התייעצות מבינים בהשקעות ? האם עדיף להשקיע באופן פאסיבי דווקא דרך חברת ביטוח ולא דרך בית השקעות שאינו חברת ביטוח ??

[הרוכש דירה ברמה ד']

מה דעתכם ?
אני משקיע בצורה פאסיבית בשוק ההון דרך קופת גמל להשקעה במסלולי מניות בחברות שאינם חברות ביטוח (אני שמתי בילין לפידות ובאנליסט)
ההשקעה היא לטווח ארוך , ואני לא מפחד שאני יוציא את הכסף בתנודות וכדו'
בעקבות שיחה עם סוכנת ביטוח
היא טענה שכדאי ומולץ לנייד את הקופ"ג לחברות ביטוח (כמו הראל ומגדל וכו')
אבל שאלתי אותה הרי במשך כמה שנים גם ילין לפידות וגם אנליסט מובילות בביצועים שלהם , לעומת חברות הביטוח הראל ומגדל שמדשדשות באמצע ...

ופה היא אמרה טענה מעניינת שאשמח לשמוע ולהחכים מחכמי הפורום

היא טענה שעדיף להשקיע דרך חברות הביטוח כי הם יציבות יותר לאורך תקופה וזמן
אבל בתי המסחר האחרים הם או הכי למעלה או הכי למטה
וגם אם כמה שנים הם למעלה ברשימה , בהמשך הם ירדו לסוף הרשימה
האם זה נכון ???


היא הביאה לדוגמא את אלטשולר ששנים הם היו למעלה אבל פתאום נפלו ללמטה ...
ומתוך זה היא השליכה שכך גם אמור להיות עם אנליסט וילין לפידות
והיא הוסיפה שחברות ביטוח הם יותר יציבות

האם מישהו יכול להרחיב בעניין ?
האם הטענה שלה צודקת ?
או שאין קשר ?
האם יש לזה ביסוס ?


@מקצועי בלבד
@ה. שלמה
@השקעות R הון
וכל מי שמבין ויש לו מידע ויכול להוסיף ...
תודה

 

[ה. שלמה]

מה דעתכם ?
אני משקיע בצורה פאסיבית בשוק ההון דרך קופת גמל להשקעה במסלולי מניות בחברות שאינם חברות ביטוח (אני שמתי בילין לפידות ובאנליסט)
ההשקעה היא לטווח ארוך , ואני לא מפחד שאני יוציא את הכסף בתנודות וכדו'
בעקבות שיחה עם סוכנת ביטוח
היא טענה שכדאי ומולץ לנייד את הקופ"ג לחברות ביטוח (כמו הראל ומגדל וכו')
אבל שאלתי אותה הרי במשך כמה שנים גם ילין לפידות וגם אנליסט מובילות בביצועים שלהם , לעומת חברות הביטוח הראל ומגדל שמדשדשות באמצע ...

ופה היא אמרה טענה מעניינת שאשמח לשמוע ולהחכים מחכמי הפורום

היא טענה שעדיף להשקיע דרך חברות הביטוח כי הם יציבות יותר חאורך תקופה וזמן
אבל בתי המסחר האחרים הם או הכי למעלה או הכי למטה

האם זה נכון ???


היא הביאה לדוגמא את אלטשולר ששנים הם היו למעלה אבל פתאום נפלו ללמטה ...
ומתוך זה היא השליכה שכך גם אמור להיות עם אנליסט וילין לפידות

האם מישהו יכול להרחיב בעניין ?
האם הטענה שלה צודקת ?
או שאין קשר ?
האם יש לזה ביסוס ?


@מקצועי בלבד
@ה. שלמה
@השקעות R הון
וכל מי שמבין ויש לו מידע ויכול להוסיף ...
תודה

אני חושש שאתה משקיע בקרנות מנוהלות ולא בפסיביות, אני צודק?

אפשר לשאול מדוע מצאת עניין דווקא בקרנות לא כשרות?

לפי כללי ההשקעה הפסיבית, כנראה שתצטרך בכל מקרה להחליף את מסלולי ההשקעה.

בוותק שיש לחברות הגמל עד היום עם מסלולים עוקבי מדדים, אין בכדי לדעת מי עושה זאת טוב יותר, ולא מסתבר לומר שההשקעה של חברות הביטוח טובה יותר מחברות ההשקעות.
בהצלחה..

