השאלמר של חיים ולדר אמיתי?

[חגי פאהן]

בעזהי"ת

יש לי שאלה: האם הסיפורים של הירושלמי המופיעים בסדרה הכובשת "אנשים מספרים על עצמם" אמיתיים?
אין שאלתי אם חיים המציא אותם. בהנחה שאם הוא פרסם אותם הוא באמת קיבל אותם, האם השולח סיפר דברים שאכן היו על כדורנו?
כי קראתי שם דבר שמבחינה לוגית היה נראה לי מוזר מאד.

 

[soomsum]

אין מה להסתפק ... ברור שאת הכל הוא המציא...
גם אם יש שם תשתיות של סיפורים אמיתיים , השאר,על דעתו האישית בלבד

 

[למען דעת]

בעזהי"ת

יש לי שאלה: האם הסיפורים של הירושלמי המופיעים בסדרה הכובשת "אנשים מספרים על עצמם" אמיתיים?
אין שאלתי אם חיים המציא אותם. בהנחה שאם הוא פרסם אותם הוא באמת קיבל אותם, האם השולח סיפר דברים שאכן היו על כדורנו?
כי קראתי שם דבר שמבחינה לוגית היה נראה לי מוזר מאד.

הוא לא יכול לקבל אותם מחיים ולדר?

 

[ביד הלשון]

ראיינתי אותו פעם והוא סיפר שאת הסיפורים הוא אכן מקבל
מאדם ירושלמי אמתי בהחלט שמתהלך בינותינו, כך שהבסיס אמתי.
כמובן שהשינויים, ההוספות והניפוחים על חשבון הבית

 

[לצו]

לא מזמן היה בתוכנית של חיים ולדר בקול חי תוכנית על הצ'אלמר,
הוא אמר שזה היה דוד שלו שקראו לו נראה לי זכריה והסיפורים אמיתיים...
(הוא סיפר סיפור על חנות תכשיטים - אם משהו מכיר...)

 

[למען דעת]

כן, גם את הפגישה עם ראש הממשלה....

 

[במבה נוגט]

חיים ולדר אמר לקרוב משפחתי, שבכל הסיפורים שלו יש בסיס אמיתי.
כמובן שהוא מוסיף קצת מסביב.
התפרסם לאחרונה ב"קטיפה" סיפור על אירוסין, פרחים ששולמו ולא הגיעו, לוויה ושבעה, מי שקרא כנראה זוכר.
בעיתון זה היה נראה צירוף מקרים בלתי סביר, אבל מי ששמע את זה ברדיו קול חי שמע איך מראיינים אח"כ את הרב שהיה מוזכר בסיפור, וברדיו הוזכר בשמו המלא, והוא חזר על הסיפור מנקודת מבטו ושחזר את כל מהלכו.

 

[חגי פאהן]

בעזהי"ת

תודה רבה לעונים. כך חשבתי, שהבסיס אמיתי עם שיפורים, אך לא כתוב עד היכן לשון המחבר.
למי שמסתקרן, הקטע המדובר הוא שהוזמנה כספת למשרדי הישיבה במאה שערים ולאחר שבועיים פרצו לשם חמושים ואיימו על המנהל שיגלה את הקוד. הם התקשרו לביתו ואמרו לאשתו את המצב והיא ניסתה לשכנע אותו לגלות והוא סירב, ואז היא שלחה את הבן שלו למשרד כדי ש...ישכנע אותו לגלות להם את הקוד. אז הם תפסו גם אותו וזה מה שגרם למנהל לפתוח את הכספת. היה נראה לי כשל עלילתי שאֵם תשלח את בנה למקום שיש חמושים שכבר מאיימים על חיי בעלה.

 

[מלפפון]

כל סיפור בעולם מבוסס על אמת.
פעם כתבתי סיפור 'אמיתי' שהיה עשוי מפסיפס של סיפורים שהתרחשו במציאות.
רק שהצירוף של כולם יחד, היה קצת סיפורי מידי..

 

[לצו]

העיקר בהוא מצליח לרתק אתכם.

 

[Natan Galant]

חיים ולדר היה ידוע כילד עם דמיון פורה, ברור שכמבוגר כישרון זה בא לו לעזר רב.
אישית אני מוצא את עניין ההתעשרות שלו מחינוך אובססיבי של כל הסביבה דוחה למדי, אבל זה רק אני.

 

[חגי פאהן]

בעזהי"ת

לא פגשתי את הבן אדם, אבל אני אוהב מאד סיפורים; ואפילו אשתי שלא מתה על המילה הכתובה, כשהשגתי ספר אחד שלו היא כמעט לא עזבה אותו לרגע עד שסיימה.
וגם משה רבינו התעשר מחינוך אובססיבי של כל הסביבה, ואני מניח שזה לא דוחה אותך. לפעמים אין לנו בעיה עם העושר, ולפעמים יפריע לנו העושר. אישית אני לא ממהר להתקרב לספרים שהכותרת של הם היא "חינוך ילדים נכון" או "זוגיות נכונה" אם אין לי הערכה והערצה לכותב. יש לי קרובת משפחה גרושה שראיתי שבאתר שלה היא מציעה שירותי ייעוץ זוגיות. שיהיה לה לבריאות, אבל לא. לענייננו, על הסטים של הסיפורים אין מה לדבר, הם סוף הדרך.

