דרוש מידע ילד טהור בן שש לוקח דברים שלא שלו:(

[תמי'לה]

הילד הכי טהור שראיתי בחיי. באמת.
נשמה טהורה ואהובה מאד על החברים.

אהוב בכיתה, אהוב בבית.
כריזמתי, מתוק, וטוב לב במיוחד.

בתקופה האחרונה, כל דבר שרצה "השיג"
קלפים שלא היו לו באוסף- הגיעו באופן מפתיע.
מתנה שהרב'ה שמר בארון - הוא 'קיבל' אותה.
כמה שקלים שפתאום 'מצא' ליד הפח .

יש לכם רעיון עם מי מתייעצים איך נכון לעזור לו להפסיק?
אנחנו אחרי שיחות אוהבות , מאמינות, וברורות איתו.
ועדיין התופעה ממשיכה...

ילד שטובע בתשומת לב ואהבה, אל תכתבו "עוד קצת חום" פליז...

אשמח מאד לעצות מנסיון,
מוותרת מראש על השחרת עיניים בתחזיות קודרות לעתיד.

תודה רבה לכולם!
הרבה אור ושפע, משלכם.

 

[ארבע]

אשמח מאד לעצות מנסיון,
מוותרת מראש על השחרת עיניים בתחזיות קודרות לעתיד.

אין בהן שום צורך
זה כל כך אופייני לגיל
בכל כיתה של בני הגיל הזה יש כמה כאלו
צריך פשוט להסביר לו את חומרת העניין , לתת לו הרגשה שהוא בעל רכוש משלו - מגרה משלו, פריטים משלו, וללמד אותו שכמו שיש לו רכוש משלו כך יש גם רכוש לאחרים (יתכן שמרוב שהוא מלאכי וצדיק הוא חולק את שלו עם הזולת ואז באמת לא יודע לתחום מה שייך למי ולמה ומשכך חושב שאם שלי שלך אזי גם שלך שלי).

עיקר העיקרים - לא לכנות אותו גנב ולא להטמיע בו את התחושה שהמעשה הופך למהות, חס ושלום.

 

[אבקת אפיה]

גם אני מצטרפת להנ"ל
זה בהחלט תואם גיל
רק צריך להזהר לא להגיד לו שהוא "גנב", אלא רק להסביר לו שהמשחקים של החיידר מקומם בחיידר, הפרסים של הרבי- הם שלו, וכו'
עם הזמן בע"ה התופעה הזאת תיפסק.

 

[ERNR]

אין כמעט ילד שלא גונב!
שמעתי בעבר מהרב יעקובזון שהבעיה עלולה להתחיל כשאנחנו רואים את זה ואז זה כבר נעשה עסק שלם...
ממליצה מאוד
להירגע!
ואחרי שאמרתם פעם אחת לנסות להגיב מתוך אמון בדיוק כמו שהייתם מגיבים לילד הכי ישר .... משהו כמו היי מה זה מה קרה משהו שמשדר אתה ילד כ”כ אמיתי שזה לא מתאים לך
הרבה נחת!

 

[תמי'לה]

יקירות, אתן כל כך מרגיעות אותי!
תודה!!

הרב'ה שלו היסטרי.
האמת, הוא אדם צעיר ללא ילדים בן עשרים.
ומתקשר לומר לנו מה לקח, ומה לומר לו,
הילד כל כך מתוק וטוב! בחיים לא היו לנו בעיות איתו.
@ארבע איבחנת מדהים. יתכן וזה העניין.
הוא כל כך נותן ושופע טוב לכולם.

הבעיה שה'מציאות' שלו גורמות לו לשקר.
"חבר הביא לי מתנה לכבוד היום הולדת שלו"
והוא הולך ומסתבך..
עד שמגיעים לומר לנו. הוא כבר יצר סיפור.
והשקרים והסחיבות מתערבבים אחד בשני...

