כללי חוק חדש בכנסת למניעת גרפיקות מוגזמות

מקארתור · 13/6/10

חוק חדש נחקק בכנסת המינים שיגביל שימוש בדמויות רזות מדי, למניעת מכה קשה של אנורקסיה (=דיאטות קשות) בנוער, דמויות ששופצו והרזו מעבר למקובל מחוייבים לציין בפרסומת שהתמונה עברה שימוש בפוטושופ.

אלי ויסברג · 13/6/10

זהו חלק קטן מהחוק, המקיף בעיקר הגבלות על בעיות פיזיות ודורש מהמצולמים הצגת אישורים רפואיים.
אם כי בתחילה רצו הבורים לאסור שימוש בהצרה ממוחשבת של הדמויות.

כאילו שיש היום תמונה המתפרסמת שלא משופצת מיסודה.

צמרת · 13/6/10

בדיוק הגיעה אלי מישהי ושאלה אם אוכל לקחת את התמונות שלה מאיזו שמחה ולהרזות אותה קצת
אמרתי לה שאי אפשר, לא ידעתי שזה הגיוני...

userit · 13/6/10

אתם רציניים?
מגוחך....

אבל אולי לרגל זה משהו יעלה איזה מדריך איך עושים את זה בכלל....

אלי ויסברג · 13/6/10

נכתב ע"י צמרת;406478:
שלה מאיזו שמחה ולהרזות אותה קצת
אמרתי לה שאי אפשר

זהו השימוש האולטימטיבי בתוכנת פוטושופ.
הרבה תוכנות יודעות לתקן צבעים וכו' (טוב, לא ממש כמו פוטושופ), אבל אין אף אחת נוחה כמו פוטושופ בעבודות ריטוש.

GRN · 13/6/10

תמיד מרגיז אותי מחדש שקוראים לזה "גרפיקה". מה הקשר בין זה לבין גרפיקה? שמשתמשים באותן תוכנות?

אלי ויסברג · 13/6/10

מה הבעיה שלך בדיוק?
http://he.wikipedia.org/wiki/גרפיקה

Graphic · 13/6/10

נכתב ע"י צמרת;406478:
בדיוק הגיעה אלי מישהי ושאלה אם אוכל לקחת את התמונות שלה מאיזו שמחה ולהרזות אותה קצת
אמרתי לה שאי אפשר, לא ידעתי שזה הגיוני...

פעם הגיעה אלי מישהי שנישאה בשנית, אולם בחתונתה השניה לא לבשה שמלת כלה, וע"כ לא היו לה תמונות חתונה להראות לילדיה.
היא הביאה לי תמונות של חתונתה השניה, ושל גיסתה בשמלת-כלה, וביקשה ממני להכניס אותה לתוך שמלת הכלה, לצד בעלה האמיתי...

אל תשאלו כמה קבלתי על עבודת הנמלים הזו...

GRN · 14/6/10

נכתב ע"י אלי ויסברג;406533:
מה הבעיה שלך בדיוק?
http://he.wikipedia.org/wiki/גרפיקה

ידעתי שזה יבוא.
זאת לא ההגדרה המקורית לגרפיקה. זאת ההגדרה המעשית למרבה הצער. ויקיפדיה מביא את הדברים כפי שהם מצטיירים בעולם, ולא כמו שהם ברמה המקצועית.

אלי ויסברג · 14/6/10

כשאומרים גרפיקה מתכוונים לגרפיקה ממוחשבת.
ומכיוון שכך, הופכת המילה גרפיקה לכלול במשמעותה גם עיבוד תמונה.

שפה היא מערכת דינמית ומתחדשת. משמעויות שהיו למילים בעבר אבדו ואינם, ובמקומם ישנם משמעויות אחרות.

("עוגה, עוגה, עוגה, במעגל נחוגה" - יש אחד מהילדים שיודע ש'עוגה' זה 'מעגל'? אפילו הגרפיקאי בזמנו צייר בבורותו על העטיפה ילדים רוקדים סביב עוגה)

ariels · 14/6/10

נכתב ע"י GRN;406584:
ידעתי שזה יבוא.
זאת לא ההגדרה המקורית לגרפיקה. זאת ההגדרה המעשית למרבה הצער. ויקיפדיה מביא את הדברים כפי שהם מצטיירים בעולם, ולא כמו שהם ברמה המקצועית.