 

[הרוכש דירה ברמה ד']

אני חושש שאתה משקיע בקרנות מנוהלות ולא בפסיביות, אני צודק?

אפשר לשאול מדוע מצאת עניין דווקא בקרנות לא כשרות?

לפי כללי ההשקעה הפסיבית, כנראה שתצטרך בכל מקרה להחליף את מסלולי ההשקעה.

בוותק שיש לחברות הגמל עד היום עם מסלולים עוקבי מדדים, אין בכדי לדעת מי עושה זאת טוב יותר, ולא מסתבר לומר שההשקעה של חברות הביטוח טובה יותר מחברות ההשקעות.
בהצלחה..

תודה @ה. שלמה
אכן אני מפקיד בקרנות מנוהלות
ומבחינתי זה פאסיבי ...
הנה, אני הפקדתי בזה במסלולי מניות האלו

ילין לפידות קופת גמל להשקעה מסלול מניות​

הוסף לאזור האישי

• סוג חיסכון: קופת גמל להשקעה
• סוג קופה (קבוצה): קופת גמל להשקעה - מניות
• אפיק השקעות מרכזי: מניות בארץ או בחול. לרוב, החשיפה למניות תהיה בין 75% ל- 100% ביחס לסך נכסי המסלול.
• פרופיל סיכון: גבוה
• חברה מנהלת: ילין לפידות ניהול קופות גמל בע"מ

תשואות ילין לפידות קופת גמל להשקעה מסלול מניות:​

• תשואה בחודש יוני: 2.80%
• תשואה מתחילת השנה: 11.67%
• תשואה מצטברת 12 חודשים אחרונים: 19.74%
• תשואה מצטברת 36 חודשים אחרונים: 25.68%
• תשואה מצטברת 60 חודשים אחרונים: 69.94%

וגם בזה

אנליסט קופת גמל להשקעה מניות​

הוסף לאזור האישי

• סוג חיסכון: קופת גמל להשקעה
• סוג קופה (קבוצה): קופת גמל להשקעה - מניות
• אפיק השקעות מרכזי: מניות בארץ או בחול. לרוב, החשיפה למניות תהיה בין 75% ל- 100% ביחס לסך נכסי המסלול.
• פרופיל סיכון: גבוה
• חברה מנהלת: אנליסט קופות גמל בע"מ

תשואות אנליסט קופת גמל להשקעה מניות:​

• תשואה בחודש יוני: 2.66%
• תשואה מתחילת השנה: 11.72%
• תשואה מצטברת 12 חודשים אחרונים: 20.06%
• תשואה מצטברת 36 חודשים אחרונים: 23.75%
• תשואה מצטברת 60 חודשים אחרונים: 79.40%

איך זה נקרא ???



ולמה שאני אצטרך להחליף ?

 

[ה. שלמה]

אני הפקדתי בזה -

ילין לפידות קופת גמל להשקעה מסלול מניות​

הוסף לאזור האישי

• סוג חיסכון: קופת גמל להשקעה
• סוג קופה (קבוצה): קופת גמל להשקעה - מניות
• אפיק השקעות מרכזי: מניות בארץ או בחול. לרוב, החשיפה למניות תהיה בין 75% ל- 100% ביחס לסך נכסי המסלול.
• פרופיל סיכון: גבוה
• חברה מנהלת: ילין לפידות ניהול קופות גמל בע"מ

תשואות ילין לפידות קופת גמל להשקעה מסלול מניות:​

• תשואה בחודש יוני: 2.80%
• תשואה מתחילת השנה: 11.67%
• תשואה מצטברת 12 חודשים אחרונים: 19.74%
• תשואה מצטברת 36 חודשים אחרונים: 25.68%
• תשואה מצטברת 60 חודשים אחרונים: 69.94%

וגם בזה

אנליסט קופת גמל להשקעה מניות​

הוסף לאזור האישי

• סוג חיסכון: קופת גמל להשקעה
• סוג קופה (קבוצה): קופת גמל להשקעה - מניות
• אפיק השקעות מרכזי: מניות בארץ או בחול. לרוב, החשיפה למניות תהיה בין 75% ל- 100% ביחס לסך נכסי המסלול.
• פרופיל סיכון: גבוה
• חברה מנהלת: אנליסט קופות גמל בע"מ

תשואות אנליסט קופת גמל להשקעה מניות:​

• תשואה בחודש יוני: 2.66%
• תשואה מתחילת השנה: 11.72%
• תשואה מצטברת 12 חודשים אחרונים: 20.06%
• תשואה מצטברת 36 חודשים אחרונים: 23.75%
• תשואה מצטברת 60 חודשים אחרונים: 79.40%

איך זה נקרא ???
ולמה שאני אצטרך להחליף ?