 

[ERNR]

לכן אני ממליצה לא להיכנס לשיח בנושא
בלי לשאול מאיפה זה?....
ומה זה יעשה אצלך?.
רק אמירה נדהמת (אבל באמיתי אי אפשר לעבוד על ילדים והוא הרי כ”כ טהור!) אוי מה זה זה לא מתאים לך!

 

[י. טל]

כמו שכבר כתבו, מה שצריך לעשות זה לדבר עם הילד בעדינות על שלושה דברים...
א. להסביר ולהרחיב כמה המעשה שלו מפריע ופוגע בבעל הרכוש, (אין צורך להכנס להגדרות של גנב וכדו' זה לא מוסיף ואפי' גורע), תארו לילד מה הוא היה מרגיש אם היה נעלם לו משהו שמאוד חשוב לו....
ב. להבהיר שלו עצמו זה לא שווה, הן בגלל שזה חמור מצד התורה והן בגלל שחברים שלו יחביאו דברים מפניו וכדו'
ג. להבהיר לו שיש דרך כשרה להשיג כל דבר. אפשר לבוא לאבא או אמא ולבקש והם ישמחו בהתאם למבצע / מתנה לתת לו את מה שהוא מאוד רוצה...
חשוב להבין שילדים לפעמים יכולים לדמיין שמשהו שלהם, ואפילו איך הוא נהיה שלהם, במקרה כזה הילד לא משקר, הוא פשוט מדמיין... והפתרון לזה הוא לתת לו אפשרות לקבל משהו שהוא מאוד מאוד רוצה בדרך כשרה, הוא פשוט לא יצטרך לדמיין שזה שלו אלא לפעול כדי שזה יהיה שלו...
כנ"ל לגבי ילד שמשקר, לפעמים זה דמיון ולפעמים זה בגלל שאין לו מוצא אחר לצאת מהסיבוך שהוא נמצא בו, אם תבהירו לו את שלושת הדברים האלו, (מה מרגיש מי שמשקרים לו, למה זה לא שווה לך, יש דרך לצאת מזה בלי לשקר) הילד לא יאלץ לשקר כלל...
הצלחה רבה ואל תצפו לתוצאות דרסטיות ביום אחד, חזרו על זה שוב ושוב ותראו בסוף במבט לאחור שהילד השתנה לבלי הכר... מנסיון !!!

 

[y&m]

להחזיר את הרכוש לבעליו עם מינימום דרמה.
זה יעבור בע"ה.

לפעמים בשילוב עם התנהגויות נוספות עלול להצביע על ADHD.

 

[נדנדה]

בדיוק ראיתי שקיבלתי מייל מלגדל של הרב ברייער -

ספוילר: גלוי דעת

אין לי שום אינטרס אישי או אחריות על התוכן

שבוע טוב וחנוכה שמח, כשילד לוקח בלי רשות, נכנסים למערכת "בית חמים ומקשיבים לתוכן בקורס המיוחד לקיחה בלי רשות אחד מתוך 40 קורסים שבמערכת בית חמים. רק קפצנו לתת תזכורת על דמי החנוכה שלכם קופון חנוכה זמין ב2 המסלולים של בית חמים פשוט בוחרים מסלול ומכניסים את המילה חנוכה בקוד קופון כאן כל הפרטים וכאן בוחרים ישירות עם הקופון: מסלול בית חמים חודשי או מסלול להיט שנתי. הקופון ייסגר ביום שני. הכנסו ותהנו! מנוי חודשי הינו מסלול מתחדש מאפשר לקבל גישה לחודש ואז להחליט אם לעבור למסלול מוזל או לבטל. מנוי להיט הינו מנוי מוזל במיוחד לשנה שלמה של כח וכלים לכם כהורים עם המון הפתעות ותכנים מעבר לקורסים המוקלטים! ויש עליו אחריות של חמישה ימים- באם לא מתאים לכם כספכם יוחזר! הגישה גם דרך המחשב וגם דרך הטלפון גם לבעל וגם לאישה במערכת כ 40 קורסים בכל נושאי החינוך ובקצב שלכם- מהבית ומכל מקום. כנסו עכשיו עם קופון חנוכה במסלול המתאים עבורכם בנוסף לדמי החנוכה כעת במתנה גם גישה מוקדמת במתנה לקורס לקיחה בלי רשות בנוסף לקורסי הבסיס. לחסומים , ניתן לשמוע פרטים ולהרשם אוטומטית דרך הטלפון, הקורסים ייפתחו מיד עם ההרשמה, 08-6462612 שלוחה 1

