיסא · 31/5/24

אם את מסוגלת לעשות יותר מ4 שעות אז למה לא?
גם מורה שלוקחת על עצמה עוד עבודה מהצד
זה ממש לא חוסר באמונה וביטחון, רוצים להגדיל את ההכנסות, אם את מרגישה
שאת לא יכולה אז את לא צריכה להיקרע ולהיות לחוצה ודאוגה מהכסף, אבל אם את יכולה- אז למה לא???

די · 31/5/24

נכתב ע"י שני ג.:
אפרט..
אם אני עובדת 4 שעות ביום מחוץ לבית ולא 8/9 וכו' כמו הרבה נשים
האם זה נקרא שעשיתי את ההשתדלות המוטלת עלי או שצריך יותר להתאמץ?

לא ברור האם מדובר שחסר כסף או לא חסר כסף.
אם לא חסר כסף (נניח גרים בפריפריה בדירה בלי משכנתא) אז באמת למה לעבוד יותר מ4 שעות אם אתם לא מעוניינים בזה?

קוראים לי #C · 31/5/24

נכתב ע"י יאסעלעS:
נכון ברוב המקרים ה-8 שעות היא רק כסף מיותר, חסכונות, וקריירה,

?????????????????????????

נכתב ע"י יאסעלעS:
וזה שהן לא סורקות את הפאה כל שבוע, ולא משפצים את הבית כל חצי שנה, לא אומר שהן חיות בדוחק,

אתה באמת חושב כאילו מי שעובד 8 שעות חי ברמה הזו?

קוראים לי #C · 31/5/24

נכתב ע"י יוסייוסייוס:
הדרך הראויה היא לשאול תלמיד חכם גדול [הבקי בחיי המעשה], מהי ההשתדלות הראויה.
ילכו שני בני הזוג יחד לתלמיד חכם ויציגו את הדברים בפניו.

מצליחנות · 31/5/24

צריך לדעת לשאול
איך להציג את הנתונים הכלכליים (סגנון חיים מותרות וכו') ולהציג נכון את אומדן הכוחות של בני הזוג בתמרון בין מטלות הבית לעבודה / כולל

בינה חכמה ודעת · 31/5/24

מקובלנו שהשתדלות של בנ"א צריכה להיות במקום שבה אוחז בביטחון

יאסעלעS · 31/5/24

נכתב ע"י קוראים לי #C:
?????????????????????????

כן!
ישנם הרבה מאד אנשים שהם עובדים 8 שעות כדי לתת לבעל ללמוד, אז רוצות לעבודה ב-7 בבוקר, והבעל הוא זה שמכין/מפזר/אוסף/מאכיל/מעסיק וכו' וכו' את הילדים והם מרגישים שלולא העבודה היו חיים בעניות, וזה כבר על חשבון הבית,
על כל אחד למדוד לעצמו אם כל השעות בוודאי נצרכות לו לחיים, ואם זה חשוב כל כך לוותר בגלל זה על ערכים אחרים,
ומה היה קורה אם היה עובד פחות/יותר,
הכלל ה' יתברך כול יכול הוא זן ומפרנס ולא אחר
בהצלחה.

רחלה 123 · 31/5/24

rivkar · 31/5/24

אה ועוד נקודה חשובה:
תגיעי להחלטה מושכלת ותהיי שלימה איתה. ועם המחירים שלה.
אם החלטת לעבוד מעט - תהיי שלימה עם זה שאת חיה יותר בצמצום כלכלי בשביל הרוחה בזמן. וכן להפך. לא יכולה עם כל אילו שכל היום מתלוננות שאין להן כסף כי.. או שאין להן זמן כי..
למשל אני אישית בחרתי לעבוד בתכנות. ואני שלימה עם ההחלטה וחושבת שהיא נכונה, למרות המחירים שלה (והתגובות של אילו שבטוחים שמי שעובדת 8 שעות יכולה לשפץ כל חצי שנה את הבית או שהבעל מגדל את הילדים פשוט קורעות מצחוק אין לי הגדרה אחרת) לא יגיד שאני בחייםםם לא מתלוננת על זה שאין לי חופשים, אבל משתדלת בהחלט שלא..
ולא יכולה לסבול שחברותי המורות לא גומרות להתלונן על המשכורת וכמה קשה וכו וכו.. (טוב גם לא כולן)
החלטת משהו? תעמדי בזה. בכבוד. ואל תבני רק על ניסים..

