דרוש מידע כובלים אותי בכסף. איך אני משחררת?

[גיטי ל.]

לפני תקופה מישהו ביקש ממני לעשות לו עבודה מסויימת
התשלום לפי תוצאה ולא לפי שעה
הסכמתי. העבודה לא היתה נראית לי קשה והתגמול גבוה במיוחד
העבודה בפועל היתה קשה מאד, והתוצאות לצערי בלי פרופורציה.
אותו אחד, כנראה יש לו מזומנים וחסר לו צוות
תיגמל אותי יפה מאד ב"ה.
אני יודעת שהוא רוצה שאמשיך, אבל העבודה באמת היתה קשה והורדתי פרופיל
פתאום אני מגלה בחשבון בנק סכום נכבד נוסף.
תודה לה' אבל בטוח זה לא שלי
היתה טעות
שכחו שנתנו לי כבר או לא יודעת מה
יצרתי קשר, שאלתי על מה זה והזכרתי שכבר קיבלתי תשלום עבור העבודה
אז ענו לי שאגיד תודה ואמשיך לעבוד
אני מרגישה שהוא קנה אותי
מכניס לי כסף בלי קשר לעבודה או לתוצאה העיקר שאהיה חייבת לעבוד אצלו
זה לא מקובל
וזה מלחיץ אותי
כרגע אין לי אפשרות לעבוד בזה ודיברנו על זה שאני לא מסוגלת
יש לי בעיה שיש לאנשים ציפיות ממני ואני אמורה לעבוד אצלם כי אני חייבת לא כי אני רוצה או כי סיכמנו וכו'
מה הייתם עושים?

 

[לבן]

מסוכן מאד לקחת כסף על עבודה שלא נעשתה, מיותר מסיבה אחת או שתיים.
הלבנת הון, קשר רגשי, תלות, יכולת סחיטה בהמשך, ועוד סיבות.

תחזירי ותנתקי מגע.

 

[שיר770]

תעשי העברה בחזרה לחשבון שלו, תכתבי לו מייל שהפסקת לעבוד אצלו ולכן את מחזירה את הכסף+ צילום מסך של ההעברה.

 

[טוב מאוד]

תהני מהכסף.
ותנתקי קשר!

 

[מרצדס]

תכתבי לו במייל תנאי עבודה שאת מוכנה אליהם ומשכורת מסודרת לפי שעות או איך שנח לך (לא חייב להיות פחות ממה שאת מקבלת עכשיו)
העיקר שיהיה בצורה שמשאירה אותך חופשיה. ועובדת.
אם מתאים לו- את ממשיכה. ואם לא- לא.

 

[מטעמים]

לא כ"כ מובנת הבעיה.

את רוצה או לא רוצה לעבוד בעבודה הזאת.
אם את לא רוצה תחזירי את הכסף ותגידי שלום יפה,
אם את מעוניינת רק את חושבת שמגיע לך יותר, את צריכה לדבר גלויות ולהגיד לו שאם יכניס לך לבנק פי-3 ממה שהוא הכניס את תוכלי להמשיך.

בסוף, עסקים זה עניין כספי. אין מקום להכניס רגש.

אם היו מציעים לך 100,000 ש"ח על העבודה גם היית מסרבת? או, מתחילה לחשוב כיצד להרחיב את המרפסת?

פשוט לא שווה לך להמשיך בסכום הזה ואת מתביישת להגיד את זה.

כמו שענו לעיל, תשתמשי במייל ולא בטלפון ותהיי הכי לקונית:
המשך העבודה מורכב עבורי. התשלום ששווה לי להמשיך הוא XXX כסף עבור ZZZ שעות.
אם אתם מוכנים לזה אני יכולה להתקדם.