חנוכה שמח מלא באור, חמימות, הודיה ונחת!

 

[במקום שאין אנשים ;)]

שני דברים ששמעתי:
אחד בשם הרב שטנימן זצוק"ל, שאמר לאבא ששאל מה עושים במקרה כזה:
'אמרת לו שכתוב בתורה שאסור לגנוב?' - וזה עבבד.

שני בשם פסיכולוגית חרדית, שאמרה להורים ששאלו:
הילד מחפש את אבא.
אם אבא יקדיש לו עשרים דקות כל יום, וזה לא ביטול תורה, כדי לספר לו סיפור, לשחק איתו משחק וכדומה (לא ללמוד איתו, לא לבחון אותו!) התופעה אמורה להיפסק. וזו תופעה שקיימת אצל ילדים חכמים במיוחד.

הרבה נחת.

 

[הודיה 482]

הרב אבנר קוואס אל תקראו לילד גנב

www.youtube.com

תשמעי 7 דקות מרב מומחה ומבין בתחום של החינוך. הוא מדבר בדיוק על המקרה הזה.
מומלץ מאד!

 

[פוינט]

מצטרפת לתגובות שמעלי.
בלי לחץ ובלי דרמה
כל מה שאת יודעת על לקיחת רכוש ללא רשות, ועל התדמית של מי שעושה את זה - לא ידוע לו!
בתקופה הקרובה לקחת את הנושא, כנושא כללי בבית ללא קשר אליו:
סיפורי חז"ל בשולחן שבת בעניין כסף כשר, קנאה, לא תחמוד, אף אחד לא נוגע בחופתו של חברו וכו'

תכלס, כשהוא בא עם משהו ביד, לאמר לו בלי לתחקר:
את החפץ הזה אתה מחזיר לחבר, גם אם הוא נתן לך במתנה, הוא לא יכול לתת מתנה ללא רשות הוריו
כך, לא מעמידים אותו במצב של שקר.

חשוב לשבח אותו על החזרת החפץ ולהוסיף משפט ערכי בעניין
כמו: כל הכבוד שהחזרת את החפץ, אנחנו שמחים שלכל אחד יש את מה ששיך לו,
או שווה להחזיר את החפץ ולא להחזיק משהו שלא מאה אחוז שייך לנו.

בנוסף להסבר ההלכתי של כסף כשר, חשוב להסביר את הנושא גם במובן המעשי
הקב"ה נותן לכל אחד את הכסף ששייך לו, מראש השנה נקבע בדיוק כמה יהיה לכל אחד
עם הכסף הזה אנחנו מקיימים מצוות כמו צדקה מעשרות וכדו'
וגם משתמשים בו,
אם יש משהו שאתה רוצה, אנחנו כאן עבורך ובע"ה ניתן לך את הכסף הדרוש לרכוש עבורך את החפץ.


הרבה נחת!

 

[הקה]

לתת לו הרגשה שמה שהוא צריך הוא יקבל בדרכים קובנציונאליות, לשאול אותו מידי פעם אם הוא צריך משהו- לא תמיד ההורים יודעים לבד, במקביל להגיד לו בצורה ברורה אבל בלי כעס או משהו דומה- אנחנו לא לוקחים בלי רשות- אסור, אתה יכול תמיד לבקש.