 

[Natan Galant]

בעזהי"ת

לא פגשתי את הבן אדם, אבל אני אוהב מאד סיפורים; ואפילו אשתי שלא מתה על המילה הכתובה, כשהשגתי ספר אחד שלו היא כמעט לא עזבה אותו לרגע עד שסיימה.
וגם משה רבינו התעשר מחינוך אובססיבי של כל הסביבה, ואני מניח שזה לא דוחה אותך. לפעמים אין לנו בעיה עם העושר, ולפעמים יפריע לנו העושר. אישית אני לא ממהר להתקרב לספרים שהכותרת של הם היא "חינוך ילדים נכון" או "זוגיות נכונה" אם אין לי הערכה והערצה לכותב. יש לי קרובת משפחה גרושה שראיתי שבאתר שלה היא מציעה שירותי ייעוץ זוגיות. שיהיה לה לבריאות, אבל לא. לענייננו, על הסטים של הסיפורים אין מה לדבר, הם סוף הדרך.

כפי שכתבתם- יש לאיש הרבה מה למכור, וצורת הגשה נדירה.
עם זאת, התחושה שלי היא שאדם כמוהו פותח את הבוקר יום יום בתפילה להקב"ה שיהיו כמה שיותר בעיות חינוכיות כך שיהיה לו כנגד מה להטיף, וממילא להתפרנס מזה.
כל סיפור שלו, כל אמריה שלו, הכל תמיד נובע ממקום מאוד חזק של 'לחנך'.
אני כקורא מחפש להנות מספיור טוב, ולמצוא בעצמי ממה ללמוד בסיפור.
אני לא מחפש לקרוא ספר כדי להתחנך.

 

[מריומה~]

אני מוחה על נסיון ההשוואה של חיים ולדר ומ"ר ע"ה.
אחד מי"ג העיקרים שלנו הוא האמונה במשה רבינו כשנביאו של ה'.
וצריך קצת ענווה לפני שמנסים באותה שורה לעשות השוואת לאנשים בני ימינו.

 

[עט הדר]

אבל למה שאלה פשוטה באשכול צריכה להיהפך להתקפה פרועה על אדם מסויים?

 

[חגי פאהן]

אני מוחה על נסיון ההשוואה של חיים ולדר ומ"ר ע"ה.
אחד מי"ג העיקרים שלנו הוא האמונה במשה רבינו כשנביאו של ה'.
וצריך קצת ענווה לפני שמנסים באותה שורה לעשות השוואת לאנשים בני ימינו.

אם מגדולינו לא נלמד איך להתנהג, אז ממי??? אולי גם לא נתפלל כי אנחנו לא מתקרבים למעלת דוד המלך?

אם הבנתי נכון, מה שאת אומרת בעצם זה שמשה עשה את כל מעשיו על פי הדיבור, ולכן אנחנו לא יכולים ללמוד ממעשיו כלום לגבינו. ולכאורה חז"ל מלמדים שהתורה כתבה לנו גם את ה"מסביב" כדי שנלמד מכל פרט ופרט בהתנהגותם.

 

[מריומה~]

אם מגדולינו לא נלמד איך להתנהג, אז ממי??? אולי גם לא נתפלל כי אנחנו לא מתקרבים למעלת דוד המלך?

השיפוטיות היא זו שהבחילה אותי-

וגם משה רבינו התעשר מחינוך אובססיבי של כל הסביבה,

 

[חגי פאהן]

בעזהי"ת

מקבל שהמילה אובססיבי נשמעת כדעה, ואולי לא נכון להשתמש בה למשה. למעשה השתמשתי בה כי זו בדיוק המילה שהפריעה לי בתגובה שלפניה.

 

[ארליך]

זו פעם ראשונה כמדומני שאני מגיב כאן בפורום, ובפרוג בכלל.
אין לי מושג מה אתם חושבים. אבל אני חושב שאם מישהו יכול להגיד שחיים ולדר מתפלל שיהיו כמה שיותר בעיות, העיקר שהוא יוכל להתפרנס [כאילו שחסר... אבל לא זה הנושא] אז אנחנו במצב בעייתי.
ניתן להגיד את זה בעצם כמעט על כל תחום ועניין. על כל יועצי החינוך, כל הצוותים של חינוך מיוחד, כל הרופאים, וחלילה על הדיינים. כי אם אנשים לא יתגרשו, או יריבו על כסף, אז ממה יתפרנסו. והס מלהזכיר אבל גם על גדולי ישראל, כי אם אנשים לא יצטרכו ישועות, והשלום והשלווה תשרור, אז מי יבוא אליהם בכלל.
אני חושב שזה שיח רדוד למדי לפורום מכובד כזה.

 

[איפור כלות]

בקשר למשה רבינו, גם לבני דורו היתה ביקורת דומה, ע"ע והביטו אחרי משה, אבל הדוגמא לא מתאימה מעוד כמה סיבות.
לא חייבים לאהוב כל דבר, אבל גם לדבר שלא אוהבים יש מקום בעולם ויש אחרים שאוהבים אותו, וכדאי להתייחס יותר ברכות והבנה גם לדברים האלה. יש למשל כאלה שהספרים של מיה קינן גורמים להם תחושה דומה, ואם תנסה לכתוב את זה, תקים עליך את כל פרוג...