 

[חגית קרמר]

לפני תקופה מישהו ביקש ממני לעשות לו עבודה מסויימת
התשלום לפי תוצאה ולא לפי שעה
הסכמתי. העבודה לא היתה נראית לי קשה והתגמול גבוה במיוחד
העבודה בפועל היתה קשה מאד, והתוצאות לצערי בלי פרופורציה.
אותו אחד, כנראה יש לו מזומנים וחסר לו צוות
תיגמל אותי יפה מאד ב"ה.
אני יודעת שהוא רוצה שאמשיך, אבל העבודה באמת היתה קשה והורדתי פרופיל
פתאום אני מגלה בחשבון בנק סכום נכבד נוסף.
תודה לה' אבל בטוח זה לא שלי
היתה טעות
שכחו שנתנו לי כבר או לא יודעת מה
יצרתי קשר, שאלתי על מה זה והזכרתי שכבר קיבלתי תשלום עבור העבודה
אז ענו לי שאגיד תודה ואמשיך לעבוד
אני מרגישה שהוא קנה אותי
מכניס לי כסף בלי קשר לעבודה או לתוצאה העיקר שאהיה חייבת לעבוד אצלו
זה לא מקובל
וזה מלחיץ אותי
כרגע אין לי אפשרות לעבוד בזה ודיברנו על זה שאני לא מסוגלת
יש לי בעיה שיש לאנשים ציפיות ממני ואני אמורה לעבוד אצלם כי אני חייבת לא כי אני רוצה או כי סיכמנו וכו'
מה הייתם עושים?

לפי מה שאת כותבת, יש כאן אלמנט שלילי של השתלטות וכפיה.
והסיפור לא נשמע כמו קשרי מעסיק-עובד נורמלי ויכול להגיע למקומות מאוד מסוכנים.
ממליצה להחזיר את הכסף ולנתק מיד מגע.

 

[YOM&TOV]

מסוכן מאד לקחת כסף על עבודה שלא נעשתה, מיותר מסיבה אחת או שתיים.
הלבנת הון, קשר רגשי, תלות, יכולת סחיטה בהמשך, ועוד סיבות.

תחזירי ותנתקי מגע.

לפי מה שאת כותבת, יש כאן אלמנט שלילי של השתלטות וכפיה.
והסיפור לא נשמע כמו קשרי מעסיק-עובד נורמלי ויכול להגיע למקומות מאוד מסוכנים.
ממליצה להחזיר את הכסף ולנתק מיד מגע.

כל מילה!
נשמע לא אמיתי,
אבל בהחלט מסוכן-----------

אגב,
תראי מה כתבת בכותרת "כובלים אותי..." - הוא, כבר הצליח לכבול אותך...

 

[מטעמים]

לפי מה שאת כותבת, יש כאן אלמנט שלילי של השתלטות וכפיה.
והסיפור לא נשמע כמו קשרי מעסיק-עובד נורמלי ויכול להגיע למקומות מאוד מסוכנים.
ממליצה להחזיר את הכסף ולנתק מיד מגע.

ה' עשה את האדם ישר!
זהירות תמיד חשובה, אבל אסור להכניס פחדים על כל מקרה חשוד.
בכל התנהלות בין אנשים אפשר למצוא "אלמנטים" כאלה ואחרים.
נשמע לי התנהלות קלאסית של אדם שיש לו כסף. ומנסה להשתמש בו כדי להשיג את מטרותיו.

 

[מיכל חגירה]

לפי מה שאת כותבת, יש כאן אלמנט שלילי של השתלטות וכפיה.
והסיפור לא נשמע כמו קשרי מעסיק-עובד נורמלי ויכול להגיע למקומות מאוד מסוכנים.
ממליצה להחזיר את הכסף ולנתק מיד מגע.

ממש כך.
עצם זה שאת לא מרגישה בנוח עם הסיטואציה, ולא משנה אם הבנו אותה נכון או לא, זה אומר הכול!

הייתי מנתקת קשרי עבודה ברגע זה. וכמובן מחזירה את הכסף.
גם אם היו עכשיו עושים חוזה ברור ומסודר, שיתאים לי וישתלם לי, ואפילו שהכסף נצרך לי,
לא הייתי סוגרת אלא מנתקת מגע. זה לא מריח טוב, משום כיוון.
בעניינים כאלה, אני לא לוקחת סיכון....

 

[חגית קרמר]

ה' עשה את האדם ישר!
זהירות תמיד חשובה, אבל אסור להכניס פחדים על כל מקרה חשוד.
בכל התנהלות בין אנשים אפשר למצוא "אלמנטים" כאלה ואחרים.
נשמע לי התנהלות קלאסית של אדם שיש לו כסף. ומנסה להשתמש בו כדי להשיג את מטרותיו.