 

[ERNR]

אגב אני לא רב ולא רבנית....
אבלאני יודעת שקטן שגנב פטור...
כך שאת יכולה להיות רגועה גם לגבי ההחזרה...

 

[אבקת אפיה]

הוא כל כך נותן ושופע טוב לכולם.

אני לא איש מקצוע ולכן אני לא יודעת אם אני צודקת....
אולי פשוט צריכים ללמד אותו גבולות?
שלי שלי ושלך שלך.....
בהצלחה!

 

[יוסי מחשבים]

אבל אני יודעת שקטן שגנב פטור...

משנה ברורה סימן שמ"ג סעיף קטן ט:
קטן שגנב או שהזיק ראוי לב"ד להכותו שלא ירגיל בה [וכן חבלה וביוש וכל דברים שבין אדם לחבירו ב"ד מצווין להפרישו שלא יארע תקלה על ידו] אבל אין צריך לשלם אם אין הגנבה בעין. וכ"ז מדינא אבל לפנים משורת הדין בין שחבל בו בגופו או שהזיק לו בממונו צריך לשלם לו

לכאורה כתוב כאן שאם החפצים/הכסף קיימים צריך להחזיר (לכשיגדיל)
ויעויין עוד בשו"ע חו"מ סי' צ"ו ס"ג
האבא ודאי פטור (שו"ע חו"מ סי' תכ"ד ס"ח)

 

[רפרפת]

חבר שלי סיפר שבגן היה לוקח כסף מהקופת צדקה

וואי זה מזכיר לי את עצמי, כבר שכחתי מהסיפור הזה,
אני וחברתי היינו לוקחות מהקופת צדקה, וקונות משהו בחזור מבית הספר.
אני זוכרת שבכלל לא הבנו שיש עם זה בעיה,
מח של ילד מסתכל בצורה שונה על לקחת משהו, אולי באמת ערבוב מציאות ודמיון,
בכל אופן אחרי כמה שנים החזרתי סכום שהיה לי הגיוני, ומיותר לציין שב"ה לא נותר זכר לתופעה.
אגב- ההורים לא ידעו מזה.

 

[יוסי מחשבים]

מח של ילד מסתכל בצורה שונה על לקחת משהו, אולי באמת ערבוב מציאות ודמיון,

יכול להיות
אבל בהלכה כתוב שצריך להפריש אותו (צריך לדעת רק איך), לכן מחקתי את ההודעה שלי, כי זה היה נשמע כאילו שעדיף לשתוק, לא צריך לשתוק, אבל לא צריך לעשות מזה עניין גדול, כנראה בשביל ילד זה עניין של גבולות כמו כל גבול אחר.

 

[רפרפת]

לכן מחקתי את ההודעה שלי, כי זה היה נשמע כאילו שעדיף לשתוק,

אוקיי בשבילכם מחקתי את הציטוט בהודעה שלי למרות שאני לא רואה בו בעיה,
ידוע שיש תופעה כזו, וזה לא מחייב כלום על העתיד,
אצלי ספציפית ההורים לא ידעו מהסיפור, אבל כמובן שהיה חינוך בנושא.
הגישה שלי באופן אישי כאמא לילדים כיום, היא כמו שרשמתם- עדיף לא לעשות ענין גם אם רואים שילד לקח משהו, אלא להחליק, ולחנך בדרכים עוקפות.

 

[S.g]

מסכימה עם כל מה שנאמר בנוגע ליחס מול הילד ולקיחת חפצים
כן חושבת שגם אם הוא פטור מלהחזיר כדאי למען החינוך
וככה גם לא יהפוך להרגל כי ידע שצריך להטריח את עצמו ולהחזיר
יחשוב פעמיים אם שווה לו לקחת אם בסוף ממילא זה לא נשאר אצלו