זה קרנות מנוהלות, שהאנליסטים של החברה מחליטים באיזה אפיקים כדאי להשקיע.

העיקרון הבסיסי של ההשקעה הפסיבית גורסת שלא ניתן לאורך זמן להשיא תשואה עודפת על השוק, (והראיה מסלולי אלטשולר שחם שציינת.) ולכן מעדיפים להשקיע את המניות, אך ורק במדדים רחבים המכילים את ממוצע השוק.
המסלולים שאתה משקיע בהם הם אקטיביים.

 

[הרוכש דירה ברמה ד']

העיקרון הבסיסי של ההשקעה הפסיבית גורסת שלא ניתן לאורך זמן להשיא תשואה עודפת על השוק, (והראיה מסלולי אלטשולר שחם שציינת.) ולכן מעדיפים להשקיע את המניות, אך ורק במדדים רחבים המכילים את ממוצע השוק.
המסלולים שאתה משקיע בהם הם אקטיביים.

אם אני מבין נכון - כוונתך היא על S&P 500 וכדו'
?

חוץ מזה אני מנסה להבין -

לפי כללי ההשקעה הפסיבית, כנראה שתצטרך בכל מקרה להחליף את מסלולי ההשקעה.

למה שאני יצטרך להחליף ?
האם זה לא טוב להשאיר שם את הכסף ל 15 שנים הבאות ?

 

[ה. שלמה]

אם אני מבין נכון - כוונתך היא על S&P 500 וכדו'
?

כן.

חוץ מזה אני מנסה להבין -

למה שאני יצטרך להחליף ?
האם זה לא טוב להשאיר שם את הכסף ל 15 שנים הבאות ?

בגלל שאתה משקיע פאסיבי, ושואף להגיע להגיע לתשואה הממוצעת של השוק, שהיא גם התשואה הכי גבוהה בטווח הארוך.

 

[הרוכש דירה ברמה ד']

זה קרנות מנוהלות, שהאנליסטים של החברה מחליטים באיזה אפיקים כדאי להשקיע.

אז האם הסוכנת ביטוח צדקה שעדיין עדיף להפקיד דרך החברות ביטוח ולא דרך בתי השקעות
אז שאין הבדל
???

אם אני מבין נכון - כוונתך היא על S&P 500 וכדו'
?

כן.

האמת שחשבתי להעביר הכל למסלול מחכה S&P 500
העניין הוא שיש לי כבר 2 קופ"ג להשקעה פעילות במסלולי מחקי המדד של S&P 500

האם כדאי להעביר את שתי הקופות שאתה הסברת שהם בעצם אקטיביות למקה מדד ולשים את כל הביצים על ה S&P 500 ?

 

[ה. שלמה]

אז האם הסוכנת ביטוח צדקה שעדיין עדיף להפקיד דרך החברות ביטוח ולא דרך בתי השקעות
אז שאין הבדל
???





האמת שחשבתי להעביר הכל למסלול מחכה S&P 500
העניין הוא שיש לי כבר 2 קופ"ג להשקעה פעילות במסלולי מחקי המדד של S&P 500

האם כדאי להעביר את שתי הקופות שאתה הסברת שהם בעצם אקטיביות למקה מדד ולשים את כל הביצים על ה S&P 500 ?

יש מדדים שונים שכדאי להשקיע בהם.
אם אפשר לשאול,
מדוע כל ההשקעות שלך זה בקופות גמל להשקעה?
האם אין לך אפשרות להשקיע בקה"ש?
וכן, מדוע לא תלך לחשבון מסחר עצמאי?