בתחילת דרכי בעולם העסקים - גם אני חשבתי כך.
עד שפגשתי כל-מיני אנשים שלא רואים בעיה לשקר ולהטעות ולהשתלט על השני במרמה.
אם אישה מרגישה בחוסר נוחות כמו שמתואר לעיל - בהכרח שיש כאן משהו שלילי שצריך להפסק.
את חשבונות הכסף - תשאירו לבורא עולם.

ברגע שמצליחים להסתכל על התמונה בלי לראות כסף בעיניים - הבעיה מיד בולטת.
עדיף לעזוב עם ספק של 20% "אולי הפסדתי משהו"
מאשר לשלם מחיר יקר ונוראי שקולטים אותו מאוחר מדי...

 

[Deleted 66182]

עדיף לסיים עכשיו באסרטיביות ולסמוך על הקב"ה
מאשר להמתין, להרגיש יותר כבולה, ולהגיע למצב שברור שהכסף לא שווה את המניפולציות.

 

[מטעמים]

עד שפגשתי כל-מיני אנשים שלא רואים בעיה לשקר ולהטעות ולהשתלט על השני במרמה.

אדם שמשקר, צריך לקבל יחס הולם, מיידי וחתוך.
כאן זה לא המקרה,
מדובר במקרה אפור עם "אלמנטים" לא ברורים,
לעצמך את יכולה לחשוש כפי רצונך, אבל אסור למהר ולהפחיד אחרים על כל חשש, "אהה לכו תדעו לאן זה יגיע בסוף...."

 

[אלף אורות]

לי נראה שהבעיה היא יותר בהגדרות של התפקיד. כלומר, ממה שאת כותבת נשמע שהוא שולח לך סכום X ובעצם אין לך מושג מה הוא עשוי לבקש ממך תמורת התשלום הזה.
בעצם הסכנה היא (שממנה נגרמת לך התחושה הלא טובה) שהוא יתחיל לבקש ממך כל מיני עבודות ואת תרגישי מחויבת כי הוא הרי שילם לך כבר. ואז כשהתשלום לעבודה שתעשי כבר לא יספיק, את תמשיכי כי "אולי הוא ישלם עוד" או כי "הוא שילם לי כל כך הרבה, אז אעשה עבורו עוד משהו קטן, לא נורא".
סכנה נוספת ודומה היא שהוא יבקש ממך לעשות בשבילו כל מיני דברים בכל שעות היממה, או שיכתוב לך פתאום שהוא צריך משהו קטן, או שיגיד שמשהו שעשית טעון תיקון מיידי, או שיתקשר ויבקש משהו - וכל זה בלי שעות עבודה מוגדרות וגם בלי הגדרה של מספר שעות עבודה בשבוע או ביום.
לדעתי עלייך לכתוב לו שאת עובדת רק בצורה מוגדרת, כלומר מספר שעות מוגדר וסכום X לפי שעה, או לפי חודש.
בנוסף, הגדירי לעצמך זמני עבודה בהם את פנויה לעבוד עבורו. כל זמן אחר לא ייענה.
ועדיין, אם את מרגישה שלא בנוח לעבוד מולו, תחזירי לו את הכסף ותסגרי עניין.

*רוצה לציין כאן נקודה חשובה: אנחנו העצמאים לא עובדים בשביל אף אחד. אף אחד לא מכתיב לנו מה ואיך. אם נרצה, נחליט שהמחיר שאנו גובים לשעה הוא X ולמחרת הוא יהיה X+15 אם יבוא לנו. אנחנו לא חייבים הסברים לאף אחד. כמובן שאת החשבון של הכדאיות נעשה בעצמנו, אבל הנקודה היא שאף אחד לא יכול לבוא ולומר לנו משהו כמו: "אתמול ביקשת סכום X ועכשיו אתה דורש יותר?" או: "בדרך כלל אנשים כמוך עובדים X שעות ועושים כך וכך וזה מה שאני מצפה ממך".
אנחנו מחליטים מתי לעשות מבצעים ומתי להפסיק.
בקיצור, להיות עצמאי יכול להיות קשה, כי אנחנו תלויים בלקוחות, אבל כשאנחנו כבר מול לקוחות, אסור ליפול למקום של עובד מול מעביד, שכאילו עכשיו אני "מועסקת" אצל פלוני רק בגלל שהוא כרגע הלקוח שלי. נכון שצריך להיות הוגנים ולתת שירות טוב, אבל צריך להיות רגישים מאוד להבדל הדק בין לקוח לבין מעביד. הלקוח הוא בשום אופן לא המעביד שלי.

