יועץ\עסקן המוכן להציל זוג שיש לאחד מהם את מחלת הרשתת-אינטר...

שכפול · 11/5/16

מכירים מישהו יעיל שמתעסק עם הנושא אפי' בעלויות כספיות, אשמח לכל שם וטל'
תודה מראש לכל תגובה...

פלספלס · 12/5/16

נראה לי ברטורנו יש טיפול לגמילה מהתמכרויות.
הרבה הרבה הצלחה.

5555 · 12/5/16

רטורנו- זה ה-מקום להתמכרויות .
בשורות טובות

שכפול · 12/5/16

אבל צריך הכוונה איך מביאים שיסכים להתמכרות, או לחילופין איך הסובבים אמורים להתמודד עם זה

חיוך · 12/5/16

תתייעצו איתם

5555 · 12/5/16

יש היום סדנאות תמיכה לבני משפחה שבן משפחתם סובל מבעיה כלשהי
יכול להיות שאפילו ברטורנו .
ואם אתם מעונינים ,אכתוב לכם בפרטי .

ELFISH · 12/5/16

רק מקום עם הבנה בהתמכרויות כמו רטורנו.

תזהרו לא ליפול לעסקן/ יועץ/ מחנך שיתמקד בנושא האינטרנט ויצליח "להוציא משם", כי מושא ההתמכרות זה שולי, אם יפסיק עם אינטרנט יהיה אלכוהול או הימורים או קניות. הבעיה זה ההתמכרות כסימפטום למצוקה נפשית כלשהי ובזה צריך לטפל.

3 פינות · 13/5/16

גלבוע · 14/5/16

יש אתר 'שמור עיניך' שמדבר על התמכרות לאינטרנט, ומפעיל קבוצות תמיכה, על העיקרון של שיטת 12 הצעדים של 'AA' שזה איגוד האלכוהוליסטים האנונימיים, שפעיל בתחום הזה כבר שנים ארוכות.
האתר שלהם התפרסם בעבר בפרוג, נראה לי שכבר לא.

3 פינות · 15/5/16

נכתב ע"י גלבוע;2086594:
יש אתר 'שמור עיניך' שמדבר על התמכרות לאינטרנט, ומפעיל קבוצות תמיכה, על העיקרון של שיטת 12 הצעדים של 'AA' שזה איגוד האלכוהוליסטים האנונימיים, שפעיל בתחום הזה כבר שנים ארוכות.
האתר שלהם התפרסם בעבר בפרוג, נראה לי שכבר לא.

זה אותו אתר שהבאתי תגובה לפני, הוא עדיין מפורסם.

moishy · 15/5/16

ראשית, יש לעשות איבחון מקצועי לראות אם אכן מדובר בהתמכרות. האבחנה של הקרובים לענין אינו מספיק.

שנית, במידה ומדובר בהתמכרות, לא שייך לטפל אם אין רצון (לא מספיק הסכמה) של המכור.

שלישית, רטורנו הוא אמנם המקום מספר אחד לטיפול בהתמכרויות. אבל, אין שם קבוצות נפרדות לסוגי ההתמכרויות השונים. כך שבסיומו של טיפול, אולי יוצאים משם בתור מכור לשעבר (כל מי שהיה מכור בעבר יודע שאין מושג כזה "לא מכור", ההגדרה היא "מכור לשעבר" ואכמ"ל) אבל יוצאים משם גם עם "מומחיות" בכל סוגי ההתמכרויות, כולל כאלה שיושבים עליהם בכלא...

לללי · 15/5/16

אם מתאים לכם יועץ מקצועי שהיה ממקימי רטורנו בארץ
פנו באישי.

לבן · 15/5/16

נכתב ע"י moishy;2086976:
ראשית, יש לעשות איבחון מקצועי לראות אם אכן מדובר בהתמכרות. האבחנה של הקרובים לענין אינו מספיק.

שנית, במידה ומדובר בהתמכרות, לא שייך לטפל אם אין רצון (לא מספיק הסכמה) של המכור.