 

[הרוכש דירה ברמה ד']

יש מדדים שונים שכדאי להשקיע בהם.
אם אפשר לשאול,
מדוע כל ההשקעות שלך זה בקופות גמל להשקעה?
האם אין לך אפשרות להשקיע בקה"ש?
וכן, מדוע לא תלך לחשבון מסחר עצמאי?

קודם כל תודה על העזרה והמידע

האם אין לך אפשרות להשקיע בקה"ש?

אכן משקיע שם .

וכן, מדוע לא תלך לחשבון מסחר עצמאי?

כי במסחר עצמאי ברור שאני חייב ללמוד את זה ויותר "לחיות את זה"
ואני מעדיף ולכאורה מה שמתאים לי זה לעשות "שגר ושכח " (כמובן שבבין הזמנין או בצום .. לבדוק מה עם זה ...)

יש מדדים שונים שכדאי להשקיע בהם.

איזה עוד מדדים יש ?
והאם הם מופיעים בגמל נט ?
?

 

[ה. שלמה]

קודם כל תודה על העזרה והמידע

אכן משקיע שם .

כי במסחר עצמאי ברור שאני חייב ללמוד את זה ויותר "לחיות את זה"
ואני מעדיף ולכאורה מה שמתאים לי זה לעשות "שגר ושכח " (כמובן שבבין הזמנין או בצום .. לבדוק מה עם זה ...)

איזה עוד מדדים יש ?
והאם הם מופיעים בגמל נט ?
?

יש את מדד MSCI ACWI שתוכל להשקיע בו במסלול 'אינפיניטי הלכה'
יש את מדד הנסדאק 100, שתוכל להשקיע את חלק מהכסף במסלול אלטשולר פסיבי מדדי מניות, או שם דומה, לא זוכר כעת.
יש גם בחברות נוספות.
יש כמובן את מדדי ת"א.
לדעתי. במסחר עצמאי יותר קל להגיע לתמהיל רצוי של ההשקעה.
וכן ההשקעה עצמה ממוקסמת יותר.

 

[מקצועי בלבד]

מה דעתכם ?
אני משקיע בצורה פאסיבית בשוק ההון דרך קופת גמל להשקעה במסלולי מניות בחברות שאינם חברות ביטוח (אני שמתי בילין לפידות ובאנליסט)
ההשקעה היא לטווח ארוך , ואני לא מפחד שאני יוציא את הכסף בתנודות וכדו'
בעקבות שיחה עם סוכנת ביטוח
היא טענה שכדאי ומולץ לנייד את הקופ"ג לחברות ביטוח (כמו הראל ומגדל וכו')
אבל שאלתי אותה הרי במשך כמה שנים גם ילין לפידות וגם אנליסט מובילות בביצועים שלהם , לעומת חברות הביטוח הראל ומגדל שמדשדשות באמצע ...

ופה היא אמרה טענה מעניינת שאשמח לשמוע ולהחכים מחכמי הפורום

היא טענה שעדיף להשקיע דרך חברות הביטוח כי הם יציבות יותר לאורך תקופה וזמן
אבל בתי המסחר האחרים הם או הכי למעלה או הכי למטה
וגם אם כמה שנים הם למעלה ברשימה , בהמשך הם ירדו לסוף הרשימה
האם זה נכון ???


היא הביאה לדוגמא את אלטשולר ששנים הם היו למעלה אבל פתאום נפלו ללמטה ...
ומתוך זה היא השליכה שכך גם אמור להיות עם אנליסט וילין לפידות
והיא הוסיפה שחברות ביטוח הם יותר יציבות

האם מישהו יכול להרחיב בעניין ?
האם הטענה שלה צודקת ?
או שאין קשר ?
האם יש לזה ביסוס ?


@מקצועי בלבד
@ה. שלמה
@השקעות R הון
וכל מי שמבין ויש לו מידע ויכול להוסיף ...
תודה

לעצם השאלה מדובר בשטות מוחלטת!
למשל חברת הראל שהיא חברת ביטוח ענקית נמצאת בתחתית התשואות.
ואין קשר אם זה חברת ביטוח או בית השקעות.
אבל זה כנראה די נכון שהחברות שכרגע למעלה ישתנו בהמשך, וכל הזמן זה משתנה.