בהצלחה רבה!!

 

[דאבל אימפקט]

אדם שמשקר, צריך לקבל יחס הולם, מיידי וחתוך.
כאן זה לא המקרה,
מדובר במקרה אפור עם "אלמנטים" לא ברורים,
לעצמך את יכולה לחשוש כפי רצונך, אבל אסור למהר ולהפחיד אחרים על כל חשש, "אהה לכו תדעו לאן זה יגיע בסוף...."

לא כ"כ ברור אילו אלמנטים כאן "לא ברורים"
משפט כמו "תגידי תודה ותמשיכי לעבוד"- אם נאמר ברצינות, הוא חצי אלים.
ואם נאמר בחיוך, זה על גבול ההטרדה.

אסור להתעלם מהסאב-טקסט, מההרגשה שזה יוצר
כי כרגע זה אולי "אפור", מתישהו זה יהיה ברור יותר.

לא חייב להגיע להטרדה, עצם האגרסיביות של להמשיך ללא תיאום, ואח"כ חוסר נכונות אפילו לעצור רגע ולברר למה היא לא מרוצה מהתשלום שנכנס (=לא מעוניינת להמשיך) זה אומר דרשני לענ"ד כמובן.

 

[מטעמים]

לדעתי עלייך לכתוב לו שאת עובדת רק בצורה מוגדרת, כלומר מספר שעות מוגדר וסכום X לפי שעה, או לפי חודש.
בנוסף, הגדירי לעצמך זמני עבודה בהם את פנויה לעבוד עבורו. כל זמן אחר לא ייענה.

כל מילה פנינה. במיוחד השורה הזאת.

 

[מטעמים]

לא כ"כ ברור אילו אלמנטים כאן "לא ברורים"
משפט כמו "תגידי תודה ותמשיכי לעבוד"- אם נאמר ברצינות, הוא חצי אלים.

כל מה שהוא "חצי" הוא אף פעם לא "שלם" ולזה קוראים אפור.

התגובה צריכה להיות אסרטיבית. ולא בריחה. וכנ"ל.

 

[obyektiv]

גם אם את מחליטה לקחת את העבודה, תחזירי את הכסף, ושישלם לפי הצעת מחיר שאת תשלחי.
עכשיו הבחנתי בשורה הזו: "
אז ענו לי שאגיד תודה ואמשיך לעבוד".
זה כבר משנה את כל התמונה. במצב כזה תוך 40 שניות מחזירים את הכסף.
יתכן והוא מנסה את מזלו כי הבין שזה אמור לעלות כפול ויתכן מסיבות אחרות.לא משנה מה הסגנון, הסוג, הסיבה.
הרגשת נכון שמפלס הלחץ שלך עולה. לעולם לא כדאי להתעלם מתחושות שכאלה.
כלל ראשון בעבודה, את מנהלת את התשלומים ואת קבלת העבודה. את לא עובדת אצלו כשכירה. ולכן בלי שום הסבר: פשוט, לא!

 

[אלף אורות]

גם אם את מחליטה לקחת את העבודה, תחזירי את הכסף, ושישלם לפי הצעת מחיר שאת תשלחי.

מסכימה לגמרי!!

 

[שימיגם]

אם זו עבודה נדירה או ייחודית יתכן שהוא רוצה דווקא את העבודה שלך ולכן הוא מנסה למשוך ע"י כסף שהוא מכניס לחשבון
לא ישר, אבל קורה.

אם זו עבודה בנאלית שיש לה מספיק היצע בשוק אז חשדהו וחשדהו
הייתי קורה לזה פיתיון, לא משכורת.