פוטושופ, בתרגומה המילולי היא "מעבדת התמונות" או "סדנת התמונות"
ולכך היא נוצרה במקור, לעיבוד תמונה.
בטוח שלא ליצירת מודעות וכד'

ריטוש תמונות ותיקונן הוא עניין שהיה מסובך מאוד בעידן טרום-פוטושופ, כי היו צריכים לעשות זאת במעבדת הצילום, ע"ג הפילם של התמונה המצולמת.
בקיצור, ריטוש זו בפירוש אחת המטרות המוצהרות לשמם נוצרה התוכנה.

ולגבי החוק, באמת מרענן, ומי ש"זכה" פעם לראות איזה עיוותים לא אנושיים נעשים עם ה"ריטוש" הזה, בוודאי מברך.
רק חבל שהחוק לא כולל איסור על צילום דוגמניות אנורקטיות מלכתחילה ה"י
(אולי כן?)

GRN · 14/6/10

נכתב ע"י אלי ויסברג;406619:
כשאומרים גרפיקה מתכוונים לגרפיקה ממוחשבת.
ומכיוון שכך, הופכת המילה גרפיקה לכלול במשמעותה גם עיבוד תמונה.

שפה היא מערכת דינמית ומתחדשת. משמעויות שהיו למילים בעבר אבדו ואינם, ובמקומם ישנם משמעויות אחרות.

("עוגה, עוגה, עוגה, במעגל נחוגה" - יש אחד מהילדים שיודע ש'עוגה' זה 'מעגל'? אפילו הגרפיקאי בזמנו צייר בבורותו על העטיפה ילדים רוקדים סביב עוגה)

הדברים נכונים.

מה שהופך אותם למרגיזים (אותי בכל אופן) שהגרפיקה הפכה מאומנות ליכולת טכנית של שימוש בתוכנות.

אותך זה לא מרגיז ששמים אותך באותה קטגוריה של "מומחי פוטושופ" שמוציאים תחת ידם יצירה עמוסת אפקטים אך ללא שמץ עיצובי? לך תסביר לאנושות.

(האמת, חשבתי שבפורום של עיצוב גרפי הרגשתי תקבל גיבוי, אך כנראה שטעיתי).

אלי ויסברג · 14/6/10

נכתב ע"י ariels;406635:
פוטושופ, בתרגומה המילולי היא "מעבדת התמונות" או "סדנת התמונות"
ולכך היא נוצרה במקור, לעיבוד תמונה.
בטוח שלא ליצירת מודעות וכד'

ריטוש תמונות ותיקונן הוא עניין שהיה מסובך מאוד בעידן טרום-פוטושופ, כי היו צריכים לעשות זאת במעבדת הצילום, ע"ג הפילם של התמונה המצולמת.
בקיצור, ריטוש זו בפירוש אחת המטרות המוצהרות לשמם נוצרה התוכנה.

ולגבי החוק, באמת מרענן, ומי ש"זכה" פעם לראות איזה עיוותים לא אנושיים נעשים עם ה"ריטוש" הזה, בוודאי מברך.
רק חבל שהחוק לא כולל איסור על צילום דוגמניות אנורקטיות מלכתחילה ה"י
(אולי כן?)

ההסבר שאת נותנת הוא אמנם נכון אך לא רלוונטי לענייננו.

ולגבי החוק - כפי שכבר הגבתי כאן קודם - עיקרו על המצולמים עצמם ובעיותיהם הפיזיות.

אלי ויסברג · 14/6/10

נכתב ע"י GRN;406639:
הדברים נכונים.

מה שהופך אותם למרגיזים (אותי בכל אופן) שהגרפיקה הפכה מאומנות ליכולת טכנית של שימוש בתוכנות.

אותך זה לא מרגיז ששמים אותך באותה קטגוריה של "מומחי פוטושופ" שמוציאים תחת ידם יצירה עמוסת אפקטים אך ללא שמץ עיצובי? לך תסביר לאנושות.