 

[איש פנינים]

היא טענה שעדיף להשקיע דרך חברות הביטוח כי הם יציבות יותר לאורך תקופה וזמן

סוכנות ביטוח, בדרך הטבע לא מבינות כלום בהשקעות.
הדבר היותר גרוע זה כשהם חושבות שהם מבינות
ואז יוצא להם שטויות ברוח הדברים הנ"ל.

בעייני חזיתי בפגישת גוגל מיט שארגנה סוכנות ביטוח מפורסמת בציבור החרדי ללקוחותיה.
אחד מראשי הסוכנות, אחראי תחום השקעות, (קופ"ג וכו') בלי להתבלבל,
נאם והמליץ על השקעה לטווח 3-5 שנים במניות כהשקעה עם סיכון מועט!!!

 

[Ins]

במוצרי גמל (השתלמות / קופ"ג/ גמל להשקעה/ חיסכון לכל ילד)
אין בכלל עניין להשקיע דווקא בחברת ביטוח
ודווקא הניסיון מראה שכשמשקיעים בקופות קטנות מרוויחים יותר
(יותר קל להן להחלץ ולהיכנס להשקעה בזמן קצר, כי הן לא מנהלות הרבה כספים )
כמו כן, במוצרים כאלו אין בעיה להחליף חברות מתקופה לתקופה
אז גם מי שהשקיע באלטשולר למשל, יכל לצאת כשהיא התחילה לרדת...
במוצרי ביטוח לדעתי יש עדיפות לחברת ביטוח

 

[השקעות R הון]

סוכנות ביטוח, בדרך הטבע לא מבינות כלום בהשקעות.

ראיתי מבחן גמר של סוכן ביטוח
מבחן קשה יש לומר
הכולל גם הבנת הנקרא
ורוב הידע מתמקד בהשקעות
0 שאלות בנושא ביטוח.

 

[הרוכש דירה ברמה ד']

ראיתי מבחן גמר של סוכן ביטוח
מבחן קשה יש לומר
הכולל גם הבנת הנקרא
ורוב הידע מתמקד בהשקעות
0 שאלות בנושא ביטוח.

אז אתה כן מצדיק את מה שהסוכנת אמרה לי ?

 

[השקעות R הון]

אז אתה כן מצדיק את מה שהסוכנת אמרה לי ?

לא.

 

[איש פנינים]

ראיתי מבחן גמר של סוכן ביטוח
מבחן קשה יש לומר
הכולל גם הבנת הנקרא
ורוב הידע מתמקד בהשקעות
0 שאלות בנושא ביטוח.

אז איך אתה מסביר את חוסר הידע הבסיסי?
הוא הטעה בכוונה? פחות סביר.

 

[השקעות R הון]

אז איך אתה מסביר את חוסר הידע הבסיסי?
הוא הטעה בכוונה? פחות סביר.

התכוונתי רק להעצים את התמיהה שלך.
אין לי הסבר.

 

[Ins]

אז איך אתה מסביר את חוסר הידע הבסיסי?
הוא הטעה בכוונה? פחות סביר.

כמו כל מקצוע יש כאלו מוכשרים ומקצוענים ויש שפחות
תפקידך לבחור את בעלי המקצוע הנכונים והטובים בשוק

כאחת שמכשירה למבחני הגמר - הם אכן מבחנים קשים ומורכבים מאד
ומתמקדים בעיקר בתחום ההשקעות (מקצועית - רק בשוק ההון ומיקוד בהשקעות רלוונטיות לעולם הנוכחי וגמר בחקיקה של שוק ההון והביטוח)
גם מי שעובר מבחנים בהצלחה אין ערוכה לכך שהוא יועץ מומחה....

 

[מקצועי בלבד]

אז איך אתה מסביר את חוסר הידע הבסיסי?
הוא הטעה בכוונה? פחות סביר.

א. זה שמישהו עבר מבחן לפני כך וכך שנים לא ממש אומר משהו, ואני מכירה מדי הרבה כאלו.
ב. זה טוב לדון לכף זכות, אבל לצערי ראיתי יותר ויותר מקרים שהסוכן ממליץ למשהו רק בגלל טובתו האישית, ופה זה לא בטוח יהיה נזק למשקיע, אבל בפעמים אחרות זה גם יכול בהחלט להזיק מאד למשקיע, ולפעמים האינטרסים האישיים מבלבלים מאד גם סוכנים שהם בעיקרון ישרים ורוצים את טובת הלקוח.