אזרח ותיק · 31/5/24

הרי בכל תחום אנחנו (בכל אופן רובינו) עושים השתדלות: צריך להכניס ילד לחיידר - מפעילים פרוטקציה, הרבה קונים דירה להשקעה, וכו'. פתאום כשזה מגיע לשעות עבודה - אומרים "ביטחון" וכו'. צריך לבדוק אם זה מגיע ממקום אמיתי.

ועוד דבר, להיות סמוכים ובטוחים שבמשכורת של 4 שעות אפשר לגדל משפחה ברוכת ילדים ועוד אח"כ איכשהו לחתן אותם - צריך להיות בדרגה מאד מאד מאד גבוהה.

שאלת מבחן - האם כל אחד שאומר כאן ביטחון תורם חומש מההכנסות??? כי אם יש ביטחון אמיתי - למה לא? הרי כתוב שלא מפסידים מזה, רק מרוויחים... תחשבו על זה.

מירימ · 31/5/24

נכתב ע"י אזרח ותיק:
הרי בכל תחום אנחנו (בכל אופן רובינו) עושים השתדלות: צריך להכניס ילד לחיידר - מפעילים פרוטקציה, הרבה קונים דירה להשקעה, וכו'. פתאום כשזה מגיע לשעות עבודה - אומרים "ביטחון" וכו'. צריך לבדוק אם זה מגיע ממקום אמיתי.

ועוד דבר, להיות סמוכים ובטוחים שבמשכורת של 4 שעות אפשר לגדל משפחה ברוכת ילדים ועוד אח"כ איכשהו לחתן אותם - צריך להיות בדרגה מאד מאד מאד גבוהה.

שאלת מבחן - האם כל אחד שאומר כאן ביטחון תורם חומש מההכנסות??? כי אם יש ביטחון אמיתי - למה לא? הרי כתוב שלא מפסידים מזה, רק מרוויחים... תחשבו על זה.

יש מקור לשאלת המבחן?
פשוט אנחנו נותנים חומש
ואני הורדתי לחצי משרה...
מה אומר עלינו???
אבל הורדת המשרה היתה באישור רב שזה בסדר...

זמר · 31/5/24

נכתב ע"י אזרח ותיק:
ועוד דבר, להיות סמוכים ובטוחים שבמשכורת של 4 שעות אפשר לגדל משפחה ברוכת ילדים ועוד אח"כ איכשהו לחתן אותם - צריך להיות בדרגה מאד מאד מאד גבוהה.

התכוונת מאד נמוכה בדר"כ זה זלזול בחובה שהטיל עליהם הקב"ה

הפולניה · 31/5/24

נכתב ע"י אזרח ותיק:
הרי בכל תחום אנחנו (בכל אופן רובינו) עושים השתדלות: צריך להכניס ילד לחיידר - מפעילים פרוטקציה, הרבה קונים דירה להשקעה, וכו'. פתאום כשזה מגיע לשעות עבודה - אומרים "ביטחון" וכו'. צריך לבדוק אם זה מגיע ממקום אמיתי.

שמפעילים פרוטקציה או שקונים דירה להשקעה לא מפסידים שום דבר רציני, ולכן אין שאלה על ההשתדלות הזו.
אבל אמא שעובדת 8 שעות במקום 4 מפסידה הרבה דברים וגם הילדים מפסידים הרבה,
ולכן כאן יש שאלה רצינית האם זה בגדר חובת השתדלות, בגלל המחיר הגבוה שמשלמים על זה.

יאסעלעS · 31/5/24

נכתב ע"י זמר:
זה זלזול בחובה שהטיל עליהם הקב"ה

זה התשובה

נכתב ע"י הפולניה:
ולכן כאן יש שאלה רצינית האם זה בגדר חובת השתדלות, בגלל המחיר הגבוה שמשלמים על זה.

אזרח ותיק · 31/5/24

נכתב ע"י הפולניה:
שמפעילים פרוטקציה או שקונים דירה להשקעה לא מפסידים שום דבר רציני, ולכן אין שאלה על ההשתדלות הזו.

אפשר לשאול אנשים כמה זמן הלך להם בקניית דירה להשקעה, גם אברכים שבזמן הזה יכלו ללמוד
רק אומר שצריך לבחון טוב אם הביטחון הוא אמיתי בכל התחומים, או שהוא רק תירוץ לעצמנו בעניין שעות העבודה או סוג העבודה