(האמת, חשבתי שבפורום של עיצוב גרפי הרגשתי תקבל גיבוי, אך כנראה שטעיתי).

עכשיו את מדברת על משהו אחר, שלחלוטין לא שייך.

ובכל אופן, בואו נדבר על זה.

מי שיודע רק להשתמש בתוכנה אך כישרונו האומנותי משתווה לשל חתול פחים ירושלמי, נקרא בשם "ביצועיסט".
מי שמשתדל להוסיף כל מיני שמצים עיצוביים לעבודותיו נקרא "מעצב", שהוא ממשפחת האמנים.

מטבע הדברים, שוחרי האמנות לא מרובים הם, ורוב האנשים בעלי נגישות לפוטושופ לא ממש יודעים מה הם עושים בעצם.

אישית, אף פעם לא הוכללתי בתוככי קהילות "מומחי הפוטושופ" למיניהם. אם כן, מותר לי להיות רגוע?

GRN · 14/6/10

נכתב ע"י אלי ויסברג;406647:
עכשיו את מדברת על משהו אחר, שלחלוטין לא שייך.

ובכל אופן, בואו נדבר על זה.

מי שיודע רק להשתמש בתוכנה אך כישרונו האומנותי משתווה לשל חתול פחים ירושלמי, נקרא בשם "ביצועיסט".
מי שמשתדל להוסיף כל מיני שמצים עיצוביים לעבודותיו נקרא "מעצב", שהוא ממשפחת האמנים.

מטבע הדברים, שוחרי האמנות לא מרובים הם, ורוב האנשים בעלי נגישות לפוטושופ לא ממש יודעים מה הם עושים בעצם.

אישית, אף פעם לא הוכללתי בתוככי קהילות "מומחי הפוטושופ" למיניהם. אם כן, מותר לי להיות רגוע?

אני דווקא מדברת בדיוק על זה.
ריטוש תמונה זה לעולם לא גרפיקה, גם אם פוטושופ נועדה לריטוש תמונות. כך גם כל "אומנות התוכנות הגרפיות". כאשר מחברים בין הנ"ל לבין גרפיקה, זה צורם לי עד כדי כאב ראש.

וסתם לגבי מה שכתבת: "מי שמשתדל להוסיף שמונצים עיצוביים לעבודותיו" נו, נו, מעצב אמיתי אינו "מוסיף עיצוב" אלא העיצוב הוא הבסיס, נקודת המוצא.

ולסיום, מתוך עבודותיך אני מעריכה אותך כבעל גישה עיצובית טובה מאוד. תמהני שדווקא אתה הוא זה שדן בעניין מנקודת מבט כזו.

אלי ויסברג · 14/6/10

בואי נפריד בין הנושאים עליהם דיברנו:

גרפיקה ועיבוד תמונות - ההבדל והשווה
חרטוט ואמנות בראי העצבים

גרפיקה אינה עיבוד תמונה, ובזה את צודקת, אך עיבוד תמונה הוא גם אמנות.
שיפוץ תמונה בחן וברגש, היא אמנות בדיוק כמו עיצוב לוגו.

---

לגבי השמצים (לא שמונצים - שמצים, רבים של "שמץ" שהזכרת

) - התכוונתי למה שאמרת, סתם יצא לי ככה.

NG · 14/6/10

מעולה

זה יוסיף עוד פרנסה לגרפיקאים

אלי ויסברג · 14/6/10

נכתב ע"י NG;406675:
זה יוסיף עוד פרנסה לגרפיקאים

למה? להפך

GRN · 14/6/10

נכתב ע"י אלי ויסברג;406674:
בואי נפריד בין הנושאים עליהם דיברנו:

גרפיקה ועיבוד תמונות - ההבדל והשווה

חרטוט ואמנות בראי העצבים

גרפיקה אינה עיבוד תמונה, ובזה את צודקת, אך עיבוד תמונה הוא גם אמנות.
שיפוץ תמונה בחן וברגש, היא אמנות בדיוק כמו עיצוב לוגו.

---

לגבי השמצים (לא שמונצים - שמצים, רבים של "שמץ" שהזכרת ) - התכוונתי למה שאמרת, סתם יצא לי ככה.