שלישית, רטורנו הוא אמנם המקום מספר אחד לטיפול בהתמכרויות. אבל, אין שם קבוצות נפרדות לסוגי ההתמכרויות השונים. כך שבסיומו של טיפול, אולי יוצאים משם בתור מכור לשעבר (כל מי שהיה מכור בעבר יודע שאין מושג כזה "לא מכור", ההגדרה היא "מכור לשעבר" ואכמ"ל) אבל יוצאים משם גם עם "מומחיות" בכל סוגי ההתמכרויות, כולל כאלה שיושבים עליהם בכלא...

הנחות לא נכונות שנובעות מחוסר הכרות עם הנושא.
א. התכרות היא דבר ברור מאד שלא צריך "אבחון" בשבילו. היא דומה יותר לדלקת גרון. תסמינים מאד ברורים ודרך טיפול ברורה. בכל מקרה אפשר לגשת לרטורנו או לגוף אחר ולהתייעץ.
ב. רטורנו הוא לא המקום מספר אחד לגמילה מהתמכרויות. הם לא מספיק מקצועיים והטיפול שלהם לוקה בהרבה "חורים". אלא מה, הם המקום היחיד עם אורטינציה לדת. לכן יש להם פרסומות בעיתונות החרדית, וכל חרדי יגיד לך מייד "לך לרטורנו" (ושאף אחד לא יטעה לקרוא להם "חרדים").
כותבת זאת כאחת שליוותה הרבה בנות בהליכי גמילה. רוב הקהילות הסגורות האחרות, מלכישוע, הדרך ועוד. מקצועיות בכמה רמות מעל, עם הרבה פחות נפילות ופספוסים ותהליך הרבה יותר מחייב. אבל מה- אין שם שום מענה לאדם עם רקע דתי (קידוש בשבת, בית כנסת ועוד).
ג. לא ברור שאין הפרדה בין התמכרויות שונות. בדקת את זה?
ד. אדם מכור יש לו דוקטורט לכל סוגי ההתמכרויות השונות. אל תטעה לחשוב שמי שמכור לאינטנרט לא שמע על סמים. מישהו כבר אמר לי לא לשלוח בת לרטורנו כי היא "תתקלקל שם מהבנות החילוניות"... ובאינטרנט/בסמים/באלכוהול מה היא עושה? היא לא מתקלקלת?

Natan Galant · 15/5/16

ההתמכרות הנ"ל כל כך נפוצה, שראוי שיקום גוף שיממן סדנאות גמילה מהמחלה הנ"ל לאנשים רבים (חרדים כולם)..

moishy · 15/5/16

נכתב ע"י לבן;2087037:
הנחות לא נכונות שנובעות מחוסר הכרות עם הנושא.

אנחנו לא מכירים, נכון?

נכתב ע"י לבן;2087037:
א. התכרות היא דבר ברור מאד שלא צריך "אבחון" בשבילו. היא דומה יותר לדלקת גרון. תסמינים מאד ברורים ודרך טיפול ברורה. בכל מקרה אפשר לגשת לרטורנו או לגוף אחר ולהתייעץ.

ברור מאוד למי שיודע מה הם התסמינים. לא כ"א שמשתמש במחשב או באינטרנט יותר ממה שבן או בת הזוג מצפים הוא מכור, נכון? אז זהו שצריך מישהו אובייקטיבי שיבדוק אם החשוד בהתמכרות הוא אכן כזה (איבחון).

נכתב ע"י לבן;2087037:
ב. רטורנו הוא לא המקום מספר אחד לגמילה מהתמכרויות. הם לא מספיק מקצועיים והטיפול שלהם לוקה בהרבה "חורים".

זו דעתך וזכותך להביע אותו בכפוף להלכות הכתובות בספר חפץ חיים.

נכתב ע"י לבן;2087037:
רוב הקהילות הסגורות האחרות, מלכישוע, הדרך ועוד. מקצועיות בכמה רמות מעל, עם הרבה פחות נפילות ופספוסים ותהליך הרבה יותר מחייב.

אולי, בכל מקרה הם לא מספקים טיפול במכורים לאינטרנט למיטב ידיעתי.

נכתב ע"י לבן;2087037:
אלא מה, הם המקום היחיד עם אורטינציה לדת.

נכתב ע"י לבן;2087037:
אבל מה- אין שם שום מענה לאדם עם רקע דתי (קידוש בשבת, בית כנסת ועוד).

כשרות מחוק אצלך? ואני כבר לא מדבר על צניעות ונספחיה וגרורותיה. יתכן שמורה הוראה יורה שחייבים לשלוח מכור לטיפול במקום כזה. אבל זו החלטה שמסורה בידי מורי ההוראה בלבד.

נכתב ע"י לבן;2087037:
ג. לא ברור שאין הפרדה בין התמכרויות שונות. בדקת את זה?

כן, בתחום עיסוקי (ייעוץ נישואין זוגי ופרטני) לצערי נתקלים במכורים לטכנולוגיה בכלל ולאינטרנט בפרט, לא מעט. אם כי יש תוכניות להפריד את ההתמכרויות השונות.

נכתב ע"י לבן;2087037:
ד. אדם מכור יש לו דוקטורט לכל סוגי ההתמכרויות השונות. אל תטעה לחשוב שמי שמכור לאינטנרט לא שמע על סמים.

לא נכון, יש לו חולשה נפשית מסויימת שמוצאת פורקן בהתמכרות מסויימת. אמנם נכון שיתכן שיש למכורים מושגים גם בהתמכרויות אחרות, אבל לא יותר מהמושגים שיש לאדם "פתוח" מהשוק. יודגש, אינני מדבר על בני נוער אלא על בעלי משפחה.

פלספלס · 15/5/16

מהם אחוזי ההצלחה במכונים הנ"ל?

לבן · 16/5/16

נכתב ע"י moishy;2087798:
אנחנו לא מכירים, נכון?

ברור מאוד למי שיודע מה הם התסמינים. לא כ"א שמשתמש במחשב או באינטרנט יותר ממה שבן או בת הזוג מצפים הוא מכור, נכון? אז זהו שצריך מישהו אובייקטיבי שיבדוק אם החשוד בהתמכרות הוא אכן כזה (איבחון).

זו דעתך וזכותך להביע אותו בכפוף להלכות הכתובות בספר חפץ חיים.

אולי, בכל מקרה הם לא מספקים טיפול במכורים לאינטרנט למיטב ידיעתי.

כשרות מחוק אצלך? ואני כבר לא מדבר על צניעות ונספחיה וגרורותיה. יתכן שמורה הוראה יורה שחייבים לשלוח מכור לטיפול במקום כזה. אבל זו החלטה שמסורה בידי מורי ההוראה בלבד.

כן, בתחום עיסוקי (ייעוץ נישואין זוגי ופרטני) לצערי נתקלים במכורים לטכנולוגיה בכלל ולאינטרנט בפרט, לא מעט. אם כי יש תוכניות להפריד את ההתמכרויות השונות.

לא נכון, יש לו חולשה נפשית מסויימת שמוצאת פורקן בהתמכרות מסויימת. אמנם נכון שיתכן שיש למכורים מושגים גם בהתמכרויות אחרות, אבל לא יותר מהמושגים שיש לאדם "פתוח" מהשוק. יודגש, אינני מדבר על בני נוער אלא על בעלי משפחה.

1. מכירה את הנושא לעומק ולכן אני מזהה הנחות שגויות שרווחות אצל הרבה אנשים.
2. אכן, לא כל מי שמשתמש במחשב ובאינטרנט הוא מכור.
3.כל הקהילות הסגורות בארץ מספקות טיפול גם למכורים לרשת. לא רק רטורנו.
4. ברטורנו אין צניעות יותר ממקומות אחרים (מקבלים גם חילוניות). ברוב המקומות קבוצות הגמילה נפרדות בין גברים ונשים.
5. אין לי מושג לגבי כשרות. אך כרגע אני בפגישות מול גורמים במלכישוע כדי להסדיר זאת ולפתוח קבוצות גמילה דתיות.